Fußball Europapokal 2006/2007

[TheMarsToolVolta]

Bayern hingegen war gestern in der zweiten Halbzeit zwar bemüht, hat sich aber kaum wirklich gute Torchancen erarbeitet.

Was sind für dich überhaupt Torchancen?
Pizarro und Makaay hatten nach meiner Definition jeweils zwei gute Chancen, Madrid strahlte in der 2. Halbzeit so gut wie keine Torgefahr aus.

Gesehen habe ich es, allerdings bin ich nicht in Besitz einer Bayernbrille, mußte also auch darauf verzichten mir während des Spiels eine aufzusetzen.

Vlt. würde dir generell eine Brille nicht schaden - es muss ja nicht unbedingt gleich eine "Bayernbrille" sein...

Ich auch nicht, trotzdem war der Anschlusstreffer absolut verdient.

Danke, Tordal.

[Tordal]

Ob sie nun nicht wollten oder nicht konnten, kommt in diesem Spiel aufs gleiche raus.
Wenn man davon ausgeht, dass sie nicht konnten so kann dies den Bayern natürlich Mut fürs Rückspiel machen,

Punkt.
Denn es ist schon ein gewaltiger Unterschied zwischen nicht wollen und nicht können. Madrid war in der 2. Hälfte einfach nicht in der Lage weiterhin den Druck der ersten halbzeit auszuüben. Sie hätten mit Sicherheit gerne das 4:1 gemacht um beruhigt nach München fahren zu können.

Bayern hingegen war gestern in der zweiten Halbzeit zwar bemüht, hat sich aber kaum wirklich gute Torchancen erarbeitet.
Kaum ein Angriff war sauber und fehlerfrei vorgetragen.

Bei so einer Stockelei darf man nicht damit rechnen, dass der Ball auch wirklich mal im gegnerischen Tor einschlägt, von daher war der Anschlußtreffer eher glücklich.

Hmm, also dann haben wir wohl wirklich zwei unterschiedliche Spiele gesehen. Denn für mich haben die Bayern in Halbzeit eine sehr ordentliche Partie abgeliefert.
Das Hauptaugenmerk lag natürlich darauf die Offensive der Madrilenen in den Griff zu bekommen, was ganz klar gelang. Aber sie haben sich durchaus auch in der Offensive nicht schlecht angestellt und kamen in den letzten 30 Minuten auch zu einigen guten Torchancen.

Gesehen habe ich es, allerdings bin ich nicht in Besitz einer Bayernbrille...

Ich auch nicht, trotzdem war der Anschlusstreffer absolut verdient.

[John Sheridan]

Real hat zwar in der zweiten Halbzeit nichts mehr gemacht, aber auch Hitzfeld hat nach dem Spiel gemeint, dass das nicht ausschließlich daran lag, das sie nicht wollten, sondern sie konnten nicht mehr. Der gesamte Sturm hatte Krämpfe bzw ist vollkommen außer Form.

Ob sie nun nicht wollten oder nicht konnten, kommt in diesem Spiel aufs gleiche raus.
Wenn man davon ausgeht, dass sie nicht konnten so kann dies den Bayern natürlich Mut fürs Rückspiel machen, womit Hitzfeld seinen Spielern nur noch klar machen muß, dass das trotzdem kein Grund ist die erste Halbzeit zu verschlafen.

Das Tor war mehr als verdient.

Ein Tor ist imo nur dann "mehr als verdient", wenn eine Mannschaft ein Spiel deutlich beherrscht, sich ständig im Angriff befindet und sich eine Menge wirklich guter Torchancen herausarbeitet.
Ein Musterbeispiel von "mehr als verdient" ist das Neuville-Tor im Spiel gegen Polen bei der WM, da Deutschland an diesem Tag auch 4 oder 5 Tore hätte machen können.

Bayern hingegen war gestern in der zweiten Halbzeit zwar bemüht, hat sich aber kaum wirklich gute Torchancen erarbeitet.
Kaum ein Angriff war sauber und fehlerfrei vorgetragen.

Bei so einer Stockelei darf man nicht damit rechnen, dass der Ball auch wirklich mal im gegnerischen Tor einschlägt, von daher war der Anschlußtreffer eher glücklich.

und individuelle Klasse (Einzelaktionen) gehen.

Oh, da haben eine Menge Vereine in Europa deutlich mehr individuelle Klasse als Bayern und obwohl Real nur ein Schatten von sagen wir mal "vor fünf Jahren" ist, wahrscheinlich auch sie.

oder absolute Hingabe und ums eigene Leben laufen.

"Absolute Hingabe" und "ums eigene Leben laufen" sind Umschreibungen, die man imo eher nicht in Verbindung mit den satten Bayern bringen würde.

Sorry, aber könnte es sein, dass du das Spiel gar nicht gesehen hast?

Gesehen habe ich es, allerdings bin ich nicht in Besitz einer Bayernbrille, mußte also auch darauf verzichten mir während des Spiels eine aufzusetzen.

[Tom Parker]

Van Buyten raus und Ismael rein und schon sind die Probleme in der Innenverteidigung gelöst. Dann muss nur noch Lahm wieder zur alten Form zurückfinden und Sagnol mal wieder Flanken trainieren. Der Mann flankt seit nem halben Jahr ständig hinters Tor! Warum?

Ja. Tolle Idee. Einen mann der seit einer Woche wieder lauftraining mitmacht (Ismael) in die Strataufstellung.
Und warum soll man den einzigen verteidiger der in den letzten Wochen Normalform hatte rausschmeißen nur weil er mal ein schlechtes Spiel gemacht hat. Lucio hat erst ein gutes Spiel in der Rückrunde abgeliefert und das gegen Real.

Nochmal zu van Bommel:

Habe gerade auf dem DSF Bundesliga Classics Bayer 04 2001/2002 geguckt. Und siehe da: Ein Giovanne Elbrer darf so jubeln wenn er gegen Leverkusen trifft und Auch ein Berbatov darf so jubeln wenn er gegen Dortmund trifft. Und keiner beschwert sich.

[TheMarsToolVolta]

Da Real in der zweiten Halbzeit praktisch nichts mehr machte, war der Anschlußtreffer für Bayern sicherlich nicht ganz unverdient, aber andererseits können die Bayern über dieses Ergebnis auch mehr als froh sein, da der Spielstand schon in der ersten Halbzeit noch viel schlimmer hätte aussehen können.

Sorry, aber könnte es sein, dass du das Spiel gar nicht gesehen hast?
In der Gesamtheit hatte Bayern mehr und bessere Torchancen, noch dazu weit mehr Ballbesitz.
Real konnte nur über die äußerst schwache Bayern-Abwehr froh sein - beinahe jeder Schuss ein Treffer.

[Flexier]

Die Ausgangsposition für Bayern ist vor dem Rückspiel zwar gar nicht mal so schlecht, aber wenn Hitzfeld es nicht schafft mal wieder eine Abwehr zu formieren, wird das imo nichts.

Van Buyten raus und Ismael rein und schon sind die Probleme in der Innenverteidigung gelöst. Dann muss nur noch Lahm wieder zur alten Form zurückfinden und Sagnol mal wieder Flanken trainieren. Der Mann flankt seit nem halben Jahr ständig hinters Tor! Warum?

Wofür sonst glaubst du, hat er sich nach dem Spiel in einem Interview entschuldigt? Wenn die UEFA ihrer Linie treu bleibt, muss van Bommel für das Rückspiel gesperrt werden.

Nein, er darf nicht gesperrt werden. Grund: Wir brauchen ihn!

Da Real in der zweiten Halbzeit praktisch nichts mehr machte, war der Anschlußtreffer für Bayern sicherlich nicht ganz unverdient, aber andererseits können die Bayern über dieses Ergebnis auch mehr als froh sein, da der Spielstand schon in der ersten Halbzeit noch viel schlimmer hätte aussehen können.

Real hat zwar in der zweiten Halbzeit nichts mehr gemacht, aber auch Hitzfeld hat nach dem Spiel gemeint, dass das nicht ausschließlich daran lag, das sie nicht wollten, sondern sie konnten nicht mehr. Der gesamte Sturm hatte Krämpfe bzw ist vollkommen außer Form.
Das Tor war mehr als verdient. Spielerisch wird der FC Bayern diese Saison nichts reißen. Es muss über Kampf und individuelle Klasse (Einzelaktionen) gehen. Entweder ein entscheidender Pass aus heiterem Himmel oder absolute Hingabe und ums eigene Leben laufen.
Deswegen muss auch Pizzaro wieder spielen, da Podolski nicht nur schlecht spielt, er hat noch nicht mal die Klasse auch bei einer schlechten Leistung mal ein Tor zu schießen. Dazu ist Pizza immer in der Lage.


Die Ergebnisse von Inter und Barcelona zeigen, dass noch lange nichts verloren ist, wenn man spielerisch nicht unbedingt auf Augenhöhe spielt.
Mit der richtigen taktik sind alle manschaften zu überlisten. War ja echt seltsam wie viele Tore am Diensatg und Mittwoch nach Standarts gefallen sind und wie wenige herausgespielt wurden.

[John Sheridan]

Nochmal zum Spiel Bayern gegen Real:

Also insgesamt gesehen war es nicht das befürchtete Spiel Not gegen Elend, sondern vor allem dank Real und der schwachen Bayern Abwehr ziemlich unterhaltsam.

Real war imo bei weitem nicht so schwach wie vormals oft behauptet, stand hinten eng und spielte gut nach vorne.
Bei den Bayern hätte es auch keinen großen Unterschied gemacht, wenn sie völlig ohne Abwehr gespielt hätten.

Beste Spieler auf dem Platz waren imo klar Raul, Beckham und natürlich Kahn.

Was kann man sonst noch gutes über die Bayern sagen?
Nunja, Pizarro und Makaay waren zumindest sehr bemüht.

Ebenso bemühte sich die ganze Bayern-Mannschaft in der zweiten Halbzeit, obwohl es unterm Strich trotzdem eine ziemliche Stockelei war.

Da Real in der zweiten Halbzeit praktisch nichts mehr machte, war der Anschlußtreffer für Bayern sicherlich nicht ganz unverdient, aber andererseits können die Bayern über dieses Ergebnis auch mehr als froh sein, da der Spielstand schon in der ersten Halbzeit noch viel schlimmer hätte aussehen können.

Die Ausgangsposition für Bayern ist vor dem Rückspiel zwar gar nicht mal so schlecht, aber wenn Hitzfeld es nicht schafft mal wieder eine Abwehr zu formieren, wird das imo nichts.

[Spooky Mulder]

@Tordal
Wo bist du da eingeschlafen? Die erste Hälfte war eine Machtdemonstration, schnelles und passsicheres Kombinationsspiel, Positionswechsel wie aus dem Lehrbuch und Torchancen en masse. Wir hätten längst 3:0 oder 4:0 führen müssen, aber zweimal war der Pfosten im Weg und einmal Crespos derzeitige Ungenauigkeit. Daher verstehe ich auch nicht, warum Adriano nicht gespielt hat, denn er schießt derzeit Tore am laufenden Band und bereitet mindestens ebensoviele vor.
Die zweite Halbzeit war dann eine Darbietung dessen, was passiert, wenn Cambiasso und Vieira ausfallen und Stankovic (mit Ausnahme von zwei hammergenialen Flanken in der ersten Hälfte) einen schlechten Tag erwischt. Nämlich in Sachen Kreativabteilung so gut wie gar nichts mehr. Warum dann selbst Zanetti und der bärenstarke Maicon versucht haben durch die Mitte zum gegnerischen Tor zu kommen, statt durch Valencias anfällige Außenbahnen, bleibt mir ein Rätsel.

Valencia hatte dann in Abschnitt zwei knapp 20 Minuten Drangperiode, in der sie allerdings auch nicht weiter als bis zum 16er kamen. Dass dann nach zwei Standardsituationen ausgerechnet die beiden Tore fallen ist höchstes Pech und kann jeder Mannschaft passieren.

Hinzu kam denke ich auch der Faktor Zuschauer. Die Curva Nord hat zwar ihr bestes getan, aber keine Heimmannschaft der Welt kann vor halbleeren bis leeren Rängen ihr volles Potenzial abrufen. Das gleiche mit Livorno letzte Woche.
Aber das ist mal wieder typisch, dass die UEFA der FIGC in Sachen Dämlichkeit in nichts nachsteht.

Aufgrund von Valencias enormer Heimstärke und da das Mestalla wirklich ein Hexenkessel ist, sehe ich die Spanier als Favorit. Beeindruckend, wie sie am Sonntag Barca abgefertigt haben.
Ein 5:1 wie vor zweieinhalb Jahren ist da nicht mehr möglich, das war damals ein ganz anderes schwächeres Valencia.
Außerdem findet das Rückspiel nur vier Tage vor dem Derby gegen Milan statt. Da wird es hart sein, sich vollends zu konzentrieren und keine Kräfte zu schonen.


Die Roma hat ja gestern tatsächlich ein Unentschieden gegen Lyon erringen können und kein Gegentor hinnehmen müssen. Das hätte ich nach diesen schwachen Leistungen im letzten Monat nicht erwartet. Vielleicht geht da ja noch was im Stade Gerland.

[Tordal]

Liverpool hat Gestern bei Barca wirklich eine absolut überzeugende Leistung abgeliefert. Nachdem druckvollen Beginn der Katalanen der ihnen auch die verdiente Führung einbrachte, bekam die Reds das Spiel immer besser in den Griff.
Kurz vor der Pause gelang dann Bellamy nach einem Patzer von Reals Keeper Valdes der verdiente Ausgleich. In der zweiten Hälften kamen beide Teams zu vereinzelten Chancen. Wobei die Engländer das Spiel allerdings immer in der Hand hatten und taktisch cleverer agierten.
Durch den 1:2 Sietreffer von Riise haben die Reds jetzt natürlich eine super Ausgangsposition für das Rückspiel. Anscheinend wird es auch Barca nicht gelingen den CL Titel zu verteidigen. Zumindest nicht ohne eine gewaltige Leistungssteigerung im Rückspiel.
Ich hoffe aber das Liverpool taktisch eine ähnliche Leistung wie Gestern zeigen kann und von den Fans an der Anfield Road zum Sieg getrieben wird. Ich freue mich schon jetzt auf diese Partie.

Bei Inter gegen Valencia bin ich in der ersten Hälfte beinahe eingeschlafen. Inter dominierte die Partie in der ersten Hälfte und ging nach knapp 30 Minuten durch Cambiasso mit 1:0 verdient in Führung. Valencia war in den ersten 45 Minuten nicht in der Lage sich gefährliche Situationen vor dem italienischen Tor rauszuarbeiten. Erst kurz vor der Pause kamen sie durch Villa zur ersten großen Chance. Valencia konnte anscheinend nicht und Inter spielte seinen Stiefel runter und verschleppte das Tempo, öde.
Die zweite Hälfte war da schon interessanter.
Villa verwandelte einen Freistoß aus knapp 30m direkt und brachte Valencia damit ins Spiel, auch inter war nun wieder gefordert. In der 76. Minute gelang dann den Italienern gegen die nun offensiveren Spanier die erneute Führung nach schönem Doppelpass. Doch kurz vor Schluß hämmerte Silva den Ball aus gut 18m ins Netz der Mailänder.
Ich muss sagen das ich von Inter enttäuscht war. Aber man sah wohl ganz gut das ihre Dominanz in der italienischen Liga in dieser Saison kein Maßstab ist, denn diese ist einfach zu schwach besetzt. Da kommt mit Valencia ein nicht einmal wirklich gut spielender Gegner und vorbei ist es mit der Siegeserie von Inter. Überhaupt sieht es nicht gut aus für die italienischen Vereine. In der CL konnte keiner der verbliebenen Klubs sein Spiel gewinnen und im UEFA Cup steht Livorno gegen Espanyol vor dem Aus und Parma muss gegen die nur mäßigen Portugiesen aus Braga ein 0:1 aufholen (Was aber möglich sein sollte).
Ich bin gespannt auf das Rückspiel in Spanien, sehe aber noch immer Inter als Favorit. Doch jetzt müssen sie schon zeigen was sie wirklich auf dem Kasten haben. Mit ihrem zum Teil einschläfernden Ergebnisfußball werden sie in Valencia nicht viel reißen können. Doch es würde mich noch immer sehr überraschen sollte Valencia sich tatsächlich durchsetzen können. Denn auch Gestern haben sie mich nicht wirklich überzeugen können.

Zur Aktion von van Bommel muss ich sagen das ich es unfair von Real finde auf eine Sperre für ihn im Rückspiel zu pochen. Christiano Ronaldo hat im letzten Jahr im Gegensatz zu ihm den Stinkefinger gezeigt. Er hat einfach nur gejubelt mit einer Geste wie man sie häufig auf Fußballplätzen sieht und zwar ohne das dabei eine Strafe für den Spieler herausspringt.
Aber das zeigt wohl welchen Respekt die Spanier vor ihm haben. Man könnte wohl sogar sagen sie haben Angst vor dem Rückspiel und versuchen nun mit allen Mittel die Bayern zu schwächen. Ich hoffe das die Fairness siegt und er nicht gesperrt wird und ihnen im Rückspiel ein Ding in die Maschen haut.

[Tom Parker]

Alles in allem ein guter CL Spieltag.
Celtic spielt 0:0 gegen die favorisierten Milan Säcke, Liverpool besiegt Barca im Camp Nou und Bayern holt mite einer 2:3 Niederlage eine relativ gute Ausgangsposition fürs Rückspiel.

Fandet ihr übrigens auch, dass der Schiri dolle für Real pfiff? ich irgendwie schon...

Das noch nicht mal so sehr. Aber er stand schon verdammt oft bei Bayern Angriffen genau im Weg. Viermal hab ich gezählt das er ein Bayern Zuspiel rund um den 16er abgeblockt hat.
Er hat auch ziemlich kleinlich gepfiffen, das stimmt schon aber für Real nicht unbedingt.

Die größte Entäuschung war aber mal wieder Prinz Poldi, der trabte nur so über den Platz, in der derzeitigen Verfassung sollte man doch lieber von einer Aufstellung (zumindest in der CL) Abstand nehmen. Als Pizza im Team war, merkte man eine deutliche Erfrischung im Sturm.

Naja. Gegen Real haben ausgerechnet die beiden Spieler, die bisher die komplette Rückrunde unter aller Sau gespielt haben, überzeugt.
Nämlich Pizarro und Lucio.
Und die größte Enttäuschung war für mich nicht Poldi sondern van Buyten. Der lässt van Nistelrooy im 16er 5m Platz zum annehmen und abziehen.

Zu van Bommel:

Sorry, aber wenn er dafür gesperrt wird verstehe ich die Welt nicht mehr. Wäre der Mittelfinger ausgefahren gewesen okay aber so...
Ich seh da nix unsportliches, vor allem daher das das eigentlich auch mein favorisierter Torjubel ist und sich hier noch keiner beschwert hat.

[vanR]

Ich weiß ja nicht, aus welcher Gegend du kommst, aber selbst bei uns heißt diese Geste nichts anderes als "F*ck You". Und gerade in Südeuropa ist dies viel weiter verbreitet als der Mittelfinger. Noch dazu hat Van Bommel dies offensichtlich in Richtung der Real-Fans gezeigt.

Na ja, aber das sind Emotionen! Jeder der schon mal aktiv Fussball (oder was auch immer) gespielt hat, der kann das sicherlich nachfühlen. Da schießt du kurz vor Schluss den entscheidenden Anschlusstreffer der dir noch nen Türchen offen läßt und du rennst auf die Tribüne zu und... den Rest kennen wir ja nun alle.
Die sollen die Kirche mal im Dorf lassen und wenn die Südländer etwas hitzköpfiger sind ist das deren Problem, in England hätten die da nicht einen solchen Aufstand gemacht.

Wofür sonst glaubst du, hat er sich nach dem Spiel in einem Interview entschuldigt?

Das war wohl nur das "schlechte" Gewissen und der Versuch einer Schadensbegrenzung, weil er sicherlich schon geahnt hat was da kommen wird, er kennt die Spanier schleißlich noch gut aus seiner Barca Zeit.

Wenn die UEFA ihrer Linie treu bleibt, muss van Bommel für das Rückspiel gesperrt werden.

Dann sollten die aber auch mal den Schiri auf die Finger hauen, das war auch keine Spitzenleistung des "Unparteiischen". Jede Kleinigkeit wurde da gepfiffen wenn es die Königlichen getroffen hatte und ich bin kein Bayern Fan, das möchte ich hier noch mal anbringen.

[Spooky Mulder]

Was ist denn daran bitte unsportlich?
Er freut sich (kennt ja Real nach von Barca Zeiten) und reißt den Arm hoch wobei der andere in den Ellenbogen schlägt. Wenn der Mittelfinger oben wäre okay, aber so?

Ich weiß ja nicht, aus welcher Gegend du kommst, aber selbst bei uns heißt diese Geste nichts anderes als "F*ck You". Und gerade in Südeuropa ist dies viel weiter verbreitet als der Mittelfinger. Noch dazu hat Van Bommel dies offensichtlich in Richtung der Real-Fans gezeigt.

Wofür sonst glaubst du, hat er sich nach dem Spiel in einem Interview entschuldigt? Wenn die UEFA ihrer Linie treu bleibt, muss van Bommel für das Rückspiel gesperrt werden.

[vanR]

Sowas ist unsportlich und gehört sich einfach nicht.

Was ist denn daran bitte unsportlich?
Er freut sich (kennt ja Real nach von Barca Zeiten) und reißt den Arm hoch wobei der andere in den Ellenbogen schlägt. Wenn der Mittelfinger oben wäre okay, aber so?

Erst wird das Trikot ausziehen verboten, dann das auf die Zäune klettern und nun überschwängliche Freude? Irgendwann müssen die Spieler wohl in die Kabine gehen zum Freuen oder wie?

Fandet ihr übrigens auch, dass der Schiri dolle für Real pfiff? ich irgendwie schon...

P.S. An Liverpool, clever taktiert und es den Spaniern gezeigt.

[Spooky Mulder]

Sicherlich war die Geste von van Bommel nicht schön, aber Spieler die unter dem ungestraft davongekommenen "Stinkefinger"-Capello trainieren, sollten sich vlt. etwas zurückhalten. Wenn der Niederländer für das Rückspiel tatsächlich gesperrt wird, wäre das eine echte Sauerei.

Nun, die UEFA hat letztes Jahr auch Cristiano Ronaldo wegen so einer Geste für ein Spiel gesperrt, daher halte ich eine Sperre für wahrscheinlich und auch für gerechtfertigt. Sowas ist unsportlich und gehört sich einfach nicht. Dass Capello damals afair ungestraft davon kam, darf ebenso nicht sein.

So, jetzt weiter Inter gucken. Bis jetzt ein Klasse Fußballspiel.

[TheMarsToolVolta]

Die größte Entäuschung war aber mal wieder Prinz Poldi, der trabte nur so über den Platz, in der derzeitigen Verfassung sollte man doch lieber von einer Aufstellung (zumindest in der CL) Abstand nehmen. Als Pizza im Team war, merkte man eine deutliche Erfrischung im Sturm.

Da hast du absolut recht. Podolski ist ein Schatten seiner selbst. Auch wenn Pizarro nicht in Form ist, ist er meiner Meinung nach momentan wichtiger für den FC Bayern - er kann sich im Zweikampf viel besser behaupten und dadurch selber zum Abschluss kommen oder den Ball für Mitspieler auflegen. In München muss er unbedingt von Beginn an neben Makaay auflaufen.

Das die Spanier sich nun über vanBommel so aufregen ist echt übertrieben, das erinnert mich irgendwie an die WM, als die Spaghettifresser Frings noch nachträglich sperren ließen.

Sicherlich war die Geste von van Bommel nicht schön, aber Spieler die unter dem ungestraft davongekommenen "Stinkefinger"-Capello trainieren, sollten sich vlt. etwas zurückhalten. Wenn der Niederländer für das Rückspiel tatsächlich gesperrt wird, wäre das eine echte Sauerei.