SPD in der Opposition - Chance oder Todesurteil?

[Tibo]

Ich kann mir halt schon vorstellen, dass die beiden noch andere Gesprächsthemen als Edathys Masturbationsvorlagen haben. Aber jeder Mensch hat da ja ne andere Begabung. Ich bin halt wie du weißt Optimist aber vielleicht erweisen sich ja deine Vermutungen als richtig. Was kann man dann Oppermann vorwerfen? Strafvereitelung doch nur falls er seine eventuelle Info direkt oder indirekt Edathy hat zukommen lassen. Eine eventuelle Nachfrage beim BKA-Präsidenten selbst halte ich nach wie vor nicht für illegal oder problematisch. (Das Vertuschen einer Nachfrage hingegen schon.)

[Leftover]

Ich kann mir halt schon vorstellen, dass die beiden noch andere Gesprächsthemen als Edathys Masturbationsvorlagen haben.

An exakt dem Tag, als besagter Name als fragwürdiger Bildchen-Konsument auftauchte? Na sischer doch.

Was es denn auch war, die beiden wollten es vertuschen. Es sei dem U-Ausschuss überlassen, Näheres herauszufinden. Leider genießt Oppermann (noch) Immunität.

Ich bin halt wie du weißt Optimist

Du bist kein Optimist, sondern ein Opportunist.

aber vielleicht erweisen sich ja deine Vermutungen als richtig. Was kann man dann Oppermann vorwerfen? Strafvereitelung doch nur falls er seine eventuelle Info direkt oder indirekt Edathy hat zukommen lassen. Eine eventuelle Nachfrage beim BKA-Präsidenten selbst halte ich nach wie vor nicht für illegal oder problematisch. (Das Vertuschen einer Nachfrage hingegen schon.)

Ich hingegen halte bereits den Versuch, seine Macht und Stellung zu missbrauchen, ein Ermittlungsverfahren eigennützig zu unterminieren, für problematisch. Im harmlosesten Fall für selbstgerecht, arrogant und rücksichtslos opportun.

Opportun, ja, da seid ihr euch ja sehr änlich. Also bitte, Tibo, deine Haltung ist doch kein Optimismus. Das ist ureigennützigster Opportunismus. Denn du brauchst die SPD, damit deine Grünen nicht mit der von dir so verhassten Union regieren müssen. Deshalb ist dir kein Relativierungsversuch zu schal, das SPD-Ansehen nicht über Gebühr zu strapazieren.

Dass du dafür sogar eine Sauerei wie derzeit zu bagatellisieren bereit bist, spricht Bände. Teile der SPD bekommen zunehmend den Anstrich einer Kinderpornodecker-Partei, wo hochrangige Mitglieder gut vernetzt in Media und Justizapparat mal eben eine Ermittlung behindern und Verwicklungen vertuschen - ZUM BESSEREN ANSEHEN DER PARTEI. Die missbrauchten Kinder? Egal. Gelöschte Festplatten mit Beweismaterial? Unwichtig. Mysteriös verschwindende Handys? Sowas passiert halt. BKA-Mitarbeiter lassen für die SPD-Vorderen mal eben Protokolle löschen? Tja, und? Wir dürfen das, wir sind Sozis!

Man fragt sich unweigerlich, ob sowas nicht schon öfter gelaufen ist und die Altvorderen damit durchgekommen sind. Also ja, Tibo, vielleicht hat es tatsächlich noch viele viele viele Telefonate mehr gegeben. Vielleicht hat der einstige BKA-Chef (von der SPD) tatsächlich schon öfter in dieser Form „telefoniert“, und auch diese „Telefonate“ sind dann auf mysteriösen Wegen aus den Protokollen verschwunden.

Es ist diese Form von allerschäbigstem Opportunismus, warum Politik heutzutage einen so schlechten Ruf genießt. Und dass du, Tibo, der ein Pädagoge sein will, diesen Schmutz rund um die Kinderporno-Verstrickungen zu bagatellisieren versuchst, lässt auch allzu tief in deinen Charakter blicken.

Fast noch bezeichnender an dir ist natürlich dieser extrem zynische Euphemismus in deinem 584-Post. Du etikettierst deine Relativierungsbemühungen als „Optimismus“. Damit verknüpfst du etwas sehr Positives (nämlich den Optimismus) mit deiner wahrheitstünchenden und allzu antidemokratischen Haltung, zum Schutz einer dir strategisch wichtigen Partei mal lieber nicht so genau hinzusehen, wenn es irgendwo stinkt.

[Sternenkreuzer]

Ohh es geht auch wieder um mein Lieblingsthema Immunität. Aber da will ich jetzt lieber nicht wieder was lostreten......

[Alius]

Erstaunlich ist nur, dass die SPD in Umfragen immer noch so gut wegkommt. Die sind nicht unter 23/24% zu kriegen. Drecksverein.

Bei 23% krebst die SPD seit Ankündigung der Agenda 2010 herum.
Die Bundestagswahl 2005 war ein Ausreißer, da die CDU auf noch neoliberaler getan.
Die SPD ist bei den treusten der treuen angelangt, die trotz Agenda 2010 und diesem "Personal" der SPD die Stange halten.

[Tibo]

Du bist kein Optimist, sondern ein Opportunist.

Vor allem bin ich nicht bescheiden. Oft genug bin ich beides.

Ich hingegen halte bereits den Versuch, seine Macht und Stellung zu missbrauchen, ein Ermittlungsverfahren eigennützig zu unterminieren, für problematisch. Im harmlosesten Fall für selbstgerecht, arrogant und rücksichtslos opportun.

Kannst du die Intention, die du Oppermann bei seiner Nachfrage hier unterstellst in irgendeiner Form belegen?

Opportun, ja, da seid ihr euch ja sehr änlich. Also bitte, Tibo, deine Haltung ist doch kein Optimismus. Das ist ureigennützigster Opportunismus. Denn du brauchst die SPD, damit deine Grünen nicht mit der von dir so verhassten Union regieren müssen. Deshalb ist dir kein Relativierungsversuch zu schal, das SPD-Ansehen nicht über Gebühr zu strapazieren.

Das ist lächerlich. Ich brauche die SPD und ich hasse die Union nicht. Ich habe hier im Forum auch vor der letzten Wahl und in den Sondierungsgesprächen oft gesagt, dass ich schwarz-grün will. Wenn deine Vermutungen bei Oppermann genauso fundiert sind, steht es um ihn noch viel besser als ich vermutete.

Dass du dafür sogar eine Sauerei wie derzeit zu bagatellisieren bereit bist, spricht Bände.

Welche Sauerei meinst du denn?

Es ist diese Form von allerschäbigstem Opportunismus, warum Politik heutzutage einen so schlechten Ruf genießt. Und dass du, Tibo, der ein Pädagoge sein will, diesen Schmutz rund um die Kinderporno-Verstrickungen zu bagatellisieren versuchst, lässt auch allzu tief in deinen Charakter blicken.

Ich habe zu keiner Zeit versucht Kinderpornos versucht zu bagatellisieren. Ich sagte nur, dass ich darauf hoffe, dass deine unbewiesenen Vorwürfe gegen Oppermann sich als haltlos herausstellen. Das ist Ausdruck meines Wunsches und auch meines Menschenbildes, dass es eben in der Gesellschaft für solche Verbrechen keinen Rückhalt gibt. Und ja das ist eine optimistische und idealistische Grundhaltung.

Fast noch bezeichnender an dir ist natürlich dieser extrem zynische Euphemismus in deinem 584-Post. Du etikettierst deine Relativierungsbemühungen als „Optimismus“. Damit verknüpfst du etwas sehr Positives (nämlich den Optimismus) mit deiner wahrheitstünchenden und allzu antidemokratischen Haltung, zum Schutz einer dir strategisch wichtigen Partei mal lieber nicht so genau hinzusehen, wenn es irgendwo stinkt.

Nein du etikettierst meine Idealismus als Relativierungsversuch und scheust bei deiner Argumentation auch nicht davor zurück mich immer wieder bösartig und persönlich anzugreifen. Aber auch hier bin ich optimistisch und hoffe, dass es dir gelingt, dieses Verhalten abzulegen.

[Mondkalb]

Etwas spät, aber vielleicht noch rechtzeitig für alle, die es noch nicht wussten: Auch die Riester-Rente ist Scheiße! (Kann die SPD noch was anderes?)
Staatliche Zulage: Vor allem Reiche kassieren Riester-Förderung - Wirtschaftspolitik - FAZ

Sie kommt hauptsächlich den Wohlhabenden zugute, finanziert vom Steuerzahler. So funktioniert Sozialpolitik heutzutage.

[Gast]

Ach was, jetzt kommt erst einmal die Neue Mi- äh, linke Mit- ach Quatsch! die arbeitende Mitte dran.

Debatte um Gabriels Strategiepapier: Noch SPD oder schon "CDU light"? | tagesschau.de

dass das ein Kurs ist, der sich vor allen Dingen nicht an der Mitte, sondern an der arbeitenden Mitte orientiert.

[Mondkalb]

Ach was, jetzt kommt erst einmal die Neue Mi- äh, linke Mit- ach Quatsch! die arbeitende Mitte dran.

Debatte um Gabriels Strategiepapier: Noch SPD oder schon "CDU light"? | tagesschau.de
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Hat ihm Merkel schon die Ehrenmitgliedschaft in der CDU angeboten? Wird langsam Zeit.
Armselig, der Mann.

[ThorKonnat]

Wollte Merkel nicht irgendwann dieses oder nächstes Jahr ihre Ämter niederlegen? Da war doch mal was gerüchteweise im Umlauf. Vielleicht bereitet Gabriel ja seinen Wechsel vor.

[Mondkalb]

Irgendwie gruselig, wenn Satire angesichts der tatsächlichen Äußerungen von Gabriel gar nicht mehr so satirisch klingt:
Der Postillon: Sigmar Gabriel schließt Große Koalition für 2017 aus, weil ihm CDU und CSU zu links sind

[philippjay]

Genau das habe ich schon des öfteren gedacht; ich glaube, Urban Priol hat das vor 2-3 Jahren in der Anstalt mal ähnlich formuliert gehabt. Und es hat nichts an seiner Aktualität verloren. Leider.

[Sternenkreuzer]

Aus meiner Sicht sind die etwas konservativeren SPDler sowiso recht "hart" drauf....

[philippjay]

Was genau meinst Du damit?

[Sternenkreuzer]

Was genau meinst Du damit?

Mir erzählte mal ein Mann der bei der SPD regional recht wichtig ist, dass er ein Pflegekind hat, dass er deswegen bei sich zu Hause hat, weil das Kind seinen "Asi-Eltern" weggenommen wurde.
Es war aber keine Rede von Misshandlungen des Kindes sondern er begründete das so:

"Die gucken den ganzen Tag nur RTL II und leben von Sozialhilfe. Denen darf man eigentlich gar nicht erlauben Kinder zu bekommen. Jedesmal wenn die Frau jetzt ein Kind bekommt, dann wird ihr das schon im Krankenhaus weggenommen. Übrigens ist das Kind geistig zurückgeblieben, was mich bei den dummen Eltern nicht wundert...."

Das ist zwar nur "eine Meinung" von einem einzigen Menschen der sozusagen zufällig bei der SPD was zu sagen hat, aber klingt irgendwie schon leicht faschistoid.

Bei manchen SPDler habe ich den Eindruck dass die es total geil finden wenn der Staat mal voll hart durchgreift, während manche CDUler dann doch eher einen auf "liberal" machen und die staatlichen Entscheidungen eher mal anzweifeln.

Unkritische Leute habe ich natürlich schon in beiden Lagern kennengelernt. Manchmal muss man lange suchen bis man welche findet die sich eigene kritische Gedanken machen!

[philippjay]

Mir erzählte mal ein Mann der bei der SPD regional recht wichtig ist, dass er ein Pflegekind hat, dass er deswegen bei sich zu Hause hat, weil das Kind seinen "Asi-Eltern" weggenommen wurde.
Es war aber keine Rede von Misshandlungen des Kindes sondern er begründete das so:

"Die gucken den ganzen Tag nur RTL II und leben von Sozialhilfe. Denen darf man eigentlich gar nicht erlauben Kinder zu bekommen. Jedesmal wenn die Frau jetzt ein Kind bekommt, dann wird ihr das schon im Krankenhaus weggenommen. Übrigens ist das Kind geistig zurückgeblieben, was mich bei den dummen Eltern nicht wundert...."

Das ist zwar nur "eine Meinung" von einem einzigen Menschen der sozusagen zufällig bei der SPD was zu sagen hat, aber klingt irgendwie schon leicht faschistoid.

Bei manchen SPDler habe ich den Eindruck dass die es total geil finden wenn der Staat mal voll hart durchgreift, während manche CDUler dann doch eher einen auf "liberal" machen und die staatlichen Entscheidungen eher mal anzweifeln.

Unkritische Leute habe ich natürlich schon in beiden Lagern kennengelernt. Manchmal muss man lange suchen bis man welche findet die sich eigene kritische Gedanken machen!

Also, das ist schon ne krasse Geschichte.
Aber verallgemeinern darf man das sicher nicht.

Zum letzten Absatz:
Ist das überhaupt erwünscht? Stichwort Fraktionszwang? Auf Linie trimmen?
Ich habe den Eindruck, da wird nicht toleriert, dass jemand mal anders denkt, geschweige denn sogar für Ideen anderer Parteien offen ist.