SPD in der Opposition - Chance oder Todesurteil?

[Leftover]

Nein, er jemand der Edathys Präferenzen kennt und teilt oder kommerziell ausnutzt.

Und weshalb soll einem Pädophilen das Wohl der SPD so am Herzen liegen? Oder einer von Tausenden Päderasten-Kollegen? Natürliche Solidarität?

Da dürften zwei Aussage gegen eine stehen.

Bislang erst eine Aussage, soweit mir bekannt ist. Eine Aussage gegen eine eidesstattliche Erklärung seitens Edathys. Falls Hartmann und Zierche sich auch mal durchringen, eine Eidesstattliche abzulegen, wird es interessant. Bis dahin glaube ich soweit Edathy. Eine Eidesstattliche von Oppermann wäre noch interessanter, aber so eine wird es bestimmt nicht geben.

Es kommt nicht auf das selbe raus. Eines wäre dann legal das andere nicht.

Nur weil damit formell gegen nichts verstoßen ist, ist es in Maßstäben von Ethik und Moral weder legal noch anständig. Selbstverständlich haben Ethik und Moral in Politdimensionen nichts mehr zu suchen, aber ich wollte es gesagt haben. Selbst nach dieser hypothetischen Legalität hätte Ziercke Oppermann signalisiert, was Sache ist. Wenn man es hinnimmt, das auf solche Weise elegant Regeln und Gesetze verletzt werden, ist die gesamte Konstruktion nichts mehr wert.

Ich bezweifle stark, dass diese stümperhaften und dummen mutmaßlichen Verschleierungsaktionen von Edathy mit Gabriel abgesprochen waren.

Auch Hartmann hat sowas verlustig gemeldet. Gabriel hat nach aktuellen Kenntnissen nur seine eigenen Kenntnisse zur Sache bedeckt gehalten. Oppermann hingegen hat aktiv taktiert.

[Tibo]

Und weshalb soll einem Pädophilen das Wohl der SPD so am Herzen liegen? Oder einer von Tausenden Päderasten-Kollegen? Natürliche Solidarität?

Ach Leftover, du machst deinem Namen mal wieder alle Ehre. Das hat doch niemand hier gesagt.

Bislang erst eine Aussage, soweit mir bekannt ist.

Das liegt allein an deinem Kenntnisstand.

Eine Aussage gegen eine eidesstattliche Erklärung seitens Edathys. Falls Hartmann und Zierche sich auch mal durchringen, eine Eidesstattliche abzulegen, wird es interessant. Bis dahin glaube ich soweit Edathy. Eine Eidesstattliche von Oppermann wäre noch interessanter, aber so eine wird es bestimmt nicht geben.

Warum sollten die ne Eidesstattliche Erklärung abgeben? Edathy hat eidesstattlich erklärt, das Hartmann ihm gesagt hätte, dass die Info von Ziercke kam und fügte hinzu:

Ich kann nicht ausschließen, dass Hartmann mich belogen hat.

Das ist die Aussage gegen Ziercke, die du ins Feld führst. Eine Aussage deren Ursprung du und Edathy für einen Lügner halten. Herzlichen Glückwunsch das ist bombensicheres Hörensagen. Ziercke ist sowas von im Arsch.

Nur weil damit formell gegen nichts verstoßen ist, ist es in Maßstäben von Ethik und Moral weder legal noch anständig.

Legal und anständig sind keine Kategorien des Moralischen. Sie heißen Gut und Böse.

Selbstverständlich haben Ethik und Moral in Politdimensionen nichts mehr zu suchen, aber ich wollte es gesagt haben. Selbst nach dieser hypothetischen Legalität hätte Ziercke Oppermann signalisiert, was Sache ist. Wenn man es hinnimmt, das auf solche Weise elegant Regeln und Gesetze verletzt werden, ist die gesamte Konstruktion nichts mehr wert.

Die Alternative dazu nichts zu sagen, wäre zu lügen. Das darf man auch nicht, das ist unethisch. Er ist verpflichtet zu einer solchen Anfrage nichts zu sagen.

Auch Hartmann hat sowas verlustig gemeldet. Gabriel hat nach aktuellen Kenntnissen nur seine eigenen Kenntnisse zur Sache bedeckt gehalten. Oppermann hingegen hat aktiv taktiert.

Was ist aktives Taktieren und was genau hat Oppermann gemacht? Du kannst das sicher belegen.

[Leftover]

Ach Leftover, du machst deinem Namen mal wieder alle Ehre. Das hat doch niemand hier gesagt.

Es hat auch keiner was anderes gesagt. Das ist ja das Manko. Also machs du doch. Du kannst dich ja anscheinend bestens in die Lage der Parteiklüngler hineinversetzen. Was treibt wen dazu, zur Strafvereitelung beizutragen? Und zu welchem edlen Zweck für das saubere Ansehen der Partei?

Warum sollten die ne Eidesstattliche Erklärung abgeben?

Warum sollten sie nicht? Wenn sie die Wahrheit sagen, sollte nichts dagegen sprechen.

Edathy hat eidesstattlich erklärt, das Hartmann ihm gesagt hätte, dass die Info von Ziercke kam und fügte hinzu:
Das ist die Aussage gegen Ziercke, die du ins Feld führst. Eine Aussage deren Ursprung du und Edathy für einen Lügner halten. Herzlichen Glückwunsch das ist bombensicheres Hörensagen. Ziercke ist sowas von im Arsch.

Aber nein. Die regeln das schon so, dass möglichst wenig Dreck am Schuh kleben bleibt.

Legal und anständig sind keine Kategorien des Moralischen. Sie heißen Gut und Böse.

Was aber ebenfalls nichts mehr in Politikkreisen zu suchen zu haben scheint.

Die Alternative dazu nichts zu sagen, wäre zu lügen. Das darf man auch nicht, das ist unethisch. Er ist verpflichtet zu einer solchen Anfrage nichts zu sagen.

Die Alternative wäre, Oppermann darauf hinzuweisen, dass ihm die Arbeit des BKA einen Scheißdreck angeht. Aber wenn BKA-Chef und ein Fraktionschef derselben Partei angehören, signalisiert man elegant im Rahmen der Legalität anscheinend durch Schweigen, wie du hypothetisierst.

Was ist aktives Taktieren und was genau hat Oppermann gemacht? Du kannst das sicher belegen.

Hartmann gelenkt, Edathy in Sicherheit gewogen, Hartmann bedrängt, zuletzt Hartmann bedroht. Zumindest laut Eidesstattlicher (siehe oben) und anhand gemachter Aussage, siehe Artikel.

Hier auch nochmal:
Untersuchungsausschuss: Die SPD versinkt im Edathy-Sumpf - Inland - FAZ

Falls Edathys Version stimmt, hätten andere gelogen, auch der SPD-Fraktionschef Oppermann.

Edathy hat im Gegensatz zum Rest eine Eidesstattliche abgelegt. Wenn die anderen nicht lügen, sollten sie dasselbe tun können.

[Schatten7]

auf eidestaatliche Aussagen von Politiker kann man bekanntlich weniger als einen furz geben aber in gegensatz zu den anderen hat Edathy gar nichts zu verlieren, er ist so oder so als Politiker endgültig erledigt also hat er auch keinen Grund in der Sache zu lügen.

In gegenteil es wäre eher von Vorteil für ihn die oberen zu schützen und so *unter der hand* anschliessend versorgt zu werden wie das so üblich ist.
Von daher ist seine Version die wesentlich glaubwürdigere als die der anderen *Politprofis* die auf 1x überhaupt nichts wussten, keiner von ihnen, alles purer Zufall.....
Und wie in dem FAZ Artikel erwähnt war es wohl schon so bei Hartmann, der offensichtlich auch vorgewarnt wurde..und wieder war Ziercke in der Position es zu tun.

Hartmann hat aber nichts gesagt und zu belohung sitzt er halt nun in dem Europauschuss so das für ihn gesorgt ist.

[Leftover]

Edathy: Zeugen bestätigen Edathy-Aussage | Politik*- Frankfurter Rundschau

Na also. Was ohnehin schon anzunehmen war, scheint sich zu bestätigen. Edathy hat in seiner Eidesstattlichen nicht gelogen. Dafür hat ein anderer wohl die Unwahrheit gesagt, der bislang KEINE Eidesstattliche abgelegt hat.

Hartmann wird nun offenlegen müssen, wie (und durch wen) er von was erfahren hat. Und warum er das nicht gleich so ausgesagt hat. Ob er jemanden schützen wollte? Und noch immer will? Man lese nochmal was in den SMS gestanden hat.

Johannes Kahrs scheint sich auch nicht mit Ruhm zu bekleckern. Anscheinend gab es bereits eine "Gerüchteküche" in der SPD zu der Sache.

Immer wieder betonte Kahrs auf die Fragen der Abgeordneten vor dem Ausschuss, er könne sich nach einem Jahr nicht mehr so genau an das Gespräch erinnern. Auf Nachfragen räumte er allerdings ein, dass es bereits im Januar in Sachen Edathy eine Gerüchteküche in der SPD-Fraktion gegeben habe. Aber wer welche Gerüchte gestreut hatte? „Daran kann ich mich nicht mehr erinnern.“ Hatte er Edathy empfohlen, sein Mandat niederzulegen? „Daran kann ich mich nicht erinnern.“ Hatte er nach dem Öffentlichwerden der Affäre noch Kontakt zu Edathy? „Kann ich Ihnen so nicht sagen.“

Der CDU-Politiker Schuster sprach anschließend von einer „einzigartigen Vorstellung von Totalgedächtnisverlust“. Schuster ließ wie die anderen Mitglieder des Ausschusses keinen Zweifel daran, dass er Kahrs nicht glaubte. „Man muss sagen, da hat er der SPD, die ohnehin schwere Zeiten hat, es extrem schwer gemacht“, so Schuster. Selbst der SPD-Politiker Ulli Grötsch nannte die Vernehmung aufgrund der „riesengroßen Erinnerungslücken“ seines Parteifreundes wenig erfreulich.

[Leftover]

Die SPD saß noch zur Klausur im Landgut Borsig bei Nauen zusammen, als ihr früherer Bundestagsabgeordneter Sebastian Edathy seine Facebook-Seite am Montag mit weiteren dunklen Andeutungen beschickte. Er schrieb: „Wenn Hartmann sagt, was er weiß, haben 3 Leute ein Problem: Ein amtierender SPD-Fraktionsvorsitzender, ein amtierender Bundesaußenminister und ein ehemaliger BKA-Präsident. - Nicht schön, aber ist so.“

Öffentlich disst Gabriel Hartmann für sein Schweigen. Dass auch Oppermann nichts sagen will, macht Gabriel aber nichts.

Noch am Sonntag hatte SPD-Chef Gabriel seine Forderung, Hartmann solle aussagen, damit begründet, dass dessen Schweigen „jede Form von Verschwörungstheorie“ ermögliche. Auf die Frage, ob das nicht auch für Oppermann gelte, sagte er am Montag: „Nein.“

Auch Fahimi stellt sich noch vor Oppermann. Wer aber sollte das Leck sein, wenn nicht er? Steinmeier? Gabriel? Die SPD-Parteizeitung unter Kleingedrucktes?

Fragen über Fragen. Aber vor der Hamburg-Wahl wird da nichts mehr hochkochen.

Sebastian Edathy macht SPD nervös - Hartmann unter Druck

[Schatten7]

Hartmann wird geopfert und gezwungen alle Schuld auf sich zu nehmen (dafür wird für ihn unter Hand gesorgt).
Wenns ganz ganz übel wird dann wird noch Oppermann geopfert aber SPD wird Versuchen alles bei Hartmann abzuladen, der ist eh verbrannt seit der Drogengeschichte.

[Bethany Rhade]

Und der Edathy kriegt für seine Aussage Bewährung oder Freispruch und darf dann in Marokko...

[Tibo]

Wollt ihr drei nicht lieber mal was mit Bezug zum Thread schreiben? Das hier ist ja nichts was mit einer SPD in der Opposition großartig zusammenhängt.
Falls es nur an der Fähigkeit zur Nutzung der Suchfunktion hapert hier mal ein weniger ungeeigneter Thread:
http://www.scifi-forum.de/off-topic/...ll-edathy.html

[Leftover]

Wollt ihr drei nicht lieber mal was mit Bezug zum Thread schreiben? Das hier ist ja nichts was mit einer SPD in der Opposition großartig zusammenhängt.

Da die SPD Regierungspartei und nicht Oppositionspartei ist, ist das wohl richtig. Doch auch dir dürfte aufgefallen sein, dass dieser Thread seit der GroKo als SPD-Allgemein-Platz fungiert. Insofern hält er für alles her, was SPD-Thematik ist. Ich denke aber mal, dass kein Mod was dagegen hat, wenn du einen neuen "sauberen" Thread für die SPD aufmachst.

Falls es nur an der Fähigkeit zur Nutzung der Suchfunktion hapert hier mal ein weniger ungeeigneter Thread:
http://www.scifi-forum.de/off-topic/...ll-edathy.html

Ein weniger herablassender Ton stünde dir gut.
Der Fall Edathy ist inzwischen eine SPD-Angelegenheit, auch wenn es dir nicht gefallen mag. Dass Edathy verwerfliches Material konsumiert hat, steht schließlich hierbei gar nicht zur Disposition. Die Fragen sind: Wer von der SPD hat ihn gewarnt? Wer ist das Leck? Und wer hat sich alles der Strafvereitelung schuldig gemacht?

Selbst wenn man die SPD anbetet, sollte kein Mensch mit Anstand da einfach den Deckel drauf machen wollen.

[Leftover]

Man stelle sich mal vor, es gäbe keine Untersuchungsausschüsse, dann kämen die Altvorderen unserer SPD mit solchen Sauereien ganz einfach durch.

In Entwürfen zu internen Chronologien zur Kinderporno-Affäre um den ehemaligen SPD-Abgeordneten Sebastian Edathy seien zwei Telefonate zwischen Oppermann und dem damaligen BKA-Chef Jörg Ziercke dokumentiert, berichtete der Spiegel. In späteren Versionen seien die Hinweise auf die Anrufe von Mitarbeitern aus dem BKA gelöscht worden.

Ziercke scheint demnach auch ein paar Mitarbeiter angewiesen haben, für den Schutz seiner SPD Dokumente verschwinden zu lassen.

Edathy-Fall: Oppermann und Ziercke sollen öfter telefoniert haben | ZEIT ONLINE

Die in den Dokumenten erwähnten Gespräche beziehen sich laut Spiegel allerdings auf den 15. Oktober 2013 und den 13. Februar 2014. Am 15. Oktober 2013 hatte BKA-Chef Ziercke erfahren, dass der Name Edathy auf der Kundenliste eines weltweiten Internetanbieters von Kinderpornografie steht.

Hmmm, was für ein fieses Rätsel. Am selben Tag, als der BKA-Chef (SPD) von Edathys (SPD) "Kaufgewohnheiten" erfahren hat, telefonierte Ziercke mit SPD-Fraktionschef Oppermann. Ein Telefonat, das trickreich vertuscht werden sollte. Worüber haben die da wohl geredet? Bestimmt über das Wetter bei der bolivianischen Kaffee-Ernte.

Das ist mal wieder so ein Moment, wo das System den Anschein erweckt, halt doch zu funktionieren. Unsere Parteien sind dieser Tage so gut vernetzt in Medien und Justizapparat, dass man solche Sauereien durchziehen und sogar damit durchkommen könnte. Wenn es nicht Untersuchungsausschüsse gäbe.

[Tibo]

Hmmm, was für ein fieses Rätsel. Am selben Tag, als der BKA-Chef (SPD) von Edathys (SPD) "Kaufgewohnheiten" erfahren hat, telefonierte Ziercke mit SPD-Fraktionschef Oppermann. Ein Telefonat, das trickreich vertuscht werden sollte. Worüber haben die da wohl geredet? Bestimmt über das Wetter bei der bolivianischen Kaffee-Ernte.

Wie oft telefonieren die beiden denn sonst so?

[Gast]

Ich gehe davon aus, dass Oppermann demnächst dann doch mal seinen Hut wird nehmen dürfen. CDU/CSU waren ohnehin nicht sonderlich begeistert davon, dass er davon gekommen ist, während ihr großer bayerische Denker und Philosoph Friedrich zurücktreten musste.

Erstaunlich ist nur, dass die SPD in Umfragen immer noch so gut wegkommt. Die sind nicht unter 23/24% zu kriegen. Drecksverein.

[Tibo]

Vielleicht ist das wieder mein legendärer Optimismus der aus mir spricht: Aber ich finde die Nachricht, dass der Zuständige für Rechts- und Innenpolitik im Kompetenzteam Steinbrück und sein Parteifreund der BKA-Präsident dreimal in fünf Monaten telefoniert haben nicht so sensationell. Ich wäre da von mehr Telefonaten ausgegangen.

[Leftover]

Stimme völlig zu. Es ist selbstverständlich allzu denkbar, dass es noch sehr viel mehr solcher Telefonate gegeben hat. Wer weiß, wieviele SPD-Mitglieder schon von ihrem zuverlässigen Mann im BKA gewarnt worden sind und so einer Strafverfolgung rechtzeitig vorbauen konnten.

Wir werden sehen, was der U-Ausschuss zutage fördert. Wenn Ziercke und Oppermann bei ihrem vertuschten Telefonat vom 15.10.13 nicht über das Wetter und Kaffeegewohnheiten geplaudert haben .......... ja, dann stellt sich in der Tat die Frage, ob nicht schon vorher mal solche Sauereien gelaufen sind.