Das bevölkerungsreichste SF-Universum

[Soran]

Babylon 5

Babylon 5 kann, sowohl in Bezug auf die Systemanzahl, wie auch auf die vorhandenen Rassen bezogen, nicht mit den oben genannten Universen mithalten (eigentlich kann man das sonst niemals über B5 sagen ). Hier beschränken sich die Völker im Wesentlichen auf ihre Heimatwelten, die den Großteil der Bevölkerung tragen und einige Kolonien. Ob man, wenn man alle Rassen addiert, die Billionen knackt, glaube ich persönlich nicht. B5 ist eigentlich ein recht minimalistisches Universum.

Hey!

Hier bin ich etwas anderer Meinung. Wäre beispielsweise die Menschheit wirklich nur im wesentlichen auf die Erde und einige Kolonien begrenzt, wie konnte sich dann beispielsweise der Krieg zwischen den Menschen und den Minbari über mehrere Jahre erstrecken?
Zudem haben doch Schlachten wie bei der Entscheidungsschlacht gegen die Schatten und Vorlonen bei Coriana 6 gezeigt, welche Dimension eine gemeinsame Flotte der verschiedenen Völker annehmen kann. Nur weil wir vielleicht in der Serie nicht jeden Winkel der Galaxie gezeigt bekommen, heißt es nicht, dass diese nicht groß und reich bevölkert ist.

Gruß,
Soran

[McWire]

Nicht ganz korrekt. Von der Föderation wird nicht explizit gesprochen, es könnten theoretisch auch allierte Völker wie die Klingonen oder prognonstizierte Allierte wie die Romulaner mit eingeschlossen sein. An der Größenordnung dürfte sich dadurch aber wenig ändern.

Ok, wenn man es so sieht, stimmt das schon. Theoretisch könnte die Zahl auch die Opfer auf der Gegenseite mit einschließen.

Allerdings sind die Hauptwelten in Star Trek ja doch recht dicht besiedelt und mit der Replikator-Technologie gibt es keine ökonomische Begrenzung der Lebensmittelversorgung mehr... d.h. sie ist auch kein limitierender Faktor bei der Fortpflanzung und dem Bevölkerungswachstum. Auch Wohnraum ist ja kein großartiges Thema.

Von daher kann man durchaus von 9 Mrd. Einwohner für beispielsweise die Erde ausgehen und hoch gerechnet auf 150 Welten (oder gar 183 wie im Atlas geschrieben) kommt man so schnell auf über eine Billionen.

[KennerderEpisoden]

Die Vereinigte Föderation der Planeten hat, laut DS9 „Statistische Wahrscheinlichkeiten“, mindestens 900 Milliarden Einwohner, aber vermutlich noch bedeutend mehr.

Nicht ganz korrekt. Von der Föderation wird nicht explizit gesprochen, es könnten theoretisch auch allierte Völker wie die Klingonen oder prognonstizierte Allierte wie die Romulaner mit eingeschlossen sein. An der Größenordnung dürfte sich dadurch aber wenig ändern.

[Präsident Kilian]

Und dann gibt es noch Welten außerhalb der Milchstraße, die in manchen Star Trek Sendungen vorkamen.

Z.B. die eine Galaxie ich glaube M35, die bei TNG (Der Reisende) vorbei kamen, oder die bei TOS, wo sie Richtung Andromeda-Galaxy flogen, die bald da bald verstrahlt sein soll. Die dortigen Einwohner müssten dann auch berücksichtigt werden um das Star Trek-Universum zu vervollständigen.

Zudem auch die Borg Billionen von Lebewesen assilmiliert haben.

[McWire]

Star Wars-Universum

Laut der Jedipedia hat die SW-Galaxis folgende Beschaffenheit, bezüglich ihrer Einwohner:

Sterne: 400 Milliarden

Bewohnbare Systeme: ca. 1 Milliarde

Bewohnbare Planeten: ca. 1 Million

Spezies: über 100 Billiarden

Intelligente Spezies: über 20 Millionen


Ich persönlich weiß aber nicht, was ein bewohnbares System von einem bewohnbaren Planeten unterscheiden soll. Leben ist letztendlich in Sternensystemen nur auf Planeten möglich. Diese Zahlen widersprechen sich teilweise.

Da verweise ich mal auf die ziemlich kontroverse Diskussion in http://www.scifi-forum.de/science-fi...denarmeen.html

Also nach meinem Gefühl sollte es dort maximal 100 Millionen Welten geben, auf denen sich natürliches Leben entwickelt hat und welche nicht terrageformt wurden.

Star Trek-Universum

Es gibt hier kaum verlässliche Zahlen für das ganze Universum. McWire hat mal in einer Berechnung, die auf der Drake-Gleichung fußte, überzeugend dargelegt, dass es in der ST-Milchstraße ca. 15.000 intelligente Rassen geben dürfte. Wenn man einigen noch die Raumfahrt zugesteht, so kommt man leicht auf mehre tausend bis zehntausend bewohnte Welten. Die Vereinigte Föderation der Planeten hat, laut DS9 „Statistische Wahrscheinlichkeiten“, mindestens 900 Milliarden Einwohner, aber vermutlich noch bedeutend mehr. Einige Billionen bis Trillionen Lebewesen komplexerer Art könnte man in der ST-Galaxis vermuten.

Die Föderation hat 150 Hauptwelten in ihrer 8000 Lichtjahre messenden Einflusssphäre. Dazu kommen nochmal 50 neutrale Welten und etwa 50 Welten unter der Kontrolle der anderen Großreiche (Cardassianer, Breen, Tholianer, Klingonen, Romulaner, Gorn, Sheliak, Ferengi, Talarianer, usw.)

Also 250 Hauptwelten auf ein Raumvolumen von knapp 270 Mrd. Lj³

Die Milchstraße ist ein Zylinder von 100.000x100.000x10.000 Lj und hat damit ein Volumen von 314 Billionen Lj³.

Somit müsste es in der Star Trek Milchstraße statistisch 292.969 Planeten vom Kaliber Erde, Vulkan, Romulus oder Cardassia geben.

Die Föderation hat vermutlich irgendwo zwischen 1 und 2 Billionen Einwohner, wobei ca. 1/4 auf die Kolonien entfallen. Somit kommt man auf 750 Mrd. Einwohner auf 150 Hauptwelten, also 5 Mrd. Bewohner pro Hauptwelt als Durchschnitt.

Geht man statistisch von diesen 5 Mrd. Einwohner pro Hauptwelt aus, müsste es in der Milchstraße auf allen Hauptwelten zusammen etwa 1,5 Billiarden Lebewesen geben. Dazu nochmal etwa 500 Billionen auf den Kolonien und kleinen Welten... also etwa 2 Billiarden.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
McWire schrieb nach 4 Minuten und 16 Sekunden:

Laut Star Trek Atlas hatte die Föderation im Jahre 2370 genau 940 Milliarden Bewohner.

Nein eigentlich steht da 985 billion also 985 Milliarden... auch geht der Atlas von 183 Mitgliedswelten für 2370 aus, was aber durch Picards Aussage für 2373 widerlegt wurde.

Ausgehend von der Zahl von 900 Mrd. Föderationsopfern bei einem langanhaltenden Dominion-Krieg aus dem Canon sollte die Bevölkerungszahl so irgendwo zwischen 1 und 2 Billionen liegen.

[Jean Stiletto]

Hmm, also insgesamt gesehen dürfte das Perry Rhodan-universum noch ein guter Konkorent sein. Allein in der Milchstraße gibt es viele Völker, von denen die Terraner mit ihren zwischenzeitlich 25 Milliarden angehörigen Zahlenmäßig noch das kleinste sein dürften, also auf die galaktischen Großmächte bezogen. Aber der wirkliche Faktor dürften hier die Blues sein, weil es die wirklich in Massen und aber Massen gibt. Die haben eine Extreme und ungehämmte Geburtenrate und führen zeitweise in wirklich extrem großem Maßstab Kriege untereinander. Genaue zahlen weiß ich zu denen gerade nicht, aber rein logich betrachtet sind das wirklich arg viele^^.
Dann erstreckt sich das Universum natürlich noch weit weit über die Milchstraße hinaus wo auch viele Völker bekannt sind, aber ich weiß nicht, ob man das noch vergleichen kann, immerhin beziehen sich alle bisher genannten Universen nur auf ene Galaxie, also wenn man es rein nimmt, dann am besten nur auf die Milchstraße bezogen.
mfG Jean, der Perry Rhodan mal nennen wollte, bevor es wer anders tut^^.

[Politiker01]

100 Quadrillion beings -> 9 Stellen zu viel!
Bitte den Unterschied zwischen deutschen und englischen Zahlen beachten:
deutsch Milliarde = englisch Billion
deutsch Billion = englisch Trillion
deutsch Billiarde = englisch Quadrillion etc.
Das ist ein typischer Fehler bei der Übersetzung 'astronomischer Zahlen'!

Ich hab einfach die Zahl von dem selbst ernannten Star Wars Kenner Geforce übernommen - dachte das er wenigstens seine "offiziellen" Zahlen richtig schreiben kann:

http://www.scifi-forum.de/science-fiction/star-wars/69362-gro-gar-droidenarmeen-2.html

[Thomas W. Riker]

100 Quadrillion beings -> 9 Stellen zu viel!
Bitte den Unterschied zwischen deutschen und englischen Zahlen beachten:
deutsch Milliarde = englisch Billion
deutsch Billion = englisch Trillion
deutsch Billiarde = englisch Quadrillion etc.
Das ist ein typischer Fehler bei der Übersetzung 'astronomischer Zahlen'!

[Politiker01]

Die Vereinigte Föderation der Planeten hat, laut DS9 „Statistische Wahrscheinlichkeiten“, mindestens 900 Milliarden Einwohner, aber vermutlich noch bedeutend mehr. Einige Billionen bis Trillionen Lebewesen komplexerer Art könnte man in der ST-Galaxis vermuten.

Laut Star Trek Atlas hatte die Föderation im Jahre 2370 genau 940 Milliarden Bewohner.
Krasse "Einschränkung" zwischen Billionen und Trillonen

Das von Asimov beschriebene Galaktische Imperium umfasste in seiner Hochzeit 25 Millionen Planeten und beherbergte mehrere Trillionen Einwohner. An Asimovs Gigantomanie kommt meiner Meinung nach kein anderes Universum heran. Interessanterweise sind die Menschen hier die einzige raumfahrende Rasse. Asimovs Zukunftsvision kommt völlig ohne Aliens aus.

Das Problem bei Asimov sind die unterschiedlichen Zahlenangaben.

In der frühen Foundations Trilogie - Ein Sandkorn am Himmel steht zb:

"Bel Avardan war rundum zufrieden mit sich und den hundert Millionen Sonnensystemen, aus denen sich das alles umfassende Galaktische Imperium zusammensetzte". - S 32

"Die Galaxis hat ein Volumen von mehreren Milliarden Kubiklichtjahren, Sie umfaßt zweihundert Millionen bewohnbare Planeten und hat eine Bevölkerung von annähernd fünfhundert Billiarden Menschen" S. 185

Das spielt ca 850 G.ä

In der Foundation Trilogie taucht dann jedoch die Zahl 25 Mio Planeten auf.
Und das war 12 000 G.Ä ......

Zu Star wars in diesem doofen Atlas heißt es das alle intelligente Lebewesen:

100 Quadrillion beings sind = 100 000 000 000 000 000 000 000 000 Intelligente Lebenwesen....

Wären 100 Quadrillionen Intelligente Lebewesen..... totaler Unsinn!

Dazu bräuchte man nämlich ganze 100 Billionen Planeten von der größe Coruscants - wo eine Billion Leben. Die größte Zahl an Bewohnten Planeten in Star Wars die ich gehört habe waren 70 Mio..........

Realistisch gesehen dürfte Asimovs Galaxis ungefähr so viele Planeten+Lebewesen haben wie die Star Wars Galaxis. Eine von den beiden wird die am meisten besiedelte sein.

[EA-Loyalist]

Der Threadname erklärt eigentlich schon das Wesentliche.

Welches Science Fiction-Universum ist eigentlich am stärksten bevölkert? Diese Diskussion habe ich mit einem guten Freund geführt und würde sie hier nun gerne fortsetzen. Es sollen sowohl Bücher wie auch Filme und Serien berücksichtig werden.


Die am stärksten besiedelten Universen, die mir spontan einfallen:



Asimovs Foundation-Universum

Das von Asimov beschriebene Galaktische Imperium umfasste in seiner Hochzeit 25 Millionen Planeten und beherbergte mehrere Trillionen Einwohner. An Asimovs Gigantomanie kommt meiner Meinung nach kein anderes Universum heran. Interessanterweise sind die Menschen hier die einzige raumfahrende Rasse. Asimovs Zukunftsvision kommt völlig ohne Aliens aus.


Star Wars-Universum

Laut der Jedipedia hat die SW-Galaxis folgende Beschaffenheit, bezüglich ihrer Einwohner:

Sterne: 400 Milliarden

Bewohnbare Systeme: ca. 1 Milliarde

Bewohnbare Planeten: ca. 1 Million

Spezies: über 100 Billiarden

Intelligente Spezies: über 20 Millionen


Ich persönlich weiß aber nicht, was ein bewohnbares System von einem bewohnbaren Planeten unterscheiden soll. Leben ist letztendlich in Sternensystemen nur auf Planeten möglich. Diese Zahlen widersprechen sich teilweise.



Star Trek-Universum

Es gibt hier kaum verlässliche Zahlen für das ganze Universum. McWire hat mal in einer Berechnung, die auf der Drake-Gleichung fußte, überzeugend dargelegt, dass es in der ST-Milchstraße ca. 15.000 intelligente Rassen geben dürfte. Wenn man einigen noch die Raumfahrt zugesteht, so kommt man leicht auf mehre tausend bis zehntausend bewohnte Welten. Die Vereinigte Föderation der Planeten hat, laut DS9 „Statistische Wahrscheinlichkeiten“, mindestens 900 Milliarden Einwohner, aber vermutlich noch bedeutend mehr. Einige Billionen bis Trillionen Lebewesen komplexerer Art könnte man in der ST-Galaxis vermuten.


Weniger stark besiedelt:


Babylon 5

Babylon 5 kann, sowohl in Bezug auf die Systemanzahl, wie auch auf die vorhandenen Rassen bezogen, nicht mit den oben genannten Universen mithalten (eigentlich kann man das sonst niemals über B5 sagen ). Hier beschränken sich die Völker im Wesentlichen auf ihre Heimatwelten, die den Großteil der Bevölkerung tragen und einige Kolonien. Ob man, wenn man alle Rassen addiert, die Billionen knackt, glaube ich persönlich nicht. B5 ist eigentlich ein recht minimalistisches Universum.



nBSG

Kanonisch sicher belegt ist, dass bei der Bombardierung der 12 Kolonien etwa 50 Milliarden Menschen dort lebten (nBSG „Erschöpfung“). Hinzu kommt noch eine nicht bestimmbare Menge von Zylonen. Das BSG-Universum ist damit sogar noch überschaubarer und dünner besiegelt als die Welt(en) von Babylon 5.



Soweit mit den Serien und Universen, von denen ich Ahnung habe. Ich bitte um fachkundige Ergänzungen zu anderen Serien, die helfen sollen, die Frage nach dem einwohnerstärksten Universum in der Science Fiction zu klären.