Wir erschaffen eine Spezies - Projektidee

[CPL386]

Wieso fluorisiziert es? wenn du das begründen kannst, bin ich voll dafür, die Idee ist witzig, aber grundlos machen wir lieber nichts.

Parasieten die von der falls ungiftigen Schleimhaut ernähren.
(Wäre dann wahrscheinlich schon eine sehr starke infektion)

Könnte mir jedoch auch vorstellen dass es ne Symbiose ist damit sie unter etwas sehen können wenn sie tiefer tauchen. Menschen nehmen Taschenlampen für, Wale usw. haben Sonar was aber abgelehnt wurde.

--> Wie tief sind diese Flüße und Seen? bzw. wie tief tauchen sie?

Aber die Luftsäcke: Wie wäre es, wenn wir einen kleinen Vorsatz derselbigen an jede Seite des Halses heften, aber der Großteil unter der Haut bleibt? So können wir die Schallwellen damit aussenden(Wofür ich mich mit Händen und Füßen einsetze ), und trotzdem ein nicht lebensgefährliches Ziel bieten. Ich würde das nämlich als von innen verschließbar und mit ganz normal nachwachsender Haut überzogen vorschlagen. Dass das nicht so schlimm ist, zeigt der Blähkörper an den Rüsseln der Seeelefanten, die sich bei starken Kämpfen oft aufreißen, und dann trotzdem nachwachsen, oder aber der Hals bei Fröschen, der eigentlich genauso schutzlos ist, aber kaum jemals auch nur angekratzt wird

Du meinen dicke haut (ggf. Lederartig?) schwer an zu reißen??
Klingt gut für mich --> Unterstütze diese Idee

Und zusätzlich:wann wird ein Virit bitte angegriffen? Er jagt keine gefährliche Tiere, er hat keine Artgenoßenfeindschaften und es ist ein Fluchtteir...

Och das dürfte weniger das Problem sein... es müssen nur Feinde her...
Tiere die sich von Ihnen ernähren, Kampf um Lebensraum oder Futter.
Der Mensch hat an sich eigentlich auch nur sich selber, aber kann trotzdem von Tigern, Elefanten usw. angegriffen und getötet werden. Wobei die eigentlich auch friedlich sind (solange sie nicht Hungrig sind und man sie nicht stört) ggf. auch große schwärme von Insekten die ihre vielleicht späteren Äcker zusammen fressen.

Darüber könnten auch Legenden und Geschichten erzählt werden usw.
--> Die können wir ja dann schön ausschmücken wenn ich so an frühe Legenden der Menschen denke, Drachen, Seemonster usw. Aus nen großen Schwarm Insekten kann schnell eine dunkle Wolke des Todes werden.

Über die Umgebung usw. müssen wir uns ja teilweise auch noch kümmern. Was gibt’s bei den "Fischen" zu beachten? Was für "Insekten" futtern die Virt?
Und was für Tiere und Pflanzen könnte es noch geben? Eigenschaften? Aussehen?
Vielleicht sind die Pflanzen weniger Grün sondern eher Lila? (nur als Beispiel)

Wenn die Flüsse und Seen tief genug sind könnten so was wie Krokodiele oder Wale auftauchen und sie angreifen. (und da wir auf einen anderen Planeten sind dürfen wir uns da auch überlegen wie die aussehen und die Pflanzenwelt nicht vergessen)

(Deswegen lande ich immer wieder bei eher bekannten Dingen…)
Zitat Prof. Dr. Harald Lesch: „Der Außerirdische ist auch nur ein Mensch, weil er den selben Physikalischen Gesetzen unterliegt wie Wir“.

Folglich reicht es eigentlich schon wenn wir irgendein Tier nehmen und es die „selbe Evolution durchlaufen lassen wie wir Menschen.

Wir sind ein Produkt unserer Umgebung. Es gibt nicht nur eine „Art“ von Menschen (auch wenn ich das jetzt schreibe bin ich trotzdem gegen Rassismus aber man so etwas bei der Erschaffung einer Spezies ggf. beachten sollte. Vielleicht gibt es mehrere Sprachbäume?
Und SORRY dass ich wieder davon anfange aber, wenn der Planet aus Tropen und Wüsten bestehen müsste es auch zwischen Zonen geben. Was passiert mit den Flüssen die austrocknen und ggf. Naturkatastrophen? Der Mensch und die Tiere haben sich auch anpassen müssen. Nicht um sonst haben manche Menschen eine dunklere Hautfarbe und manche hellere. Glaube mal gelesen zu haben dass Menschen mit dunklerer Haut (weil auch eher aus sonnigeren Gebieten) einen besseren Sonnenschutzfaktor haben. Das hat sich alles mit der Zeit entwickelt. Vielleicht gibt’s doch manche Völker der Virt die eher ne Lederartige Haut haben und eher auf Bäumen lebt, Pflanzen und Insekten frisst. Im schlimmsten falle kann das ein wirklich großes Projekt werden.

[Battleschnodder]

Überlege ob in extremfällen oder ggf. durch krankheit (parasieten) die äußere Schleimhaut fluoreszierend werden könnte. Was haltet ihr davon?



Zwei klingt auch ned schlecht (Menschen haben auch zwei Lungenflügel)
Weiß bloß noch nicht so recht ob sie wirklich draußen sein müßten --> Stellt immerhin eine große gefahr da wenn etwas passiert und das ding Platzt ersticken die uns.
Wir könnten ihn ggf. Panzern oder anders schützen ... Ideen?
Die Schallwellen könnten wie bei uns durch Körperöffnungen entstehen (muß ja nicht unbedingt der Mund sein) Denke immer noch an Wale ...

Also: Wieso fluorisiziert es? wenn du das begründen kannst, bin ich voll dafür, die Idee ist witzig, aber grundlos machen wir lieber nichts.

Aber die Luftsäcke: Wie wäre es, wenn wir einen kleinen Vorsatz derselbigen an jede Seite des Halses heften, aber der Großteil unter der Haut bleibt? So können wir die Schallwellen damit aussenden(Wofür ich mich mit Händen und Füßen einsetze ), und trotzdem ein nicht lebensgefährliches Ziel bieten. Ich würde das nämlich als von innen verschließbar und mit ganz normal nachwachsender Haut überzogen vorschlagen. Dass das nicht so schlimm ist, zeigt der Blähkörper an den Rüsseln der Seeelefanten, die sich bei starken Kämpfen oft aufreißen, und dann trotzdem nachwachsen, oder aber der Hals bei Fröschen, der eigentlich genauso schutzlos ist, aber kaum jemals auch nur angekratzt wird

Und zusätzlich:wann wird ein Virit bitte angegriffen? Er jagt keine gefährliche Tiere, er hat keine Artgenoßenfeindschaften und es ist ein Fluchtteir...

[CPL386]

Überlege ob in extremfällen oder ggf. durch krankheit (parasieten) die äußere Schleimhaut fluoreszierend werden könnte. Was haltet ihr davon?

Zu den luftsäcken: Mindestens eine, optimal zwei, müssen ausserhalb liegen, um die Schallwellen auszustoßen, würde ich mal sagen.

Zwei klingt auch ned schlecht (Menschen haben auch zwei Lungenflügel)
Weiß bloß noch nicht so recht ob sie wirklich draußen sein müßten --> Stellt immerhin eine große gefahr da wenn etwas passiert und das ding Platzt ersticken die uns.
Wir könnten ihn ggf. Panzern oder anders schützen ... Ideen?
Die Schallwellen könnten wie bei uns durch Körperöffnungen entstehen (muß ja nicht unbedingt der Mund sein) Denke immer noch an Wale ...

mal n zwei links um ideen an zu Kurbeln.
Walgesang
Interview mit einem Alien-Versteher (Linguistischer Art)

[Battleschnodder]

Mir ist ein wohliger Schauer über den Rücken gelaufen, als ich diese wunderbare Spezieszusammenfassung gelesen habe... TOLL.

Zu den luftsäcken: Mindestens eine, optimal zwei, müssen ausserhalb liegen, um die Schallwellen auszustoßen, würde ich mal sagen.

[Azau]

Marduk ist ein Gott Wusste ich gar nicht, aber ich habe dabei eher an David Webers Mardukaner gedacht. Die sind mir nämlich eingefallen als ich das mit der Schleimschicht gelesen hab.
Außerdem kann der Planetenname ja immer noch geändert werden

Jaja, wenn die Sci-Fi Autoren Namen brauchen müssen immer zuerst irgendwelche Götter o.Ä. herhalten. Siehe Star Trek, siehe Stargate (wenigstens mit Ausrede), usw...

Virt und Marduk sind halt die Namen die die Menschen diesen Dingen gegeben haben. Spricht ein Virt also über seinen Planeten wird es für die Menschen mit dem Wort "Marduk" nur übersetzt(die Namen jedesmal in diesem unverständlichem Gequake von Originalsprache auszudrücken wäre zu umständlich)

"Wir geben euch und euren Sachen einen neuen Namen, egal, ob ihr euch selbst einen gegeben habt. Akzeptiert das gefälligst!"
Na das wird ja diplomatisch gesehen ein tolles Ergebnis bringen

Aber ganz undenkbar wäre es nicht. Wir sind uns ja heutzutage schon zu gut, unsere Nachbarstaaten so zu sprechen, wie die sich selbst nennen...

Also hier würde ich dabei bleiben, dass es auf Kohlenstoff basierende heterotrophe TIERE sind, die Sauerstoff benötigen, allerdings Wasser brauchen um die - ja, ich bin dafür - Schleimhaut auch längere Zeit aufrecht zu erhalten - Von nichts kommt nichts.

Definitiv, irgendwo sind unsere Wissensgrenzen überschritten und das sinnvolle Konstruieren einer Lebensform ist nur noch sehr umständlich möglich.

[CPL386]

Ich fasse mal zusammen:

Die Spezies wird vorläufig "Virt" genannt
Gehört eher in die Richtung Amphibien (soweit man das bei Aliens so kategorisieren darf)
Ernährt sich von Fischen bevorzugt Insekten also eher Fleischfresser wird ggf. später zum Allesfresser
Baut dafür Fallen und Dämme, lebt wahrscheinlich auch in Dämmen. Wird später Werkzeug gebrauchen und herstellen.
Legt Bewässungssysteme an um Flachwasserseen an zu legen für Instinktive Zucht von Nahrung
--> Frage! Was ist aus den Reißzähnen oder den spitze Zähnen geworden? Gibt’s die jetzt? Könnte es mir wie bei Piranhas vorstellen
Ist Wechselwarm
Entwickelt irgendwann eine art von Glaube und ggf. Spiritualität.
Gen-Unterschiede sind viel deutlicher z.B. durch den Körperbau, Sinne, usw. (nicht genauer definiert) zu erkennen.
können wenn sie älter werden das Wasser verlassen (z.B. ab der "Pubertät"?)
Technologie wird später entwickelt werden und sehr auf Wasserfestigkeit geachtet.
Hat eine besondere Schleimhaut über der Zunge --> klebrig und verhindert dass tödliche Dosen Gift über die Zunge aufgenommen werden.
Die Zunge wird am Mund abgestreift wenn unerwünschte Fremdkörper bis gefährliche Nahrung eingefangen wurde.
Ist ein auf tropische Regenwälder spezialisiertes Volk
Entwickelt sich später bis zur Raumfahrt
sind Vierbeiner/-Händer kann Kurzzeit auf den Hinterbeinen laufen (fakultative Bipedie)
Also eher wie beim Primaten wo Hände und Füße nicht all zu sehr unterschiedlich sind,
haben Daumen und Krallen sowie Schwimmhäute zwischen den Fingern die nicht weiter als zur hälfte gehen.
Körperbau ist eher stromlinienförmig
Klettern später ggf. auf Bäume und bekommen im alter recht gut entwickelte Muskeln (wegen Baumfällerarbeiten und Dammbau)
noch frühes Entwicklungsstadium (keine besondere Intelligenz Entwickelt sich erst noch)
Eher friedlich weil es nicht Kämpft sondern eher flüchtet und um Weibchen nicht kämpferisch geworben wird.
Hat Augen die dem eines Chamäleon ähneln und Nickhäute haben
Hat eine Schleimhaut die den Körper umgebt und ggf. Giftig ist, jedoch austrocknet wenn man zu lange auf dem Land ist.
Eusoziale Gruppenbildung (Gruppengröße ist abhängig von der Größe des Dammes
Hat Männchen und Weibchen
Männchen sind das dominantere Geschlecht.
Kommuniziert über Schallwellen (das wird ein Spaß ;-) Überland und unter Wasser --> denke gerade an Star Trek IV - Zurück in die Gegenwart... "Was ist das?!" "Ich hab es aufgenommen und bearbeite mit einen Filter, so dass es sich anhört als wäre es unter Salzwasser" (oder ähnlich)
Lungen Atmer und benötigt Sauerstoff (ähnlich wie bei Wale und Delfinen)
Hat Schwimm-/Luftblase (wo etz eigentlich? Intern oder Extern?)
Hat einen Schwanz der zum schwimmen verwendet wird und überland ggf. als Stütze zum stehen


Planet/Lebensraum:
Ursprungsgebiet mit großen (beinahe kontinentalen) Inseln
Die Schwerkraft ist höher als auf der Erde
Insekten gibt es sowohl im Wasser als auch auf dem Land (?)
Haben Flüsse mit unterschiedlichen Strömungen
Ist Extreme Jahreszeiten unterworfen
Unterschiedliche Klimazonen (Hauptsächlich Wüsten und Tropen)
hat mehrere Monde (Erklärung für die Gezeiten)

Haben wir uns jetzt auf den Namen "Marduk" geeinigt?

Bei inhaltlichen Fehlern usw. bitte mitteilen ;-)

[Battleschnodder]

Also hier würde ich dabei bleiben, dass es auf Kohlenstoff basierende heterotrophe TIERE sind, die Sauerstoff benötigen, allerdings Wasser brauchen um die - ja, ich bin dafür - Schleimhaut auch längere Zeit aufrecht zu erhalten - Von nichts kommt nichts.

Meine Ansicht über Atemvorgang habe ich schon dargelegt, wenn ein Gegenvorschlag genauer beleuchtet ist, kann ich sagen, wofür ich bin.

[CPL386]

hmmm also bei der Zunge bin ich jetzt eigentlich eher bei Wurfnetze etwa so:

Nur halt nicht so extrem ;-)

Bei der schleimhaut denke ich mal dass sie nicht besonders "abschleimt" sondern eher dünn sein wird.

Die Luft-/Schwimmblase würde ich ebenfalls wie bei den Fischen. Stellt sich halt für mich weiterhin die Frage wie sie gefüllt wird ;-) Lunge oder Kiemen?
Lunge wie bei Walen hätte den vorteil dass die Virt ohne größere Probleme auf dem Land etwas länger überleben könnten, es sei denn in der Atmosphäre ist sowas von wenig "Atemgas" --> Was atmen die? Sauertoff? CO2 wie Pflanzen? ...

[Battleschnodder]

Außerdem stellt sich mir auch die Frage wie die Virt unter einander Kommunizieren? Am einfachsten wäre wohl über Schallwellen. Wenn ich so an uns denke war die spätere entwicklung der Tonaufnahme usw. weitaus schneller als Video oder zB. die idee des "geruchsfernsehen" Kommunikation ist ja in der Entwicklung sehr wichtig!

Wie atmen eigentlich die Virt? Kiemen? Lunge (im sinne von Wale?) oder schwanzatmer?

Könnten wir das nicht kombinieren? Ein, bereits vorgeschlagener Luftsack an der Seite, der zum einen Laute aussendet, und zum anderen die, durch die Lunge gesammelte Luft halten kann, damit man stundenlang unter Wasser sein kann, mindestens solange wie ein Delphin.

Bei der Zunge würde ich ggf. das vordere Ende aufklappen lassen um möglichst größere Fische und mehrere Insekten gleichzeitig fangen zu können. Da liegt dann die Entwicklung eines Keschers auch nicht mehr weit von der Idee etwas größeres/effizienteres zu bauen.

So eine Art Scwimmhaut zwischen den zwei Fortsätzen einer gespaltenen Zunge wäre prima. So etwas wie bei Alien hingegen is mir zu Chittinlastig. Ich würde lieber bei diesem Häutchen bleiben.

Der Scleim... Da bin ich noch unschlüßig, ob mir das gefällt, also enthalte ich mich erstmal.


Achja und: Wie ist die Atmosphäre auf Marduk? Zu voll mit Treibhausgasen dürfte es nicht sein, wenn wir mit Lunge atmen und dann lange unter Wasser bleiben wollen...

[Krisis]

Außerdem stellt sich mir auch die Frage wie die Virt unter einander Kommunizieren? Am einfachsten wäre wohl über Schallwellen. Wenn ich so an uns denke war die spätere entwicklung der Tonaufnahme usw. weitaus schneller als Video oder zB. die idee des "geruchsfernsehen" Kommunikation ist ja in der Entwicklung sehr wichtig!

Da die Virt sich ja auch unter Wasser aufhalten, wären Schallwellen am effizientesten, das Wasser leitet die ja ziemliche gut.

Wie atmen eigentlich die Virt? Kiemen? Lunge (im sinne von Wale?) oder schwanzatmer?

Da sie ja Amphibien sind denke ich das sie beides haben oder nur Lungen, diese müssten aber stark sein da sie ja sonst alle paar Minuten auftauchen müssten und das wäre nicht wirklich nützlich beim Fischfang.

Ich glaube die Idee mit dem Schwanz haben wir fallen lassen oder?

Der ist doch noch da, zwecks Fortbewegung im Wasser und als Stütze beim Sitzen.

Bei der Zunge würde ich ggf. das vordere Ende aufklappen lassen um möglichst größere Fische und mehrere Insekten gleichzeitig fangen zu können. Da liegt dann die Entwicklung eines Keschers auch nicht mehr weit von der Idee etwas größeres/effizienteres zu bauen.

"Alien" lässt grüßen aber ansonsten ist das keine schlechte Idee, würde auch Sinn machen durch die etwas schwächeren Vordergliedmaßen.

Wie siehts eigentlich mit der Schleimschicht aus? Ich finde sie sollten wir drin lassen.

[CPL386]

Wie "realistisch" sollen eigentlich die Virt werden und wieviel überlassen wir der Fantasie (wenn sie auch weitgehenst logisch sein muss)? Technologie, Verhalten, usw. Das solten wir auch einmal klären. Beispiel: Wie soll ein Volk großartige technologische fortschritte machen wenn sie keine Greifwerkzeuge haben die auch feinmotorisch agieren können?

Außerdem stellt sich mir auch die Frage wie die Virt unter einander Kommunizieren? Am einfachsten wäre wohl über Schallwellen. Wenn ich so an uns denke war die spätere entwicklung der Tonaufnahme usw. weitaus schneller als Video oder zB. die idee des "geruchsfernsehen" Kommunikation ist ja in der Entwicklung sehr wichtig!

btw. was haltet ihr von Lauten die aus einer art Luftblase an den Seiten raus gelassen werden?

(Tut mir leid ich lande irgendwie immer im Bereich Wissenschaft, Verhaltensforschung und Evolution... und am schluß die menschliche Entwicklung... --> daher auch die idee der unterschiedlichen Spezialisierung auf grund unterschiedlicher Klimazonen auf "Marduk")

Wie atmen eigentlich die Virt? Kiemen? Lunge (im sinne von Wale?) oder schwanzatmer?

Ich glaube die Idee mit dem Schwanz haben wir fallen lassen oder?

Bei der Zunge würde ich ggf. das vordere Ende aufklappen lassen um möglichst größere Fische und mehrere Insekten gleichzeitig fangen zu können. Da liegt dann die Entwicklung eines Keschers auch nicht mehr weit von der Idee etwas größeres/effizienteres zu bauen.

[GGG]

Virt und Marduk sind halt die Namen die die Menschen diesen Dingen gegeben haben. Spricht ein Virt also über seinen Planeten wird es für die Menschen mit dem Wort "Marduk" nur übersetzt(die Namen jedesmal in diesem unverständlichem Gequake von Originalsprache auszudrücken wäre zu umständlich)

Also wer sagt uns denn das wir Menschen jemals in Kontakt kommen mit dieser Rasse? auserdem, wenn man schon dabei ist kann man dem Volk und Planeten auch einen Namen geben der past. Die Art der Kommunikation zwischen den Induviduen dort ist wohl ausschlaggebend. Dann ist da noch was: Unsere Erde heist ja auch nicht nach unserer Rasse. Erde bedeutet etwas ganz anderes also würde ich nicht umbedigt darauf Wetten das eine Spezies ihren Planeten nach ihrem Volk bennent. Eher wahrscheinlich ist das auch die Ihre Welt Erde oder Heimat oder Mutter oder irgendwie anheimelnd nennen.

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Warum haben diese Aliens immer so einfach susprechbare Namen? wehrs nicht logischer das der Name für uns Menschen nicht ausprechbar ist. Zbs könnte der Name eine Melodie sein, oder eine Farbe oder auch durch einen Geruch angezeigt werden? Die Krwtatz´ansjadhd vom Planeten wiajbbbbbbbbbbbbbbbb? Oder aber es handelt sich um Mathematiker die ihrem Volk eine Primzahl gaben, und jede Spezies dort wird als Zahl ausgedrückt? Wir sind nicht auf der Erde

Virt und Marduk sind halt die Namen die die Menschen diesen Dingen gegeben haben. Spricht ein Virt also über seinen Planeten wird es für die Menschen mit dem Wort "Marduk" nur übersetzt(die Namen jedesmal in diesem unverständlichem Gequake von Originalsprache auszudrücken wäre zu umständlich)

[GGG]

Warum haben diese Aliens immer so einfach susprechbare Namen? wehrs nicht logischer das der Name für uns Menschen nicht ausprechbar ist. Zbs könnte der Name eine Melodie sein, oder eine Farbe oder auch durch einen Geruch angezeigt werden? Die Krwtatz´ansjadhd vom Planeten wiajbbbbbbbbbbbbbbbb? Oder aber es handelt sich um Mathematiker die ihrem Volk eine Primzahl gaben, und jede Spezies dort wird als Zahl ausgedrückt? Wir sind nicht auf der Erde

[Krisis]

Aha. Ganz zufällig hat diese Spezies ihrem Planeten den Namen eines irdischen Gottes gegeben?

Marduk ist ein Gott Wusste ich gar nicht, aber ich habe dabei eher an David Webers Mardukaner gedacht. Die sind mir nämlich eingefallen als ich das mit der Schleimschicht gelesen hab.
Außerdem kann der Planetenname ja immer noch geändert werden