Nachrichten des Tages

[xanrof]

pollux83 Warum "Trolle"? Alle haben gemacht, was alle machen: Vorteile suchen, Gewinn schöpfen.
Alle, auch die sogenannte "Kleinanleger" in diesem Fall, waren nur auf die schnelle Kohle aus.

Die Frage, ob der Staat in diesem Fall intervenieren sollte, ist schwierig zu beantworten. Ob der Zusammenbruch eines Hedgefonds (und alle davon sind mit vielen anderen Fonds verwoben), spielt dabei die wesentliche Rolle. When is too big too fail?

[pollux83]

pollux83 Warum "Trolle"? Alle haben gemacht, was alle machen: Vorteile suchen, Gewinn schöpfen.
Alle, auch die sogenannte "Kleinanleger" in diesem Fall, waren nur auf die schnelle Kohle aus.

Die Frage, ob der Staat in diesem Fall intervenieren sollte, ist schwierig zu beantworten. Ob der Zusammenbruch eines Hedgefonds (und alle davon sind mit vielen anderen Fonds verwoben), spielt dabei die wesentliche Rolle. When is too big too fail?

Das dies ausgerechnet bei GameStop passiert ist schon verdächtig. Kann Zufall sein, aber ich glaube nicht, dass hier nur "Profis" am Werk sind. Man müsste dafür aber alle Nachrichten nachlesen, wurde ja viel auf verschiedenen Plattformen über die Aktion geredet.
Da werden sich bestimmt einige Mitmacher finden, die aus Spaß, aus Frust über die "bösen" Banken oder weil es eben GameStop ist mitgemacht haben. Und dass man dabei auch noch Geld verdient wird bestimmt niemanden abgeschreckt haben.

Dass sich die ganze Aktion schnell verselbstständigt hat und jetzt jeder Geld machen will bezweifle ich dabei nicht.

Und wie bereits gesagt. Solchen Zockereien der Banken sollte man endgültig einen Riegel vorschieben.

[Gast]

Welche Banken?

[The Martian]

Das dies ausgerechnet bei GameStop passiert ist schon verdächtig. Kann Zufall sein, aber ich glaube nicht, dass hier nur "Profis" am Werk sind. Man müsste dafür aber alle Nachrichten nachlesen, wurde ja viel auf verschiedenen Plattformen über die Aktion geredet.

Von den Leerverkäufen wusste man und damit auch von dem Zwang der Hedgefonds die Gamestop-Aktien zu beinahe beliebigen Preisen zu kaufen. Also musste man nur noch das Angebot verknappen bzw. den Preis in die Höhe treiben, dann darauf warten, dass die Fonds das verstärken, und konnte am Ende richtig abkassieren. Die Robin Hood Geschichte um den Kampf gegen die Wall Street mag teilweise ernst gemeint gewesen sein, ist natürlich aber auch hilfreich, um weitere Leute für die Aktion zu gewinnen und das ganze so erst zu ermöglichen.

Das Problem dabei ist nur, dass die Kurse nicht ewig steigen und es durch diese Geschichte ermutigte Kleinanleger geben wird, die zu spät auf diesen Zug aufgesprungen sind und dann entsprechend verlieren.

[Suthriel]

Das Problem dabei ist nur, dass die Kurse nicht ewig steigen und es durch diese Geschichte ermutigte Kleinanleger geben wird, die zu spät auf diesen Zug aufgesprungen sind und dann entsprechend verlieren.

Man sollten dabei bedenken, das es bei dieser Aktion jedoch eine Menge Kleinanleger gibt, denen es bewusst ist, das sie am Ende verlieren, und es ist ihnen egal, weil sie eben nicht alles verprassen, sondern nur soviel, wie sie sich leisten können zu verbrennen. Und dank der Masse an Kleinanlegern ist der Anteil der Verluste eines Einzelnen mitunter geradezu lächerlich. Und wer mehr einsetzt, als er sich leisten kann zu verlieren, sollte eh nicht ins Casino bzw an die Börse gehen

Demgegenüber stehen Berichte von bis zu 5000 Firmen, welche durch die Aktion schon insgesamt 70 Milliarden verloren bzw. an Kleinanleger umverteilt haben.

https://www.reuters.com/article/us-retail-trading-shortbets-idUSKBN29X1SW

LONDON (Reuters) - Short-sellers are sitting on estimated losses of $70.87 billion from their short positions in U.S. companies so far this year, data from financial data analytics firm Ortex showed on Thursday.

The hefty losses come as shares of highly-shorted GameStop jumped more than 1,000% in the past week without a clear business reason, forcing short-sellers to buy back into the stock to cover potential losses -- defined as a short-squeeze -- while retail investors then piled in to benefit from the surge.

Chasing shorted companies became a trend among retail traders, rippling across U.S. markets and Europe. Ortex data showed that as of Wednesday, there were loss-making short positions on more than 5,000 U.S. firms.

[pollux83]

Das Problem dabei ist nur, dass die Kurse nicht ewig steigen und es durch diese Geschichte ermutigte Kleinanleger geben wird, die zu spät auf diesen Zug aufgesprungen sind und dann entsprechend verlieren.

Hier muss man ganz genau schauen was den Mitmachern versprochen wurde. Wurde ihnen bei der Aktion ein klarer Gewinn versprochen, dann wäre das in der Tat illegal. Aber wenn man die Personen nur zu einer Robin Hood Aktion angestiftet hat, dann ist das nicht klar verboten.

Es gibt ja noch weitere Verdachtsfälle, aber keine ist so eskaliert. Es ist also wirklich wahrscheinlich, dass der Robin Hood Aspekt hier eine große Rolle spielt. Laut Memes kommen dann noch die Trolle dazu, die ... naja ... einfach nur trollen wollen.

[Suthriel]

Mmmhhh... offenbar ging Artikel 13/17 einigen Firmen nicht weit genug, oder es war zu lästig auf die Gerichte zu warten, so dass sie jetzt die Sache selbst in die Hand nehmen

Durch die „Clearingstelle Urheberrecht im Internet“ sollen Urheber-rechtsverletzende Seiten, wie kostenlose Streaminganbieter, ab sofort ohne gerichtliche Entscheidung gesperrt werden.

Hatte von der Leyen vor ein paar Jahren nicht das gleiche probiert mit diesen tollen Stopschildern?

[Suthriel]

Yay, alle habens ja immer irgendwie gewusst, aber nun ists endlich mal mit echten Daten belegt, wie wenig Steuern diverse Superreiche so zahlen, im Vergleich zu Normalsterblichen ^.^

Die Investigativ-Plattform ProPublica hatte zuvor Ergebnisse einer Recherche veröffentlicht, die nach ihren Angaben auf anonym zugespielten IRS-Daten zu den Einkommenserklärungen und Steuerabgaben der reichsten Amerikanerinnen und Amerikanern basiert. Die Informationen sollen zeigen, wie geringe Beiträge viele extrem Wohlhabende in den USA gemessen an ihren immens hohen Vermögen an den Fiskus zahlen müssen und wie sehr sie von legalen Steuerschlupflöchern profitieren können.

ProPublica stellte unter anderem die Bundeseinkommenssteuern der 25 reichsten Menschen für die Jahre 2014 bis 2018 ihren Vermögenszuwächsen gemäß der Forbes-Milliardärsliste gegenüber und kam zu dem Schluss, dass sich de facto lediglich eine Abgabenquote von im Schnitt 3,4 Prozent ergeben habe. Weitere Details: Amazon-Chef Bezos – laut Forbes der reichste Mensch der Welt – habe 2007 und 2011 überhaupt keine US-Einkommenssteuern gezahlt. Das sei in anderen Jahren auch Tesla-Chef Musk und anderen Multimilliardären und Multimilliardärinnen gelungen.

Bemerkenswert: Börsen-Guru Warren Buffett, der sich immer wieder öffentlich für höhere Steuern für Spitzenverdiener ausspricht, zahlte laut ProPublica von 2014 bis 2018 die geringsten Steuern von den 25 Superreichen. Der 90-jährige Chef der Beteiligungsholding Berkshire Hathaway habe sein Vermögen in diesem Zeitraum um 24,3 Milliarden US-Dollar erhöht, aber nur ein Einkommen von 125 Millionen Dollar beim Fiskus angegeben und letztlich 23,7 Millionen Dollar an Steuern gezahlt.

Quelle, unter anderem:

https://www.heise.de/news/US-Steuerdaten-Leak-Bezos-Musk-und-Co-sollen-kaum-oder-keine-Steuern-zahlen-6065929.html

https://www.idowa.de/inhalt.bezos-musk-und-co-us-regierung-sucht-quelle-von-steuerdaten-leaks.8c116a0e-7d90-4da4-b9d8-ebf7bf33c5be.html

Interessant dabei ist auch, das zB. CNN primär daran interessiert ist, die Quelle des Leaks zu finden, nicht so sehr, das es solche Schlupflöcher gibt, und die zu solch niedrigen Steuerzahlungen führen.

CNN Artikel als Vergleich dazu: https://edition.cnn.com/2021/06/08/i...ion/index.html

[Thomas W. Riker]

Heute ist das erste von 2 Wissenschaftsmodulen zur Chinesischen Raumstation erfolgreich gestartet.

Infos und links dazu im entsprechenden Thread in Technik&Wissenschaft

[Karl Ranseier]

Wie jetzt, noch kein Thread, Post, irgendwas über den vereitelten Machtergreifungsversuch von Heinrich dem Fragwürdigen? Also, Reuß wie er jetzt weiter heissen wird mangels historischer Signifikanz....

[The Martian]

Dass die Reichsbürger mitunter ziemlich doof und gelegentlich auch gefährlich sind, weiß man ja schon eine Weile. Anscheinend hatte man Angst, dass einzelne so weit radikalisiert sind, dass sie womöglich alleine zuschlagen würden, und hat das nun beendet. Viel mehr als ein Angriff auf irgendwelche Politiker wäre dabei aber kaum herausgekommen, die Pläne für den Umsturz gehören wohl eher ins Reich der Fantasie.

[burpie]

Viel mehr als ein Angriff auf irgendwelche Politiker wäre dabei aber kaum herausgekommen, die Pläne für den Umsturz gehören wohl eher ins Reich der Fantasie.

Natürlich sind solche (geplanten) Angriffe zu verurteilen, aber im Grundsatz stimme ich Dir zu.

[HMS Fearless]

Man kann von Strassenblokaden als Klimaprotest halten was man will, aber bei der in Bayern in mehreren Fällen verhängten Unterbindungsgewahrsam stellt sich mir doch die Frage ob es hier wirklich um die Unterbidnung der Begehung einer konkreten Straftat geht oder um Abschreckung und extrajudikale Bestrafung.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/klima-aktivisten-gewahrsam-bayern-muenchen-100.html

Ich bin juristischer Laie, aber muss bei einer vorbeugenden Ingewahrsamnahme nicht sowohl die Verhältnismässigkeit als auch die Zweckmässigkeit gegeben sein?

Verhältnismässigkeit:
In bisherigen Fällen, in denen Aktivisten für Strassenblokaden verurteilt wurden, wurden Geldstrafen verhängt und afaik keine Haftstrafen - wede bedingt noch unbedingt.
Is es verhältnismässig Haft anzuordnen um eine Straftat zu verhindern, die in der Rechtspraxis in der Regel nicht mit Haftstrafe geandet wird?

Zweckmässigkeit:
Die Aktivisten begründen ihre Aktionen mit der empfundenen Untätigkeit der Regierung in sachen Klimaschutz.
Solange die Regierung in ihren Augen nicht genug tut, wollen sie mit ihren Aktionen weiter machen.
Es ist nicht davon auszugehen, dass die Regierung im Januar substantiel mehr fürs Klima tun wird als jetzt im Dezember. Als wird eine Ingewahrsamnahme im Dezember die Aktivisten nicht von weiteren Strassenblokaden abhalten. Es verschiebt diese Aktionen lediglich um einen Monat. Ist eine Strassenblokade im Dezember so viel gefährlicher als in jedem anderen Monat?
Der einzige mögliche präventive Effekt den ich erkennen kann, wäre Abschreckung und - korrigiert mich bitte wenn ich den Paragrafen, der die Abschreckung als Rechtfertigungsgrund für Unterbindungsgewahrsam erwähnt überlesen habe - Abschreckung ist kein zulässiges Motiv für präventive Einschränkungen der Freiheit.

[burpie]

Hier bitte bekommst Du die fundierteste Auskunft -> https://www.georg-eisenreich.de/

[Enas Yorl]

Der einzige mögliche präventive Effekt den ich erkennen kann, wäre Abschreckung und - korrigiert mich bitte wenn ich den Paragrafen, der die Abschreckung als Rechtfertigungsgrund für Unterbindungsgewahrsam erwähnt überlesen habe - Abschreckung ist kein zulässiges Motiv für präventive Einschränkungen der Freiheit.

Ich hab nichts für diese provokante Art der Proteste übrig. Aber sie sind erfolgreich damit, so mediale Aufmerksamkeit zu erzeugen. Entsprechend sieht sich die CSU gezwungen, ebenso öffentlich wirksam zu reagieren. Noch dazu es hier um eine Gruppe geht, die ins eigene politische Feindbild passt.
Bei den Anti-Atomprotesten damals (deren Aktionen nun alles andere als zurückhaltend waren) hat man sich das weit weniger getraut. Da diese Proteste große öffentliche Sympathie genossen.
Die massive Zunahme an Anschlägen gegen Flüchtlingsheime in diesen Jahr dagegen, schlägt medial weit weniger Wellen. Und Äußerungen von CDU/CSU dazu, muss man schon mit der Lupe suchen.
Politischer Aktionismus bei der öffentlichen Ordnung/Sicherheit, wird nun einmal stark von politischen Eigeninteressen bestimmt. Besonders in Bayern.