[401] "Auferstehung" / "He that believeth in me"

[Stormking]

Das stellt sich natürlich die Frage, ob die vier wirklich schon immer Zylonen gewesen sind. Es gibt ja zumindest bei Tigh ein paar Probleme, daran zu glauben.

Könnte ja sein, ...

Nö, glaub ich nicht. Ich bin der Überzeugung, daß alle vier Cylonen sind und auch schon immer Cylonen waren. Wie das mit den Zeiträumen hinhaut, werden wir ja wahrscheinlich (hoffentlich) noch erfahren.

Das "Austauschen" von Menschen gegen cylonische Kopien hat RDM schon zu Zeiten der ersten Staffel ausgeschlossen. Es gibt keine und gab niemals irgendwelche menschlichen "Vorlagen" für die zwölf Modelle. Punkt.

[TheJoker]

Könnte ja sein, dass irgendetwas ausgelöst hat, dass das Bewusstsein der FF mit jenen von Menschen verschmilzt.

Aber wie erklärt dass das rote Leuchten der Augen? Ein menschlicher Körper in den nur ein anderer "Geist" Hochgeladen wurde kann das nicht bringen. Aber durchaus möglich, dass die Orginale entführt und dabei entsprechend ersetzt oder modifiziert wurden.

[MFB]

Ich denke auch, daß die vier erst seit dem Musik-Trigger als Cylons erkennbar sind. Hätte Anders ein paar Tage zuvor einem Raider gegenüber gestanden, dann hätten beide ohne zu zögern gefeuert.

Das stellt sich natürlich die Frage, ob die vier wirklich schon immer Zylonen gewesen sind. Es gibt ja zumindest bei Tigh ein paar Probleme, daran zu glauben.

Könnte ja sein, dass irgendetwas ausgelöst hat, dass das Bewusstsein der FF mit jenen von Menschen verschmilzt. Sozusagen "freischwebende" Zylonen. Welche, die nicht in andere Zylonenkörper transferiert werden können/wollen, sondern in einer Art Grauzone existieren und vielleicht selbst auswählen, in welche Körper sie schlüpfen. Das manifestiert sich dann nicht so wie bei Head-Six, sondern führt eher zu einer Art Bewusstseinserweiterung bei den betroffenen Menschen.

Vielleicht gab es irgendein Ereignis, dass Tigh, Anders, Tori und Tyrol und eine noch unbekannte 5. Person gemeinsam haben, weswegen sie "auserwählt" wurden. Das hören der Musik könnte somit einfach ein Symptom sein das anzeigt, dass die Übernahme stattfindet.

[Stormking]

Ich denke auch, daß die vier erst seit dem Musik-Trigger als Cylons erkennbar sind. Hätte Anders ein paar Tage zuvor einem Raider gegenüber gestanden, dann hätten beide ohne zu zögern gefeuert.

[TheJoker]

es muss ja auch nicht der Raider gewesen sein, der ihn erkannt hat. Wir wissen kaum was über die Kommunikation von Raider und Basisschiff. Das es eine solche geben muss ist klar, weil es sonst keine Koordination zwischen beiden gäbe. Technisch sinnvoll wäre es dann die Sensordaten des Raiders an das Basisschiff weiterzuleiten und genau hier kann dann der Final 5 Trigger ausgelöst worden sein.

[BluePanther]

Umgekehrt hatte Anders auch nie Probleme auf Cylonen zu schießen oder war es diesmal wirklich nur so das er einen dummen Nugget-Fehler beging als er auf seinem ersten Kampfflug die Waffensicherung nicht ausschaltete?

Also hier glaub ich eher daran das Anders sich blöd angestellt hat. Die Handgriffe hatte er ja noch nicht im Schlaf beherrscht und das war sein erster Raumkampf. Zwar besitzt er Kampferfahrung, aber dies war nun wirklich eine vollkommen andere Umgebung in dem seine bisherige Erfahrung nur bedingt genutzt hat. Und soweit ich das sehe hat er ja immer wieder versucht abzufeuern. Würde irgendwelche Programme durch die Musik aktiviert würden die sich meiner Meinung nach eher darauf auswirken das er überhaupt Schwierigkeiten hätte den Abzug zu betätigen.

[MFB]

Sowieso haben die Cylonen bisher eher wenig Hemmungen gehabt auch auf ihresgleichen zu schießen. Bei der Befreiung Karas aus dem Krankenhaus in "The Farm" feuert ein Heavy Raider auf Befehl Sharon's auf die Centurions, nach dem Bombenanschlag in der Tiefgarage auf Caprica töten Six und Boomer ein Deanna-Modell (übrigens um Anders zu retten ), ein weiteres Deanna-Modell lässt sich einmal von einem Centurion erschießen und bei einer Gelegenheit während der Besetzung auf New Caprica erschoss doch einer der Humlons Caprica Six.

Den Beispielen, in denen ein Humlon gegen den anderen Humlon vorging, sollten wir nicht so viel Bedeutung schenken. Die haben zu sehr die menschlichen Grundzüge übernommen. Leoben würde sagen "Sich gegenseitig umzubringen gehört zum Menschsein".

Das mit dem Heavy Raider wäre auch kein Problem. Starbuck hat es ja vorgezeigt: Hirn raus und selber steuern!

Und dass der eine Zenturio D'ana erschießt, war ihr eigener, einmaliger Befehl, den der Zenturio sofort nach Ausführung wieder löschen sollte. Ein kurzfristig gültiger Befehl, der alle anderen Befehle außer Kraft setzte. Sollte nicht so schwer zu programmieren sein.

Oder ist es vielleicht so, dass der "All along the Watchtower"-Song nicht nur den vier Cylonen bewusst machte was sie sind, sondern gleich auch noch für die anderen Cylonen sozusagen eine Freund-Feind-Kennung aktivierte? Dann würde es keine Rolle spielen wie die Vier in der Vergangenheit auf Cylonen reagierten oder die Cylonen auf sie.

Die Theorie gefällt mir ganz gut. Natürlich müsste man mehr über den Ursprung des Liedes wissen.

[helo]

Wobei sich die Frage stellt, ob Anders und Tigh nicht schon mal einem Zenturio gegenübergestanden haben, der das hätte erkennen können. Okay, die ballern normalerweise auf alles los, was sich bewegt. Aber auf New Caprica wäre das sicher möglich gewesen.

Ja, zumindest Anders sollte schon mehrfach Cylonen Auge in Auge begegnet sein. Während der Zeit auf New Caprica vielleicht auch Tigh und Tyrol.

Sowieso haben die Cylonen bisher eher wenig Hemmungen gehabt auch auf ihresgleichen zu schießen. Bei der Befreiung Karas aus dem Krankenhaus in "The Farm" feuert ein Heavy Raider auf Befehl Sharon's auf die Centurions, nach dem Bombenanschlag in der Tiefgarage auf Caprica töten Six und Boomer ein Deanna-Modell (übrigens um Anders zu retten ), ein weiteres Deanna-Modell lässt sich einmal von einem Centurion erschießen und bei einer Gelegenheit während der Besetzung auf New Caprica erschoss doch einer der Humlons Caprica Six.

Umgekehrt hatte Anders auch nie Probleme auf Cylonen zu schießen oder war es diesmal wirklich nur so das er einen dummen Nugget-Fehler beging als er auf seinem ersten Kampfflug die Waffensicherung nicht ausschaltete?

Oder ist es vielleicht so, dass der "All along the Watchtower"-Song nicht nur den vier Cylonen bewusst machte was sie sind, sondern gleich auch noch für die anderen Cylonen sozusagen eine Freund-Feind-Kennung aktivierte? Dann würde es keine Rolle spielen wie die Vier in der Vergangenheit auf Cylonen reagierten oder die Cylonen auf sie.

Des weiteren könnte es so sein, dass die Vier tatsächlich einzigartig sind (d.h. von ihnen gibt es keine Kopien), sie können nicht in einem Resurrection-Ship wiederbelebt werden und vielleicht werden sie auch deshalb nicht von den anderen Cylonen angegriffen, denn dann wäre ein Tod einer der Vier ja tatsächlich endgültig, so dass die normalen Cylonen möglicherweise für so einen Fall eine fest eingebaute Blockade haben.

[MFB]

Vielleicht können das auch nur die Raider.

Und wenn das die Centurios auch können, hat Sharon nicht gesagt das die Humlons den Centurios Schutzprogramme verpasst haben. Vielleicht erkennen sie also die FF, können aber nichts dagegen machen weil sie einfach die falschen Programme von den Humlons bekommen haben. Ich bin gespannt wie sich diese Information auf die Humlons auswirkt.

Das wäre leicht möglich. Aber auch ein bisschen ignorant, dass die Zenturios nicht einmal eine Meldung machen müssen, wenn sie einen der FF erkennen. Aber anderseits weiß man noch zu wenig, wie die Verbindung zwischen den FF und den sieben bekannten Modellen aussieht. Einige wollen offenbar deren Identität rausfinden, die anderen es keinesfalls wissen (oder verhindern, dass andere davon erfahren).

Dass dieses Schutzprogramm bei den Raiders nicht existiert ist irgendwie logisch, da sie normalerweise nicht sehen, wen sie abknallen. Für sie ist es wichtig, Vipers, Raptors oder Kampfsterne von eigenen Schiffen zu unterscheiden. Stellt sich aber die Frage, warum sie dann überhaupt die Fähigkeit zur Personenerkennung haben.

Hoffentlich gibt es bald mal Aufklärung, was die Hierarchie bzw. wie die Bedeutung der einzelnen Zylonen-Modelle ist.

[BluePanther]

Und was wenn garnicht der Raider Sanders gescannt hat, sondern Sanders dem Raider etwas gesendet hat?
Spekulatius!

Samuel T. Anders Born on Picon.

Möglich. Aber es sah für mich so aus das der Raider zuerst angefangen hat zu senden. Vielleicht war das auch nur eine Art zylonischer Irisscan um sicher zu gehen.

[FreiWild007]

Jo sag ich ja die haben sich gegenseitig was gesendet würd ich sagen.

/edit: Hab ich zwar schon in nem anderen thread geschrieben, aber lustigste szene:

''Can u feel gods presents?
You know what? I think I do!''

typisch Baltar^^ so sehr er sich ändert umso mehr bleibt er doch derselbe.

[TwoDoubleThree]

Und was wenn garnicht der Raider Sanders gescannt hat, sondern Sanders dem Raider etwas gesendet hat?
Spekulatius!

Sie haben ja erkannt dass die Cylons sind, ich glaube auch dass die Final Five nicht unbedingt viel mit den anderen Cylonen gemein haben, so könnte ich mir schon vorstellen dass Sanders unbewusst den Cylonen "befohlen hat", den Angriff zu beenden.

[BluePanther]

Wobei sich die Frage stellt, ob Anders und Tigh nicht schon mal einem Zenturio gegenübergestanden haben, der das hätte erkennen können. Okay, die ballern normalerweise auf alles los, was sich bewegt. Aber auf New Caprica wäre das sicher möglich gewesen.

Vielleicht können das auch nur die Raider.

Und wenn das die Centurios auch können, hat Sharon nicht gesagt das die Humlons den Centurios Schutzprogramme verpasst haben. Vielleicht erkennen sie also die FF, können aber nichts dagegen machen weil sie einfach die falschen Programme von den Humlons bekommen haben. Ich bin gespannt wie sich diese Information auf die Humlons auswirkt.

[FreiWild007]

Hm eventuell muss auch vom gescannten Zylonen etwas zurückgesendet werden, was vielleicht erst nach dem Trigger in Betrieb ging bei den vieren.

[MFB]

Ja das eine Schiff hat ihn gescannt und daraufhin sind alle abgezogen- er wurde wohl erkannt.

/edit: Demzufolge gibt es, zumindest für die Zylonen, einen Weg Zylonen von Menschen zu unterscheiden.
Dieser komische Test von Baltar scheint ja nicht immer eindeutig zu sein: ich meine Boomer wurde zwar erkannt aber nicht Saul Tigh.

Dieses Erkennen eines anderen Zylonen scheint etwas zu sein, dass vermutlich nur die mechanischen Zylonen beherrschen. Die menschlichen Zylonen scheinen ja nicht imstande zu sein, einen der FF zu erkennen, wenn sie ihm einfach gegenüberstehen. Sonst wären Tigh und Anders ja schon früher erkannt worden.

Wobei sich die Frage stellt, ob Anders und Tigh nicht schon mal einem Zenturio gegenübergestanden haben, der das hätte erkennen können. Okay, die ballern normalerweise auf alles los, was sich bewegt. Aber auf New Caprica wäre das sicher möglich gewesen.