Warum leben die Jedi keusch?

[-Matze-]

Das Problem ist doch das die Jedi Meister Gefühle wie Eifersucht, Liebe und Hass unterdrücken wollen weil das auf die dunkle Seite führt.

Ein völlig frei gestelltes Sexleben od. einfach nur die Gründung einer Familie steht dem im Weg - Man hat dann einfach jemandem desses Tod man nicht so einfach verkraften würde.

[Admiral Ahmose]

Vielleicht wirken sich Midichlorianer negativ auf die Fertilität oder Sex negativ auf den Midichlorianerspiegel aus. Vielleicht ist der eine Fall eines canonischen machtintensiven Jedi dessen Kinder auch machtbegabt waren aber auch einfach nicht repräsentativ und Kobor muss sein Zuchtprogramm für Jedi das höchstesn zufällig Ähnlichkeit mit historischen Zuchtprogrammen für Elitesoldaten hat, ad acta legen.

Unwahrscheinlich. Es hat bei Luke & Mara funktioniert und bei Revan & Bastila. Man denke nur mal an die ganze Shan-Familie. Und bei der Kartan-Familie scheint es auch ähnlich zu sein. Auch Leia hat ihre Fähigkeiten an ihre Kinder weitergegeben. Machtfähigkeiten werden anscheinend vererbt. Das ist kein Zufall.

Das ach-so-superböse Zuchtprogramm würde also funktionieren.

Wobei es kein Nazi-Zuchtprogramm sein muss. Es reicht ja völlig wenn man den Jedis erlaubt untereinander Beziehungen einzugehen und Kinder in die Welt zu setzen. Der Rest kommt von allein. Man brauch keinen Lebensborn oder was auch immer du glaubst hier zwischen den Zeilen lesen zu müssen.

[Tibo]

Ich dachte du magst schwarzen Humor. Sorry wollte deine Gefühle nicht verletzen.

[Hana Soline]

Vielleicht wirken sich Midichlorianer negativ auf die Fertilität oder Sex negativ auf den Midichlorianerspiegel aus. Vielleicht ist der eine Fall eines canonischen machtintensiven Jedi dessen Kinder auch machtbegabt waren aber auch einfach nicht repräsentativ und Kobor muss seinen Lebensborn für Jedi ad acta legen.

- Völlig überflüssig
- Absolut geschmacklos
- Entbehrt jeder Grundlage
- Schade um den kleinen Teil, der tatsächlich diskussionsrelevant ist

[Tibo]

Ja, das habe ich mich auch gefragt. Eine Sith-Dynastie wäre aus Sicht von Typen die Palpatine sicherlich erstrebenswert. Da müsste er auch nicht Anakins Kindern hinterherjagen sondern könnte gleich seine eigenen Söhne und Töchter ausbilden.

Vielleicht wirken sich Midichlorianer negativ auf die Fertilität oder Sex negativ auf den Midichlorianerspiegel aus. Vielleicht ist der eine Fall eines canonischen machtintensiven Jedi dessen Kinder auch machtbegabt waren aber auch einfach nicht repräsentativ und Kobor muss sein Zuchtprogramm für Jedi das höchstesn zufällig Ähnlichkeit mit historischen Zuchtprogrammen für Elitesoldaten hat, ad acta legen.

[Admiral Ahmose]

... Bleibt natürlich die Frage, warum die Jedi, die sowieso schon dunkel sind, keinen Nachwuchs zeugen. Jetzt mal unabhängig von der Regel der Zwei.

Ja, das habe ich mich auch gefragt. Eine Sith-Dynastie wäre aus Sicht von Typen die Palpatine sicherlich erstrebenswert. Da müsste er auch nicht Anakins Kindern hinterherjagen sondern könnte gleich seine eigenen Söhne und Töchter ausbilden.

[Hana Soline]

Ja, aber das scheint doch nicht Jedi- Like zu sein

Ebenso hübsch wie treffend formuliert.
Also, ich wusste sofort, was du meinst, aber es scheint , du müsstest das dem einen oder anderen doch noch mal genauer erklären (s. #25).

[Kobor]

Ich kann auch nichts dafür, dass die PT kein Motiv für eine Beziehung liefert.

Das Motiv für die Heirat ist ihre Liebe. Anakin verheimlicht die Ehe dann jahrelang dem Jedi-Orden, damit er dort seine Karriere fortsetzen kann.

[KennerderEpisoden]

Ja, aber das scheint doch nicht Jedi- Like zu sein

Was soll "Jedi Like" überhaupt heißen?

Und Heiraten dann mal eben? Jo, sehr nachvollziehbar.

Ich kann auch nichts dafür, dass die PT kein Motiv für eine Beziehung liefert.

[Feydaykin]

Es gibt durchaus Sex, der weder romantisch noch finanziell begründet ist. Manchmal will man einfach einen wegstecken.

Ja, aber das scheint doch nicht Jedi- Like zu sein

Anakin und Padme in Episode II sind so ein Beispiel. Sie sind jung, attraktiv und hatten berufsbedingt bislang wenig Zeit zu pimpern. Also rollen sie sich im Gras und benehmen sich wie junge Japaner, die mit Anfang 20 zum ersten Mal auf die Piste gehen.

Und Heiraten dann mal eben? Jo, sehr nachvollziehbar.

[KennerderEpisoden]

Doch, im Kontext eines FSK 6 Jahre Filmes schon

Oder glaubst du die Jedis gehne alle zu Sexworkern?

Es gibt durchaus Sex, der weder romantisch noch finanziell begründet ist. Manchmal will man einfach einen wegstecken. Anakin und Padme in Episode II sind so ein Beispiel. Sie sind jung, attraktiv und hatten berufsbedingt bislang wenig Zeit zu pimpern. Also rollen sie sich im Gras und benehmen sich wie junge Japaner, die mit Anfang 20 zum ersten Mal auf die Piste gehen.

[Souvreign]

Hier wird ständig so getan als wäre ein Eheverbot oder ein Verbot romantischer Liebe das selbe wie ein Verbot von Sex. Das ist es aber nicht. Das sind völlig verschiedene Dinge. Dass die Jedi keinen Sex haben dürfen wird nie gesagt.
Ganzs spannend ist dann, dass man Anakin vorwirft er setze Hingabe völlig falsch mit Liebe gleich, während man selbst Liebe und Sex gleichsetzt.

Ähm, wo habe ich Liebe mit Sex gleichgesetzt?

Ich halte die Aussage Anakins wonach Liebe die höchste Form der Hingabe sei im übrigen für richtig. Was das angeht ist im Canon gar nix klar. Auch ein generelles Bindungsverbot halte ich für ausgeschlossen. Sonst würde Anakin nicht immer wieder sagen Kenobi sei ihm wie ein Vater. Kenobi nennt Anakin seinen Bruder. Natürlich dürfen die Jedi lieben. Padme täuscht sich einfach.

Wenn überhaupt wird damit im Sinne der Jedi aber wohl eine allgemeine Form der Liebe geneint sein, also eine Liebe zum Leben an sich. Eine Liebe zu allen schönen Dingen, etc. Also eine Liebe im religiösen Kontext, im Sinne von "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst." Das Fokussieren der Liebe auf eine bestimmte Person wird dabei aber sicher nicht gemeint sein. Oder willst du behaupten, dass man aus ObiWans Aufschrei gegenüber dem besiegten Anakin in Episode III ("Ich habe dich geliebt!") darauf schließen kann, dass Obi Wan schwul war?

Und das mit Bruder und Vater ggf. auch Schwester sehe ich jetzt auch eher als eine Verwendung der Worte im Kontext einer Ordensgemeinschaft.

[Tibo]

BTw Padme täuscht sich?

Um mal bei der Realität zu bleiben, dieser Dialog dient nur dazu das "Verbotene" diese Liebe zu unterstreichen sprich Annakin bricht aus Liebe den Eid.

Der Dialog macht keinen Sinn wenn er vermitteln sollte das Padme sich irrt und den Jedis eine Liebesbeziehung gestattet ist.

Padme täuscht sich, dass Jedi nicht lieben dürfen. Das dürfen sie. Sie dürfen recht sicher keine offiziell anerkannten romantischen Beziehungen zu anderen Personen eingehen. Wobei es dann am Ende von EP II eben die Szene gibt, in der sie im Beisein der Droiden getraut zu werden scheinen. Anakin trägt dabei den Padawanrattenschwanz und ist als Jedi klar zu trennen. Diese Szene ergibt keinen Sinn, wenn Padme sich nicht täuscht. Das ist bei SW aber auch keine Ausnahmeerscheinung, da reiht sich Szene an Szene und Textzeile an Textzeile, ohne dass großartig Sinn transportiert wird. Gerade wenn Padme und Anakin zusammen sind.

[Feydaykin]

Hier wird ständig so getan als wäre ein Eheverbot oder ein Verbot romantischer Liebe das selbe wie ein Verbot von Sex. Das ist es aber nicht. Das sind völlig verschiedene Dinge. Dass die Jedi keinen Sex haben dürfen wird nie gesagt

Doch, im Kontext eines FSK 6 Jahre Filmes schon

Oder glaubst du die Jedis gehne alle zu Sexworkern?

Ne das ganze ist schon sehr an Mönchen aus Fernost orientiert. Jedies scheinen auch nicht viel privaten Besitz zu haben?

Urlaub? Rente? Aber dafür Meditieren, Phrasendreschen, und Keusch leben, das passt schon zusammen.


Und auch wenn es Explizit nicht gesagt wird so wurde es im Kontext doch sehr Deutlich das bei dem Jedi Eid/Schwur um "Niedere Gelüste" geht nicht um die Problematik Haushalte zusammenzulegen.


BTw Padme täuscht sich?

Um mal bei der Realität zu bleiben, dieser Dialog dient nur dazu das "Verbotene" diese Liebe zu unterstreichen sprich Annakin bricht aus Liebe den Eid.

Der Dialog macht keinen Sinn wenn er vermitteln sollte das Padme sich irrt und den Jedis eine Liebesbeziehung gestattet ist.

[Tibo]

Hier wird ständig so getan als wäre ein Eheverbot oder ein Verbot romantischer Liebe das selbe wie ein Verbot von Sex. Das ist es aber nicht. Das sind völlig verschiedene Dinge. Dass die Jedi keinen Sex haben dürfen wird nie gesagt.
Ganzs spannend ist dann, dass man Anakin vorwirft er setze Hingabe völlig falsch mit Liebe gleich, während man selbst Liebe und Sex gleichsetzt.
Ich halte die Aussage Anakins wonach Liebe die höchste Form der Hingabe sei im übrigen für richtig. Was das angeht ist im Canon gar nix klar. Auch ein generelles Bindungsverbot halte ich für ausgeschlossen. Sonst würde Anakin nicht immer wieder sagen Kenobi sei ihm wie ein Vater. Kenobi nennt Anakin seinen Bruder. Natürlich dürfen die Jedi lieben. Padme täuscht sich einfach.