Fachkräftemangel und goldene Zeiten für Arbeitnehmer

[Gast]

Vielleicht sollte man sich ersteinmal darüber verständigen, was unter Fachkräften tatsächlich zu verstehen ist.

Ja, denke ich auch. Du hast schonmal ganz sicher nicht verstanden, was eine Fachkraft ist. Jedenfalls nicht die Art Fachkraft, um die es hier geht.

[Thomas W. Riker]

@ Largo
Der Pflegekräftemangel in D ist durch Deutsche nicht zu beheben.
Arbeitslose werden zwar in die Ausbildung reingezwungen (das meine ich in der Tat so), schaffen die Ausbildung auch intellektuell und praktisch, aber haben nicht die sozialen Qualitaäten, dies dauerhaft durchzuhalten. AltenpflegerInnen,schmeißen in Durchschnitt 5,6 Jahre nach dem Examen den Job und wechseln das Arbeitsfeld. In vielen Pflegeschulen sind die Kurse um ca 50% schwächer besetzt als vor 5-10 Jahren. In den Pflegeschulen wird während der Aubildungsjahre gefragt, wann die Kurse enden, um neue Kräfte anzuwerben, aber die Absolventen bleiben, wenn sie gut sind, meist bei der praktischen Ausbildungsstelle (bei meiner Arbeitsstelle sind seit gut 10 Jahren >10% der Pflegekräfte Azubis). Ich gehe davon aus, daß spätestens in 10 Jahren deutllich über 25% der Pflegekräfte keine deutschen Staatsbürger sind, zumal die berufliche Freizügigkeit für die EU-Staaten , die nach der Erweiterung 2004 dazukamen bald in vollem Umfang gilt.

[Largo]

Du hast schonmal ganz sicher nicht verstanden, was eine Fachkraft ist. Jedenfalls nicht die Art Fachkraft, um die es hier geht.

Ich bin sehr auf Deine interessanten Erläuterungen diesbezüglich, die Du aus Zeitgründen nicht weiter ausführen konntest, gespannt.

[Gast]

Ich bin sehr auf Deine interessanten Erläuterungen diesbezüglich, die Du aus Zeitgründen nicht weiter ausführen konntest, gespannt.

Ach weißt du, ich habe eigentlich keine große Lust mich da jetzt groß drauf einzulassen, denn bei dir fehlt es, wie man in Bayern so schön sagt, vom Boa weg. Es geht gerade darum, dass in der Wirtschaft insbesondere in technischen Berufen hochqualifizierte Fachkräfte fehlen und du lamentierst über den Abbau von Verwaltungspersonal und Lageristen.

Und natürlich läuft es auch wieder mal auf die große Verschwörung der "herrschenden Kaste" und ihren Politlakeien hinaus...

[Kristian]

Hierbei macht es sich unsere Regierung viel zu einfach und spielt den schwarzen Peter all zu gerne den Arbeitgebern zu. Doch es ist leider so, dass derzeit die Lohnnebenkosten gravierend sind und ein Hauptgrund warum ungern neue Arbeiter eingestellt werden. Denn selbst ohne starkem Kündigungsrecht, trägt das Hauptrisiko der Arbeitgeber und muss noch dazu ordentlich blechen.

Das ist mitunter der Grund warum junge Menschen für lau eingestellt werden. Wenn z.B. so ein junger Mensch direkt nach der Ausbildung oder Studium ganz einfach noch nicht in der Lage ist voll seine Aufgaben zu erfüllen, möchte einfach kein Arbeitgeber mehr dafür die hohen Kosten tragen. Denn das was der Arbeitnehmer am Ende bekommt muss der Arbeitgeber nochmal soviel an den Staat abdrücken. Deshalb stellt man lieber niemanden mehr ein, bzw. auf 400Euro Aushilfsbasis und hofft, dass der Beschäftigte verzweifelt genug ist, um auf das Angebot einzugehen.

@ Sinclair, Largo und gleiches Gesocks

Wer jetzt wieder auf ausländische Fachkräft rumreitet ist eine echt arme Seele. So zu denken und zu reden kann man sich vielleicht noch in der Schulzeit als junger, naiver Spunt erlauben. Aber als erwachsener Mensch sich so dermaßen auf das falsche zu fixieren ist grob fahrlässig und sollte schon fast mit körperlicher Gewalt gegen den Kopf quittiert werden, damit das verkümmerte Hirn vielleicht etwas in gang kommt.

ES KOMMEN KAUM NOCH AUSLÄNDER NACH DEUTSCHLAND! BASTA! Und das ist schon seit Jahren so!

Noch geiler finde ich diejenigen, die noch vor einigen Jahren meinten, dass wir keine höhere Geburtenrate mehr benötigen und dass wir auch so gut ohne Kinder klar kommen! Denen sei mal gesagt, dass in 40-50 Jahren niemand mehr da sein wird, um ihren vollgeschissenen Hintern abzuputzen. Pflegekräfte sind schon jetzt Mangelware und das werden sie in den kommenden Jahren zunehmend immer mehr.

Selbst mit Zuwanderung, wie auch immer die aussehen sollte, werden wir den demographischen und somit totalen Untergang unserer Gesellschaft nicht mehr aufhalten können. Wir müssten schon regelrecht Menschen auf der ganzen Welt rauben und dazu zwingen bei uns zu wohnen, damit unsere Gesellschaft noch eine Zukunft hat.

Ich möchte nicht den Teufel an die Wand malen aber seid gewarnt: Wir werden noch unsere Alten in die Öfen schicken. Das traue ich unserer Gesellschaft zu!

[Largo]

Ach weißt du, ich habe eigentlich keine große Lust mich da jetzt groß drauf einzulassen, denn bei dir fehlt es, wie man in Bayern so schön sagt, vom Boa weg. Es geht gerade darum, dass in der Wirtschaft insbesondere in technischen Berufen hochqualifizierte Fachkräfte fehlen und du lamentierst über den Abbau von Verwaltungspersonal und Lageristen.

Und natürlich läuft es auch wieder mal auf die große Verschwörung der "herrschenden Kaste" und ihren Politlakeien hinaus...

Also mit Beleidigungen und anderen verbalen Rülpsern kommst Du gegen mich nicht an. Solange Firmen wie Siemens aktuell hochqualifizierte ältere Arbeitnehmer freisetzen (Stichwort: Aussteigerprämie) und ältere Arbeitnehmer (auch Ingenieure, Chemiker usw.) faktisch Null Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben, braucht mir niemand das Märchen vom Fachkräftemangel zu erzählen. Besonders schäbig an solchen Äußerungen ist dabei, dass man gleichzeitig ca. 10 Millionen Menschen (5 Millionen Arbeitslose und genauso viele in prekären Beschäftigungsverhältnissen) als unqualifiziert bezeichnet. So viele Menschen können doch gar nicht zu blöd zum Arbeiten sein.
Und natürlich hat das ganze nichts mit einer Verschwörung zu tun, aber es sollte einleuchten, dass Teile der Gesellschaft von einer hohen Arbeitslosigkeit und sozialer Ungleichheit profitieren und solche Interessen werden von der Politik auch bedient.

[Cu Chulainn]

@ Sinclair, Largo und gleiches Gesocks

...grob fahrlässig und sollte schon fast mit körperlicher Gewalt gegen den Kopf quittiert werden, damit das verkümmerte Hirn vielleicht etwas in gang kommt.

So nicht! Betrachte dich hiermit für diese Äußerungen als verwarnt!

[Kristian]

Also mit Beleidigungen und anderen verbalen Rülpsern kommst Du gegen mich nicht an. Solange Firmen wie Siemens aktuell hochqualifizierte ältere Arbeitnehmer freisetzen (Stichwort: Aussteigerprämie) und ältere Arbeitnehmer (auch Ingenieure, Chemiker usw.) faktisch Null Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben, braucht mir niemand das Märchen vom Fachkräftemangel zu erzählen. Besonders schäbig an solchen Äußerungen ist dabei, dass man gleichzeitig ca. 10 Millionen Menschen (5 Millionen Arbeitslose und genauso viele in prekären Beschäftigungsverhältnissen) als unqualifiziert bezeichnet. Und natürlich hat das ganze nichts mit einer Verschwörung zu tun, aber es sollte einleuchten, dass Teile der Gesellschaft von einer hohen Arbeitslosigkeit und sozialer Ungleichheit profitieren und solche Interessen werden von der Politik auch bedient.

Aber hast Du dich nie gefragt warum diese Interessen bedient werden? Weil das die Haupteinnahmequellen sind für den Staat. Der Großteil der Steuereinnahmen kommt nunmal von der Wohlhaberenden. Und so funktioniert deshlab unsere Politik derzeit: Im Wahlkampf um Rentnerstimmen buhlen und in der Regierungszeit um die Gunst der Wohlhabenden kämpfen (Geld).

Siemens hat zudem noch ein anderes Problem: Wenig Innovation.. zumindest in den bisherigen Hauptsektoren. Es ist nunmal so, dass Chinesen und Inder in Zukunft die Hauptindustrieaufgaben der Welt übernehmen werden, bzw bereits übernommen haben. Wer braucht noch einen alten Maschienenbauer der alten Schule, wenn es keine Aufgaben mehr gibt, für die er eigentlich ausgebildet wurde? Und kommt mir bitte nicht mit Erfahrung! Viel Erfahrung im falschen Sektor bringt auch nichts.

Es ist mitunter eine schreckliche Entwicklung, dass bei uns die "älteren" Hasen (das ist schon bereits ab ca 45 Jahren würde ich sagen) meist auf der Strecke bleiben werden. Die Entwicklung ist einfach zu schnell! Es braucht nichtmal mehr eine Generation, um einen Wirtschaftsbereich aufleben und wieder untergehen zu lassen. Aus sowas kann sich kein Mensch einstellen. Und schon gar nicht unsere junge Generation, die meiner Meinung nach immer mehr sich im Gehetze verliert und keiner mehr so richtig weiß was er machen soll. Man lässt es nur noch auf sich zukommen, egal was kommt.

@Cu Chulainn

Verwarnung zur Kenntnis genommen. Bei ausländerfeindlichem Äußerungen, auch wenn hübsch formuliert, verstehe ich einfach keinen Spass. Leider fällt das durch das Mod-Raster und wird nur selten verwarnt. Eine Schande eigentlich

[Gast]

Also mit Beleidigungen und anderen verbalen Rülpsern kommst Du gegen mich nicht an. Solange Firmen wie Siemens aktuell hochqualifizierte ältere Arbeitnehmer freisetzen (Stichwort: Aussteigerprämie) und ältere Arbeitnehmer (auch Ingenieure, Chemiker usw.) faktisch Null Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben, braucht mir niemand das Märchen vom Fachkräftemangel zu erzählen.

Ja, ich hab mir schon gedacht, dass jetzt wieder die olle "Ich kann mir das nicht vorstellen, also kann es nicht so sein"-Leier kommt. Und natürlich sind wieder Wirtschaftsexperten, Firmenchefs und Politiker böse Ausbeuter, die ihre eigenen Wähler schröpfen wollen und deshalb mit Hilfe der Medien uns alle manipulieren wollen.

Aber gut, dass wir immer irgendwelche Schlaumeier haben, die zwar ohne eigene Fachkenntnis und ohne Quellen, dafür aber mit fünf Minuten logischem Nachdenken die Scharade durchschaut haben.

[Largo]

Ja, ich hab mir schon gedacht, dass jetzt wieder die olle "Ich kann mir das nicht vorstellen, also kann es nicht so sein"-Leier kommt. Und natürlich sind wieder Wirtschaftsexperten, Firmenchefs und Politiker böse Ausbeuter, die ihre eigenen Wähler schröpfen wollen und deshalb mit Hilfe der Medien uns alle manipulieren wollen.

Aber gut, dass wir immer irgendwelche Schlaumeier haben, die zwar ohne eigene Fachkenntnis und ohne Quellen, dafür aber mit fünf Minuten logischem Nachdenken die Scharade durchschaut haben.

Wiegesagt, ich habe oben schon in die Frage in den Raum geworfen, über welche Art von Fachkräften wir hier eigentlich reden. In der öffentlichen Diskussion ist immer nur pauschal von Arbeitskräften, Facharbeitern oder Fachkräften die Rede. Mir leuchtet durchaus ein, dass man Spezialisten wie z.B. Augenärzte oder Quantenmathematiker nicht so einfach aus dem Heer der Arbeitslosen rekrutieren kann. Hier kann Zuwanderung punktuell notwendig sein. Ich verstehe allerdings nicht, warum ich mir von irgendwelchen Wirtschaftswissenschaftlern oder Nachwuchs-Grünen-Politikern einreden lassen soll, dass man Arbeitslose nicht zu Pflegekräften, Elektroinstallateuren, Rechtsanwaltsgehilfen oder Lagerarbeitern umschulen lassen könne und man daher auf Zuwanderung angewiesen sei. Millionen Menschen werden da für unwillig oder unzurechnungsfähig erklärt.

Das Statistische Bundesamt klagt übrigens auch über Fachkräftemangel:
Statistisches Bundesamt Deutschland - Zur Zukunft der Statistikausbildung ? Forderungen aus der Praxis an die Ausgestaltung der Bachelor- und Master-Studiengänge der Wirtschafts- und Sozialwissenschaften ?
Ich weiß, dass die dort sogenannte Assessment-Center als Auswahlverfahren durchführen. Von fünfzig Bewerbern werden ca. sechs zu diesem Assessment-Center eingeladen und am Ende bekommt einer die Stelle. Wer einmal durch das Assessment-Center geflogen ist, braucht sich nie wieder beim Statistischen Bundesamt zu bewerben (es wird keine weiteren Einladungen geben). Ich weiß es.
Wenn ein Betrieb nun fünfzig Bewerber braucht um einen aus seiner Sicht geeigneten Mitarbeiter zu finden und gleichzeitig über Fachkräftemangel klagt, kann man sich ungefähr zu denken, wie solche Äußerungen zu interpretieren sind.

Deine Versuche, mich als realitätsfremden Spinner abzustempeln, werden scheitern.

[Cordess]

Noch geiler finde ich diejenigen, die noch vor einigen Jahren meinten, dass wir keine höhere Geburtenrate mehr benötigen und dass wir auch so gut ohne Kinder klar kommen! Denen sei mal gesagt, dass in 40-50 Jahren niemand mehr da sein wird, um ihren vollgeschissenen Hintern abzuputzen. Pflegekräfte sind schon jetzt Mangelware und das werden sie in den kommenden Jahren zunehmend immer mehr.

Diese Leute, was du nicht weißt, haben aber Recht.

Und das haben sie deswegen, weil unsere ganzen Errungenschaften in den letzten 100 Jahren die wir beim Nahrungsanbau und der Landwirtschaft errrungen haben dem Erdöl und den damit einhergehenden chemischen Düngern zu verdanken haben.
In 50 Jahren also, wenn das Erdöl alle oder zumindest unbezahlbar bis unwirtschaftlich ist, werden wir nämlich nicht mehr die Menge an Lebensmitteln aus den Böden herausholen können, was wir heute erreichen.
Ehe es also zu deiner geschilderten Problematik bezügl. der Pflegekräfte kommt, werden wir also erstmal eine Nahrungsmittelknappheit haben, wenn die Bevölkerung so groß bleibt wie jetzt.
Insbesondere gilt das dann, wenn es weltweit Resourcenkämpfe um Nahrungsmittel geben wird und die Preise steigen und wir nicht mehr die Industrien dank Abwanderung wie heute haben, um auch auf dem Weltmarkt noch hochpreisige Agrargüter günstig einkaufen zu können.
Deutschland könnte heute schon seine 80 Mio Einwohner nicht selbst mit Nahrungsmitteln versorgen, wenn wir diese nicht günstig importieren würden und mit dem fehlenden Kunstdünger und steigenden Lebensmittelpreisen wird sich diese Lage noch weiter verschärfen.
Insofern ist es eigentlich gut, daß die Bevölkerungszahl sinkt, dann muß man später auch nicht hungern.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Cordess schrieb nach 7 Minuten und 44 Sekunden:

@Cu Chulainn

Verwarnung zur Kenntnis genommen. Bei ausländerfeindlichem Äußerungen, auch wenn hübsch formuliert, verstehe ich einfach keinen Spass. Leider fällt das durch das Mod-Raster und wird nur selten verwarnt. Eine Schande eigentlich

Ich habe mir mal die Postings von Sinclair und Largo vor deinem "unterste Schublade" Posting nochmal durchgelesen und kann hier keinerlei ausländerfeindliche Äußerungen erkennen.
Vielleicht solltest du also deine Sensoren neu kalibrieren.

[Sinclair_]

@Kristian
Was für eine erbärmliche kleine Existenz muss sich hinter deiner hässlichen Maske verstecken, dass dein gewichtigstes Argument die Androhung körperlicher Gewalt darstellt? Schläfst du auch nachts mit deinem Baseballschläger unterm Kopfkissen, bereit jedem Andersdenkenden deine Meinung aufzuprügeln?

Auch frage ich mich, wieviele Prügel du armes Licht schon hast einstecken müssen, so dass es dir offenbar an Hirnzellen mangelt, das was geschrieben steht, richtig einzuordnen.

Uns so einer beschimpft andere "aus Gerechtigkeitsgründen" als "Gesocks".

[Seether]

Deutschland könnte heute schon seine 80 Mio Einwohner nicht selbst mit Nahrungsmitteln versorgen, wenn wir diese nicht günstig importieren würden und mit dem fehlenden Kunstdünger und steigenden Lebensmittelpreisen wird sich diese Lage noch weiter verschärfen.

Und das ist, leider, absolut nicht richtig. Kunstdünger hin oder her, aber Deutschland ist, was die Grundversorgung seiner Bevölkerung angeht, agrarökonomisch autark, wenn es wirklich darauf ankäme.

Natürlich ists dann aus mit Pizza, Orangensaft, Aufbackbrötchen und Auberginen, aber das hat auch nichts mit "Grundversorgung" einer Bevölkerung zu tun ( im Sinne, dass man nicht hungern muss und genug Nährstoffe zu sich nimmt).

[Chloe]

Wiegesagt, ich habe oben schon in die Frage in den Raum geworfen, über welche Art von Fachkräften wir hier eigentlich reden. In der öffentlichen Diskussion ist immer nur pauschal von Arbeitskräften, Facharbeitern oder Fachkräften die Rede.

Beispielsweise ist bei Steuerfachgehilfen im Stuttgarter Großraum die Situation schlichtweg eine Katastrophe. Eine Freundin ist Steuerberaterin mit einer kleinen Kanzlei. Sie suchte letztes Jahr über die Arbeitsagentur eine/n Steuerfachgehilfen/in. Sie bekam ganze zwei Bewerbungen. Die eine war Buchhalterin, der andere kam vom Finanzamt. Erfahrung in der Erstellung von Steuererklärungen hatte keiner der beiden.

Das Statistische Bundesamt klagt übrigens auch über Fachkräftemangel:
Statistisches Bundesamt Deutschland - Zur Zukunft der Statistikausbildung ? Forderungen aus der Praxis an die Ausgestaltung der Bachelor- und Master-Studiengänge der Wirtschafts- und Sozialwissenschaften ?
Ich weiß, dass die dort sogenannte Assessment-Center als Auswahlverfahren durchführen. Von fünfzig Bewerbern werden ca. sechs zu diesem Assessment-Center eingeladen und am Ende bekommt einer die Stelle. Wer einmal durch das Assessment-Center geflogen ist, braucht sich nie wieder beim Statistischen Bundesamt zu bewerben (es wird keine weiteren Einladungen geben). Ich weiß es.
Wenn ein Betrieb nun fünfzig Bewerber braucht um einen aus seiner Sicht geeigneten Mitarbeiter zu finden und gleichzeitig über Fachkräftemangel klagt, kann man sich ungefähr zu denken, wie solche Äußerungen zu interpretieren sind.

Wer weiß, welche Qualifikation das Statistische Bundesamt auf den wissenschaftlichen Stellen braucht, und wer schonmal Bewerbungen auf Stellen dieser Qualifikation gesehen hat (ich hatte vor ein paar Jahren mal an einem Forschungsinstitut das "Vergnügen", bei der Personalauswahl von empirischen Wirtschaftswissenschaftlern dabei zu sein), kann das Statistische Bundesamt sehr gut verstehen. Es ist beinahe ein Unding, qualifizierte Leute zu bekommen. Wenn unter den 50 Bewerbungen auch nur sechs sind, die wenigstens eine solide Grundausbildung in Statistik haben, hat man schon Glück. Die weitaus überwiegende Anzahl der Bewerber erfüllt nicht im Entferntesten die Anforderungen der Ausschreibung. Wer einen empirischen Wirtschaftswissenschaftler sucht, kann mit einem Soziologen, der die Grundstudiumsklausuren in Statistik mit einer DreiKommaFünf absolviert hat, nichts anfangen.

Hochqualifizierte empirische Wirtschaftswissenschaftler werden in der Regel von Banken abgegriffen, Statistiker anderer Disziplinen von der Pharma-Industrie. Die zahlen das Dreifache und können, anders als der öffentliche Dienst, unbefristete Stellen in der Forschung anbieten.

[Thomas W. Riker]

Und das ist, leider, absolut nicht richtig. Kunstdünger hin oder her, aber Deutschland ist, was die Grundversorgung seiner Bevölkerung angeht, agrarökonomisch autark, wenn es wirklich darauf ankäme.

Natürlich ists dann aus mit Pizza, Orangensaft, Aufbackbrötchen und Auberginen, aber das hat auch nichts mit "Grundversorgung" einer Bevölkerung zu tun ( im Sinne, dass man nicht hungern muss und genug Nährstoffe zu sich nimmt).

Ein relativ unbekanntes Ressourcen-Problem besteht darin, daß es beim bisherigen Quellen-Stand schon in 30 Jahren einen Mangel an Schwefel geben wird, was die agrarische Massenproduktion vor massive Herausforderungen stellen wird! (Erst vor wenigen Tagen gelesen, Quelle leider vergessen)