Das bevölkerungsreichste SF-Universum

[McWire]

Oh dann hatte ich ja mit meinen äusserung recht.
Und wie pflanzen die sich fort wenn es Insekten sind oder ähnliches?
Haben die eine Königin o.Ä.?

Aber wirklich Trillionen? Könnte ja ein bekannter übersetzungsfehler sein
und Billionen bedeuten (Amerikanische Serie Trillionen bei den Amerikanern sind Billionen bei uns), was auch schon sehr viel ist

Im aktuellen Fall würde ich auf Übersetzungsfehler tippen.

Trillionen scheint mir schon extrem.

[capriCe]

Das Magog-Weltenschiff ist ein Sonnensystem. Es besteht aus einer künstlichen Sonne und ich glaube 8 oder 9 Planeten. Diese sind durch irgendeine Art Kraftfeld zu dieser lustigen fliegenden Skulptur verbunden.

Ich denke Trillionen kann hinkommen, wenn alle 9 Planeten sehr sehr dicht bevölkert sind... da die Magog aber eher wie Insekten und nicht wie Menschen leben, könnte das hinkommen.

Oh dann hatte ich ja mit meinen äusserung recht.
Und wie pflanzen die sich fort wenn es Insekten sind oder ähnliches?
Haben die eine Königin o.Ä.?

Aber wirklich Trillionen? Könnte ja ein bekannter übersetzungsfehler sein
und Billionen bedeuten (Amerikanische Serie Trillionen bei den Amerikanern sind Billionen bei uns), was auch schon sehr viel ist

[McWire]

Das was ich bisher weiss von Andromeda war das, das Commonwealth
zu seiner blütezeit 1,2 Millionen Planeten oder waren das Systeme, innehatte in allen drei galaxien?!

Trillionen auf einem raumschiff? Oh man wer hat dir den das erzählt? Sonst dazu bitte mal eine quellenangabe. Das schiff müsste so gross
sein wie unser sonnensystem.

700 Milliarden kann hinkommen. Auf der erde gibt es ein vielfaches mehr an insekten.

Das Magog-Weltenschiff ist ein Sonnensystem. Es besteht aus einer künstlichen Sonne und ich glaube 8 oder 9 Planeten. Diese sind durch irgendeine Art Kraftfeld zu dieser lustigen fliegenden Skulptur verbunden.

Ich denke Trillionen kann hinkommen, wenn alle 9 Planeten sehr sehr dicht bevölkert sind... da die Magog aber eher wie Insekten und nicht wie Menschen leben, könnte das hinkommen.

[Hades]

Trillionen auf einem raumschiff? Oh man wer hat dir den das erzählt? Sonst dazu bitte mal eine quellenangabe. Das schiff müsste so gross
sein wie unser sonnensystem.

Also ne Quelle wär ja echt net schlecht.

Aber wundern würde mich nix mehr, das WS ist ja schon ein kleines Sonnensystem.

[capriCe]

Andromeda wird immer gerne vergessen. Es gibt hier nicht nur eine, sondern gleich drei dicht besiedelte Galaxien. Eigentlich ist sogar ein Großteil der lokalen Gruppe besiedelt. Alleine auf dem Weltenschiff der Magog lebt eine Trillion ihrer Spezies und in einem einzigen Raumsektor zählt Andromeda (glaube ich) mal 700 Milliarden Fühlende.

Das was ich bisher weiss von Andromeda war das, das Commonwealth
zu seiner blütezeit 1,2 Millionen Planeten oder waren das Systeme, innehatte in allen drei galaxien?!

Trillionen auf einem raumschiff? Oh man wer hat dir den das erzählt? Sonst dazu bitte mal eine quellenangabe. Das schiff müsste so gross
sein wie unser sonnensystem.

700 Milliarden kann hinkommen. Auf der erde gibt es ein vielfaches mehr an insekten.

[McWire]

Bashir war ja das gleiche: Ohne das er Odo geheilt hätte wären die Gründer nie geheilt worden und währen alle gestorben. DAS wär ein Chos gewesen wenn die Vorta und Jem Hadar endlich begriffen hätten das die Gründer keine Götter sondern hochstapler waren.

Ich traue es jedenfalls einigen der 9 Mrd. Menschen zu, dass sie die Jem'Hadar ganz hinterhältig bekämpfen, während die anderen ihnen die Hand schütteln und um des Überlebens willen ihre Freiheit aufgeben.

Und sollten die Jem'Hadar versuchen die Menschheit auszurotten, gibt es garantiert Racheakte... kann also durchaus sein, dass der ein oder andere cardassianische Planet plötzlich von seinem Stern zerstört wird

[Politiker01]

Die Föderation hat genug davon. Es reicht eine wirklich kleine Gruppe von Menschen um das durch zuziehen und wir haben in DS9 gesehen, dass Sektion 31 beinahe Erfolg gehabt hat, wenn Bashir sie nicht aufgehalten hätte.

Ich denke wenn die Föderation und insbesondere die Menschen um ihre Freiheit kämpfen oder womöglich sogar ums Überleben, da die Gründer die Menschheit ja auslöschen wollten, werden sie alle verfügbaren Mittel einsetzen. Sie wären auch schon blöd wenn sie es nicht täten.

Naja wenn alle sind wie Gutweltraummensch Picard und die Borg lieber weiterhin morden und assimillieren lässt..........

Bashir war ja das gleiche: Ohne das er Odo geheilt hätte wären die Gründer nie geheilt worden und währen alle gestorben. DAS wär ein Chos gewesen wenn die Vorta und Jem Hadar endlich begriffen hätten das die Gründer keine Götter sondern hochstapler waren.

Muss man sich nur mal ansehen was den Goauld passierte nachdem das die Jaffa rausfanden

[McWire]

Diese Sache funktioniert wiederrum nur bei Leuten ohne Moral.

Die Föderation hat genug davon. Es reicht eine wirklich kleine Gruppe von Menschen um das durch zuziehen und wir haben in DS9 gesehen, dass Sektion 31 beinahe Erfolg gehabt hat, wenn Bashir sie nicht aufgehalten hätte.

Ich denke wenn die Föderation und insbesondere die Menschen um ihre Freiheit kämpfen oder womöglich sogar ums Überleben, da die Gründer die Menschheit ja auslöschen wollten, werden sie alle verfügbaren Mittel einsetzen. Sie wären auch schon blöd wenn sie es nicht täten.

[Politiker01]

Sicherlich wird der öffentliche Widerstand nach deinen Beispielen sehr schnell aufgegeben werden. Wobei ja immer noch im Raum steht, siehe Argumente in http://www.scifi-forum.de/science-fi...ten-scifi.html, dass die Gelehrten unter den Menschen in Auftrag von Sektion 31 & Co. sicherlich grundsätzlich in der Lage wären die Besatzer durch künstliche Krankheiten usw. auszuschalten.

Wenn man sich überlegt, dass ein paar Leute von S31 einen Virus erzeugen konnten, an denen sich das Dominion mit all seinen wissenschaftlichen Ressourcen ... trotz dieser Ressourcen... die Zähne ausgebissen hat und das ohne einen Julian Bashir und einem Odo die Gründer einem Genozid zum Opfer gefallen wären. .. du merkst sicherlich worauf ich hinaus will.

Die Föderationsbevölkerung ist so wissenschaftlich gebildet, dass einige Personen sicherlich in der Lage sind mit subtilen für die Besatzer kaum aufzuspürende Methoden sie in arge Schwierigkeiten zu bringen. Und solange die Besatzer den Schuldigen nicht finden können, können sie sich auch an niemanden rächen... sie können höchstens die Bevölkerung massakrieren, allerdings wird sie den Täter auch nicht verraten können, wenn sie ihn nicht kennt.

Irgendein Hobby-Biologe kann mit der medizinischen Ausrüstung eines Sternenflottenraumschiffes und einem Replikator sicherlich solche Anschläge begehen.. dafür ist einfach der Wissensstand der Föderation zu hoch und das Wissen für jeder man leicht zugänglich.

Wie will man eine Bevölkerung unterdrücken, die schlauer ist als man selbst... und die Menschen, Vulkanier usw. sind bedeutend schlauer als die Jem'Hadar und ihre Vorta-"Vorarbeiter".

Diese Sache funktioniert wiederrum nur bei Leuten ohne Moral.
Und davon hat die Föd zu viel.

In Rache des Dominion : Statt allen Betazoiden zu verraten wie man durch Telepatie töten kann (Troi), nehmen die Betazoiden den harten weg und Lähmen alle jem hadar lieber obwohl dadurch viele Batazoiden sterben........

Als Picard die möglichkeit hat die Borg durch ein Virus auszulöschen macht er es nicht da die Borg auch ein recht darauf haben zu existieren.....

Alles eine frage der Moral

[McWire]

Diese ganzen Partisanen/Rebellen funktionieren doch nur bei Leuten mit Moral.

Sicherlich wird der öffentliche Widerstand nach deinen Beispielen sehr schnell aufgegeben werden. Wobei ja immer noch im Raum steht, siehe Argumente in http://www.scifi-forum.de/science-fi...ten-scifi.html, dass die Gelehrten unter den Menschen in Auftrag von Sektion 31 & Co. sicherlich grundsätzlich in der Lage wären die Besatzer durch künstliche Krankheiten usw. auszuschalten.

Wenn man sich überlegt, dass ein paar Leute von S31 einen Virus erzeugen konnten, an denen sich das Dominion mit all seinen wissenschaftlichen Ressourcen ... trotz dieser Ressourcen... die Zähne ausgebissen hat und das ohne einen Julian Bashir und einem Odo die Gründer einem Genozid zum Opfer gefallen wären. .. du merkst sicherlich worauf ich hinaus will.

Die Föderationsbevölkerung ist so wissenschaftlich gebildet, dass einige Personen sicherlich in der Lage sind mit subtilen für die Besatzer kaum aufzuspürende Methoden sie in arge Schwierigkeiten zu bringen. Und solange die Besatzer den Schuldigen nicht finden können, können sie sich auch an niemanden rächen... sie können höchstens die Bevölkerung massakrieren, allerdings wird sie den Täter auch nicht verraten können, wenn sie ihn nicht kennt.

Irgendein Hobby-Biologe kann mit der medizinischen Ausrüstung eines Sternenflottenraumschiffes und einem Replikator sicherlich solche Anschläge begehen.. dafür ist einfach der Wissensstand der Föderation zu hoch und das Wissen für jeder man leicht zugänglich.

Wie will man eine Bevölkerung unterdrücken, die schlauer ist als man selbst... und die Menschen, Vulkanier usw. sind bedeutend schlauer als die Jem'Hadar und ihre Vorta-"Vorarbeiter".

[Omikron]

Andromeda wird immer gerne vergessen. Es gibt hier nicht nur eine, sondern gleich drei dicht besiedelte Galaxien. Eigentlich ist sogar ein Großteil der lokalen Gruppe besiedelt. Alleine auf dem Weltenschiff der Magog lebt eine Trillion ihrer Spezies und in einem einzigen Raumsektor zählt Andromeda (glaube ich) mal 700 Milliarden Fühlende.

[Politiker01]

Aber auch nur, weil Betazoiden mehr oder minder Pazifisten sind.

Auf der Erde würde das niemals funktionieren... da würden 50.000 Jem'Hadar nicht lang genug leben um eine Bedrohung darzustellen

Man muss ja nur mal sehen, dass alleine in Afghanistan und dem Irak schon mehrere tausend NATO-Soldaten ums Leben gekommen sind und das ist ein regional begrenzter Konflikt.

Zwar ist die Erde des 24. Jh. zu unserem 21. Jh. vergleichsweise pazifistisch, jedoch steckt in jedem Menschen der Drang nach Freiheit und Kampf für die Freiheit. In vielen TOS/TNG- und VOY-Episoden mussten die Bewacher wie auf Talos IV oder Triskelion einsehen, dass man die Menschen einfach nicht bändigen kann, da sie von Natur aus sehr widerstrebend sind.

Mit Andorianern, Tellariten und Zakdorn gibt es noch einige Völker mehr in der Föderation mit hohem militärischen Potential.

Selbst mit einer Millionen Soldaten an Bodentruppen wirst du auf diesen Welten noch Schwierigkeiten haben, wenn sich die Bewohner für den Kampf entscheiden. Bei angenommen 6 Mrd. Menschen und einer potentiell möglichen Bewaffnungsquote von 1% der Bevölkerung hast du schon alleine unter den Menschen 60 Mio potentielle Soldaten und Soldatinnen, die in Partisan-Manier die Dominion-Bodentruppen mit der Zeit aufreiben können.

Und wie leicht selbst so friedlich indoktrinierte Völker zur Waffen greifen können zeigt beispielsweise der Maquis, der sich gegen die Cardassianer aufgelehnt hat und das sogar erfolgreich.

Diese ganzen Partisanen/Rebellen funktionieren doch nur bei Leuten mit Moral.

Angenommen die Ammis würden für jeden Ammi welcher in Afghanistan getötet wird 10 000 Leute exekutieren. Würden die Angriffe auf jeden Fall enden. Entweder weil man damit aufhören würde oder weil niemand mehr übrig ist um diese Angriffe durchzuführen.

Genau so arbeitet das Dominion. Weyoun hat ja gesagt: "Meiner Meinung nach ist die Erde der Schlüssel. Wenn es irgendwo einen organisierten Wiederstand gegen uns gibt dann dort. Somit muss es unsere erste Tat sein alle Bewohner der Erde auszulöschen......

Als eine handvoll Cardassianer gegen das Dominion Rebellierte wurde eine Stadt mit 2 Mio Plattgemacht. Als die Rebellion da nicht aufhörte passierte folgendes:

Gründer: Ich will die Cardassianer tot sehen.
Weyoun: Welche
Gründer: Alle die ganze Population des Planeten
Weyoun: Das wird einige Zeit in anspruch nehmen
Gründer: Dann schlage ich vor das wir gleich damit anfangen.

[McWire]

Die Okupationstruppen von Betazed waren nach dem Roman: Die Rache des Dominion nur 50 000 Jem Hadar und es hat gereicht.

Aber auch nur, weil Betazoiden mehr oder minder Pazifisten sind.

Auf der Erde würde das niemals funktionieren... da würden 50.000 Jem'Hadar nicht lang genug leben um eine Bedrohung darzustellen

Man muss ja nur mal sehen, dass alleine in Afghanistan und dem Irak schon mehrere tausend NATO-Soldaten ums Leben gekommen sind und das ist ein regional begrenzter Konflikt.

Zwar ist die Erde des 24. Jh. zu unserem 21. Jh. vergleichsweise pazifistisch, jedoch steckt in jedem Menschen der Drang nach Freiheit und Kampf für die Freiheit. In vielen TOS/TNG- und VOY-Episoden mussten die Bewacher wie auf Talos IV oder Triskelion einsehen, dass man die Menschen einfach nicht bändigen kann, da sie von Natur aus sehr widerstrebend sind.

Mit Andorianern, Tellariten und Zakdorn gibt es noch einige Völker mehr in der Föderation mit hohem militärischen Potential.

Selbst mit einer Millionen Soldaten an Bodentruppen wirst du auf diesen Welten noch Schwierigkeiten haben, wenn sich die Bewohner für den Kampf entscheiden. Bei angenommen 6 Mrd. Menschen und einer potentiell möglichen Bewaffnungsquote von 1% der Bevölkerung hast du schon alleine unter den Menschen 60 Mio potentielle Soldaten und Soldatinnen, die in Partisan-Manier die Dominion-Bodentruppen mit der Zeit aufreiben können.

Und wie leicht selbst so friedlich indoktrinierte Völker zur Waffen greifen können zeigt beispielsweise der Maquis, der sich gegen die Cardassianer aufgelehnt hat und das sogar erfolgreich.

[capriCe]

Naja man muss schon bedenken das sich der Dominion Krieg nur auf einen Radius von vielleicht 500 Lichtjahren Beschränkte.

Wenn man die ganze Galaxis nimmt steigen die Zahlen natürlich aber bei den Mist-Zahlen von Gefore sind se noch lange nicht

Angenommen auf jeder der 1,75 Mio imperialen Welten (die 69 Mio Zahl ist Unsinn) sind ganze 100 000 Soldaten = 175 Milliarden

Schiffsbesatzungen, Staionsbesatzungen für ca 1 Mio Schiffe um die
50 Milliarden.

Selbst wenn wir sagen diese 69 Mio andere Planeten gibt es und auf jedem wären 10 000 Soldaten = 690 Milliarden.

Selbst dann kommen wir nicht mal auf 1 Billion.... Gefore spricht von Biliarden.......

Das Problem liegt daran das eine Filmische aussage Galaxisweiter krieg
im endeffekt kämpfe in den entferntesten winkeln um ein paar tausend planeten ging. Galaxisweit hört sich immer so an das jeder einzelne Planet asteroidenbrocken betroffen ist, dem ist ja nicht so, das wird nur immer so hineininterpretiert. 690 Milliarden hat das Imperium doch bei seiner leistung im Antrieb nicht nötig, die tun ja so als müsste jeder planet beschützt werden, dem ist aber nicht so
1000.000 Gut ausgerüstete truppen können mehrere sektoren überwachen.



In Mass Effect haben die protheaner mal eine anzahl an lebensformen die in die trillionen ging
gehabt. 50000 Jahre vor unserer der ME zeitrechnung. Dafür haben die reaper 200-300 jahre gebraucht um sie zu töten trotz dem das der flug nicht mehr möglich war in der Galaxie weil sie die massenportale kontrollierten.

Hier ab 15.25!

[Alexandermerow]

Also ich tippe mal auf das Warhammer40000-Universum. Laut dem Regelbuch der 3. Edition kam ich auf eine (natürlich geschätzte Zahl) von zwischen 10000 und 20000 Billionen Menschen auf etwa 1 Mio. Welten. Allerdings decken sich die Bevölkerungszahlen im Regelbuch, was die Makropolwelten betrifft, nicht mit den Romanen und einigen Armeebüchern.
Das Star Wars Universum kenne ich jetzt, was Bevölkerungszahlen betrifft, nicht so gut.