Autark Leben - noch realisierbar?

[CPL386]

Ganz sicher nicht. Der Begriff "Schwarzarbeit" wird definiert und nicht einfach nach Lust und Laune einer Behörde, vor allen von deren Mitarbeitern, verstanden und ausgelegt.

So Sprunghaft, wie Du vielleicht meinst, dass ich es meine (was für ein Satz ...) meinte ich das natürlich nicht. Aber wo ist die genaue Definition von Nachbarschaftshilfe usw. wie Prix es einbrachte?

[Tibo]

Schwarzarbeit ists doch, wenn jemand nicht angemeldete Tätigkeiten ausübt, erhaltene Gelder nicht anmeldet oder daraus normalerweise entstehende Steuern und Beiträge usw nicht zahlt... WENN man aber alle Steuern und Beiträge zahlt, die so anfallen, wie kann es dann noch Schwarzarbeit sein, wenn man zB. für den oben genannten Verleih von Geräten oder Arbeitsleistungen nichts verlangt, also auch real kein Geld bekommt? Ists dann nicht eher eine Art Spende? Sind zinslose Kredite verboten?

Wenn die Gemeinde die Grundstücke billig verkauft mit entsprechender Bedingung, dann macht sie doch zwar erstmal Miese, aber solange alles trotzdem bezahlt ist/wird, was an Steuern und Beiträgen anfällt, was ist das Problem?

Das sind alles ggf. geldwerte Leistungen, deren Gegenwert muss der Empfänger versteuern.

[Suthriel]

Schwarzarbeit ists doch, wenn jemand nicht angemeldete Tätigkeiten ausübt, erhaltene Gelder nicht anmeldet oder daraus normalerweise entstehende Steuern und Beiträge usw nicht zahlt... WENN man aber alle Steuern und Beiträge zahlt, die so anfallen, wie kann es dann noch Schwarzarbeit sein, wenn man zB. für den oben genannten Verleih von Geräten oder Arbeitsleistungen nichts verlangt, also auch real kein Geld bekommt? Ists dann nicht eher eine Art Spende? Sind zinslose Kredite verboten?

Wenn die Gemeinde die Grundstücke billig verkauft mit entsprechender Bedingung, dann macht sie doch zwar erstmal Miese, aber solange alles trotzdem bezahlt ist/wird, was an Steuern und Beiträgen anfällt, was ist das Problem?

[Prix]

Bloß mal was zu "Schwarzarbeit/Nachbarschaftshilfe".

Sehr! entfernte Verwandtschaft wohnt bei Fulda.
Der Ort ist durch Salzberbau geprägt.
Da stehen ganze Häuserzeilen, die durch "Nachbarschaftshilfe" gebaut wurden.
Sogar der Salzbergbau "half", durch das kostenlose Verleihen von (schwerer) Technik. Von zinslosen Krediten wird nur "hinter vorgehaltener Hand" berichtet. Bauwillige Bewohner bekamen von der Gemeinde Grundstücke 50% unter Verkehrswert, einzige Bedingung: Innerhalb drei Jahren musste mit dem Bau begonnen werden.
Die aufgelassenen (fertig abgebauten) Stollen gaben auch noch so manches her, dass sonst einfach zugeschüttet wurde.
Diebstahl? - man sah das nicht so eng!
Da redet keiner von Schwarzarbeit. Im Gegenteil - DAS ist Gemeinschaft! so wird es da gesehen.

mfg

Prix

[Sunny]

Und auf welche Statistik beziehst du dich? Die offiziellen sind jedenfalls das Papier nicht wert auf dem sie stehen

Sicherlich kann über die Art der Erhebung einer Statistik und deren ausgewählte Parameter diskutiert werden, schaut man sich nun aber die Methode zur Erhebung der Arbeitslosenquote in den letzten Jahren an, wird man feststellen, dass sich diese in den letzten Jahren nicht verändert hat. Die Variable "Unterbeschäftigung" wurde weder in der Statistik 2011, 2012 noch im Jahr 2013 mitberuecksichtigt. Da sich nun die Methode nicht geändert hat, können durchaus Rückschlüsse auf Veränderungen des Arbeitsmarktes gezogen werden, wenn man sich die offiziellen Daten anschaut.

Schwarzarbeit ist teilweise eine Ansichtssache der Behörden.

Ganz sicher nicht. Der Begriff "Schwarzarbeit" wird definiert und nicht einfach nach Lust und Laune einer Behörde, vor allen von deren Mitarbeitern, verstanden und ausgelegt.

[CPL386]

@Königspferd
Wenn Du damit den Großteil europäischer Wälder meinst, wird es wirklich sehr schwierig mit der Nahrung.

[Königspferd]

Draußen im Wald leben ist kalt, nass und satt werden kann man da auch nicht. Was soll man denn im Wald essen, wenn man keine Tiere töten mag? Käfer sind eklig, Blätter eher bitter und Ameisen nur Naschi (schmecken nach Zitrone). Da muss man doch Müllwühler werden.

[Taanae]

Und anscheinend gibt es hier und da, die solch ein Leben gerne mal probieren würden (ob sie es auch dauerhaft durchhalten, oder es nurn mehrwöchiger Abenteuerurlaub wäre, wäre die nächste Frage).

Es ist immer die Frage, ob man es aushalten muss. Wenn nicht, vermisst man nach kurzer Zeit entweder die Waschmaschine, die Dusche oder die Heizung.

[Suthriel]

Aber ob es auch erstrebenswert ist ...

Das ist die Frage, die jeder für sich selbst beantworten müsste, da es dafür keine allgemeingültige Antwort gibt. Und anscheinend gibt es hier und da, die solch ein Leben gerne mal probieren würden (ob sie es auch dauerhaft durchhalten, oder es nurn mehrwöchiger Abenteuerurlaub wäre, wäre die nächste Frage).

[MRM]

Viel mir beim lesen hier in dem Zusammenhang ein ...

Vietnams Eremiten : 40 Jahre allein - "Er will weg, zurück in den Wald" - Nachrichten Panorama - DIE WELT

zumindest außerhalb Deutschlands ist es wohl möglich

Aber ob es auch erstrebenswert ist ...

[CPL386]

Wenn Du und der Zahnarzt für die geldwerten Leistungen die Steuern bezahlt, dann ist es legal. Wie ist es wenn ihr die nicht zahlt?

Dann ist es Schwarzarbeit

Genau dies meinte ich, und habe dem eigentlich nichts mehr hinzuzufügen

[Wolf4310]

Wenn Du und der Zahnarzt für die geldwerten Leistungen die Steuern bezahlt, dann ist es legal. Wie ist es wenn ihr die nicht zahlt?

Dann ist es Schwarzarbeit

[Tibo]

Das was ich meinte hat auch nichts mit Nachbarschaftshilfe o.ä. zu tun.
Mit Naturalien/Dienstleistung zu zahlen ist vollkommen legal.

Wenn Du und der Zahnarzt für die geldwerten Leistungen die Steuern bezahlt, dann ist es legal. Wie ist es wenn ihr die nicht zahlt?

[Wolf4310]

Schwarzarbeit ist teilweise eine Ansichtssache der Behörden. Wann ist es Nachbarschaftshilfe und nur eine Gefälligkeit?

Das was ich meinte hat auch nichts mit Nachbarschaftshilfe o.ä. zu tun.
Mit Naturalien/Dienstleistung zu zahlen ist vollkommen legal.

[Taanae]

Das stimmt doch auch wieder nicht, er hat einen Laptop, ein Fahhrad , zwei Handys und gibt das ganz offen zu. Habe ich schon gesehen, dass er das gesagt und gezeigt hat.

Ja, es blieb ihm irgendwann auch nichts anderes übrig. Es ist sein Eigentum, und auch sein Internet wird bezahlt durch Spenden. Aber wie lebt man dann ohne Geld? Siehst Du da keinen Widerspruch? Die Leute, die zu ihm kommen, bekommen von den Spenden nichts - sie müssen mit Geld leben, Miete zahlen etc.