Battleship / Flottenmanöver (kein Witz!)

[makkie]

ich stell nur gerade fest, das die, die den film gesehen haben bis jetzt alle gute kritik gelassen haben und die die den film noch nicht gesehen haben rum motzen.

Doch, eigentlich ist er genau das, und will auch genau das sein.

....hast Du ihn denn auch schon gesehen ??? Würde mich mal nur so beiläufig interessieren ?!?

makkie

[Maritimus]

Battleship wird vielleicht nie ein kultfilm werden, aber ein hirnloser badabumfilm ohne niveau isser auch nicht.

Doch, eigentlich ist er genau das, und will auch genau das sein.

[Nico H]

Es ist schön für Dich, wenn Du Dich bei einem Nobrainer so gut unterhalten kannst. Ich kann das nicht, weil ich selbst von einem Action oder SciFi-Film ein Mindestmaß an Handlung und schauspielerischen Können erwarte. Und wenn ich mal als Beispiele die Terminator-Reihe, Starship Troopers, Total Recall, Krieg der Welten (Spielberg) oder Inception nennen dürfte, so kann ich mich nicht erinnern, dass da die Helden über ihre Leidenschaft für Schmetterlinge erzählt hätten. Auch habe ich diese Filme sicher nicht aus der Drama-Ecke der Videothek. Das Problem ist, das es Dir offensichtlich völlig wurscht ist, ob der Film überhaupt irgendeine Handlung hat. Hauptsache, alles ist schön knallig bunt und macht Badabumm und das solll möglichst teuer aussehen. Das hat Hollywood verstanden und drehen deshalb immer mehr solchen Müll. Und das finde ich schade, denn dabei bleiben Kreativität und Verstand auf der Strecke.

ich stell nur gerade fest, das die, die den film gesehen haben bis jetzt alle gute kritik gelassen haben und die die den film noch nicht gesehen haben rum motzen.
ich bin mir auch ziemlich sicher, das bei den von dir aufgezählten filmen die kritiker im vorfeld auch nur rumgemotzt haben. ein österreicher muskelprotz als roboter aus der zukunft....muuuhahaha. zuerst sind immer die kritiker und dann komjmt langsam die begeisterung. ich weiß noch, wie man avatar zu beginn noch schlecht geredet hatte. jetzt zählt er zum kultfilm. Battleship wird vielleicht nie ein kultfilm werden, aber ein hirnloser badabumfilm ohne niveau isser auch nicht.

[Pyromancer]

Es ist schön für Dich, wenn Du Dich bei einem Nobrainer so gut unterhalten kannst. Ich kann das nicht, weil ich selbst von einem Action oder SciFi-Film ein Mindestmaß an Handlung und schauspielerischen Können erwarte.

Battleship ist sicher nicht mehr als ein bestenfalls mittelmäßiger Actionfilm, aber er hat - zumindest im Mittelteil - eine durchdachte, ich bin fast versucht zu sagen, intelligente, Handlung.

[Khaless]

sorry khaless, was genau erwartest du denn für eine storry? ich hör das immer wieder, das sich diese ganzen hobbykritiker aufregen, das sone filme keine vernünftige storry bringen. soll der held das publikum 2 stunden lang seine leidenschafft für schmetterlinge fangen erzählen? der film hatte eine storry, wenn dir der actionanteil zu viel ist, dann geh doch inne dramaabteilung inne videothek, da gibs filme mit tiefgreifenden storrys.
ich würde sagen, schau dir den film erst mal an, was du suicherlich noch nicht getan hast und bilde dir dann ein urteil.

Es ist schön für Dich, wenn Du Dich bei einem Nobrainer so gut unterhalten kannst. Ich kann das nicht, weil ich selbst von einem Action oder SciFi-Film ein Mindestmaß an Handlung und schauspielerischen Können erwarte. Und wenn ich mal als Beispiele die Terminator-Reihe, Starship Troopers, Total Recall, Krieg der Welten (Spielberg) oder Inception nennen dürfte, so kann ich mich nicht erinnern, dass da die Helden über ihre Leidenschaft für Schmetterlinge erzählt hätten. Auch habe ich diese Filme sicher nicht aus der Drama-Ecke der Videothek. Das Problem ist, das es Dir offensichtlich völlig wurscht ist, ob der Film überhaupt irgendeine Handlung hat. Hauptsache, alles ist schön knallig bunt und macht Badabumm und das solll möglichst teuer aussehen. Das hat Hollywood verstanden und drehen deshalb immer mehr solchen Müll. Und das finde ich schade, denn dabei bleiben Kreativität und Verstand auf der Strecke.

Was du schreibst klingt so nach "Früher war alles besser". Natürlich kennt man heutzutage noch Filme wie King Kong, Sunset Boulevard, Citizen Kane etc alles Klassiker eben. In 50 Jahren wird man auch noch Avatar kennen, aber Battleship nicht mehr. Ich denke es wurde schon immer Rotze produziert, die kurzfristig funktioniert hat. Die wirklich bombigen Filme, die dann Kult werden oder den Film künstlerisch weiterbringen o.ä. die bleiben dann in Erinnerung. Ist doch bei Malern, Komponisten etc auch so. Man soll nicht meinen, dass Haydn, Mozart und Beethoven die einzigen Komponisten der Wiener Klassik waren, es gab sicher Hunderte. Nur kennt die heutzutage kein Schwein mehr, da sie zu unwichtig waren.

Da magst Du recht haben. Der Grund ist vielleicht aber auch, dass diese "Rotze" im Gegensatz zu früher nunmehr permanent als Blockbuster läuft. Das finde ich eben grauenhaft. Klar, schlechte Filme gab es schon immer, aber sie wurden nie so wahnsinnig teuer produziert und anschließend als Nummer 1 Hits verkauft. Hollywood dreht doch im Action- oder SciFi-Bereich fast nur noch solchen Mist. Ist doch auch klar, wenn das Publikum heute von 2 Stunden schnellen Schnitten, dummblöden No-Stars und einer sinnlosen Aneinanderreihung von Effekten begeistert ist. Und Avatar, so glaube ich, wird in 50 Jahren auch keiner mehr kennen, da die Handlung dünn wie Sperrholzbrett ist und einzig die erstmalig eingesetzten massiven 3D-Effekte, die Leute begeistert haben. In ein paar Jahren sind die schon wieder veraltet und kein Schwein wird sich an Avatar erinnern. Aber warum, versucht man immer noch krampfhaft solche Klassiker wie Alien oder selbst Predator immer wieder aufleben zu lassen? Ganz einfach, weil die alten Filme auch heute noch wegen der Story, der Idee und überzeugenden Darsteller und Monster funktionieren. Nur leider wird soetwas heute nicht mehr entwickelt. Nur noch die Effekte zählen, sonst nichts.

[Adm.Hays]

Keine Sory, na und? Ja, genau. Das ist der Grund, warum kaum noch wenigstens halbwegs vernünftige Filme gedreht werden. Das Publikum gibt sich mit Filmen ohne Handlung zufrieden. Sorry, aber ich kann's einfach nicht verstehen. Kein Wunder, dass sich Hollywood keine Mühe mehr gibt.

Ich hab den Film bisher noch nicht gesehen.

Was du schreibst klingt so nach "Früher war alles besser". Natürlich kennt man heutzutage noch Filme wie King Kong, Sunset Boulevard, Citizen Kane etc alles Klassiker eben. In 50 Jahren wird man auch noch Avatar kennen, aber Battleship nicht mehr. Ich denke es wurde schon immer Rotze produziert, die kurzfristig funktioniert hat. Die wirklich bombigen Filme, die dann Kult werden oder den Film künstlerisch weiterbringen o.ä. die bleiben dann in Erinnerung. Ist doch bei Malern, Komponisten etc auch so. Man soll nicht meinen, dass Haydn, Mozart und Beethoven die einzigen Komponisten der Wiener Klassik waren, es gab sicher Hunderte. Nur kennt die heutzutage kein Schwein mehr, da sie zu unwichtig waren.

[makkie]

Ich war im Kino !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

----> Es war groß, es war laut, es hat unterhalten, .......... es hat 6 Euro gekostet ( O.K. ..... 2 Euro Popcorn kommen noch dazu )

makkie

EDIT:

( ich hätte auch 12 gezahlt )

[Seether]

Wow, der Film hat eine Po-Ente. Ich bin beeindruckt. Jetzt muss ich ihn mir natürlich unbedingt ansehen.
Im Ernst, wie kann einem sowas den Preis einer Kinokarte plus eventuell noch Speise/Getränke wert sein? Auf DVD-Ausleih für 4 Euro oder so später im Heimkino, ja, klar, sicher. Aber ey, im Kino? 12 Euro oder sowas für so nen Quark? Pf.

[Pyromancer]

@Pyromancer: du gegenargumentierst aber auch alle schönr. nach deinen argumenten könnte man jede böse seite in allen filmen als friedliches völkchen schön reden.

Blödsinn. Die meisten "Außerirdische greifen an!"-Filme zeigen ganz klar aggressive Außerirdische, die (tada) angreifen.

Aber mach dir doch einfach mal den Spaß und schau dir den Film an unter der Prämisse: "Die Aliens sind aggressiv und wollen die Erde erobern." - Dann handeln die Aliens die meiste Zeit über entweder unlogisch oder strunzdämlich.

Dann schau dir den Film nochmal an unter der Prämisse: "Die Aliens wollen niemandem weh tun, sondern nur nach Hause telefonieren." - Und auf einmal ergibt alles einen Sinn - oder zumindest mehr als vorher.

[Nico H]

@Pyromancer: du gegenargumentierst aber auch alle schönr. nach deinen argumenten könnte man jede böse seite in allen filmen als friedliches völkchen schön reden.

[Pyromancer]

Dann stellt sich natürlich die Frage, wer sich in einer solchen Situation wie zu verhalten hat und ob man seine Absichten nicht vielleicht etwas klarer machen sollte, bevor man in das Territorium anderer Leute eindringt.

Und da tut man dem Film eben unrecht, wenn man ihn auf einen hirnlosen Actionknaller reduziert, bzw. man macht sich die Sache zu leicht, wenn man das ganze abtut mit einem: "Ha, blöde Aliens, das haben sie davon, wenn sie auf unsere Einladung hin einfach so hier auftauchen."

Der Film zeigt uns, wie einer Partei, obwohl sie friedliche Absichten hat und sich wirklich bemüht zu deeskalieren, gegen ihren Willen ein sinnloser Krieg aufgezwungen wird - weil sich die andere Partei nicht mal im Ansatz Mühe gibt, auf Kommunikationsversuche oder die fremde Kultur einzugehen.

Und diese andere Partei wird im Film durch einen hirnlosen, inkompetenten und unsympathischen US-Navy-Soldaten repräsentiert.

Außerdem: Nette Action-Szenen, Navy-Porn und für die Frauen nackte, muskulöse Männerkörper.

Also hier klingt das eher nach einem Missverständniss: Peter Berg Exklusiv-Interview zu Battleship | TrailerSeite.de

Dann stellt sich natürlich die Frage, wer sich in einer solchen Situation wie zu verhalten hat und ob man seine Absichten nicht vielleicht etwas klarer machen sollte, bevor man in das Territorium anderer Leute eindringt.

[Pyromancer]

du hast das ganze sehr alienfreundlich aufgezählt und dabei ein paar wichtige fakten vergessen:
SPOILERzuerst mal sind die alienschiffe bis an den zähnen bewaffnete kriegsschiffe, für nette besucher etwas zu extrem.

SPOILER
Es sind Raumschiffe, die sich wehren können. Ob es wirklich Kriegsschiffe sind, das wage ich zu bezweifeln. Gerade diese Fräsen-Dinger ergeben als WAFFEN überhaupt keinen Sinn. Das sind WERKZEUGE, die für den Kampf zweckentfremdet werden. Die Aliens selbst in ihren "Kampfanzügen" haben ja noch nicht mal Schusswaffen, nur Schweißgeräte, Analysegeräte und MESSER. Sieht so eine Invasionsarmee aus? Ich glaube nicht!

SPOILER
natürlich ist es logisch auch erst einmal eine kleine erkundungsgruppe zu einen fernen planeten zu schicken, bevor man mit einer ganzen invasionsflotte angreift.

der eine aus den wasser gefischte alien hat mit den einen marine so eine art gedankenübertragung gemacht (ähnlich wie bei ID) und da war klar, das die aliens eroberer sind und absolut nix friedliches in schilde führen

SPOILER
Man sieht bei der Gedankenübertragung kurz Bilder von Krieg und Zerstörung. Da KANN man, wenn man böswillig ist, reininterpretieren, dass das Alien sagen will: Wir sind gekommen, um euch zu vernichten. Es könnte aber genauso gut eine Warnung sein: Hört auf, ihr riskiert einen Krieg! Oder es ist genau anders herum: Es ist nicht das Alien, das sendet, sondern das Alien empfängt die Bilder von Krieg und Zerstörung von dem Menschen. Zu dieser Interpretation würde passen, dass man menschliches Kriegsgerät sieht, nicht Alien-Kriegsgerät.

SPOILER
die aliens hatten genau das an schiffen dabei, was für die vorbereitung einer invasion nötig war, blöder weise ging das komunikationsschiff/system der aliens beim einflug in die atmosphäre zu bruch, weswegen sie eine alternative überlegen mußten, um ihre invasionsflotte zu rufen.

die aliens griffen ohne grund hawai an, zerstörten armestützpunkte, verkehrswege und legten die komunikation lahm, was im grunde alles vorbereitungen für eine invasion sind.

SPOILER
Sie greifen Hawaii an, NACHDEM sie selbst angegriffen wurden. Und dort zerstören sie die Hubschrauber und die Straßen, die zur Sendeanlage führen, sonst nichts. Natürlich KANN man das alles als Vorbereitung für eine Invasion deuten - tun die Protagonisten im Film ja auch. Allerdings wird die alternative Deutung von den reinen Fakten des Filmes besser unterstützt.

[Boltar]

Es wird ganz kurz angedeutet was die Aliens vor haben, als Hopper diesen gefundenen Alien berührt, schade das dies nur so kurz vorkommt und nicht mal erwähnt wird


Im Rest des Film wird aber mehr gezeigt das Sie sich nur verteidigen und nicht die Aggressoren sind. Sie brechen sogar Ihre angriffe ab als das Schiff abdreht.

[Nico H]

Keine Sory, na und? Ja, genau. Das ist der Grund, warum kaum noch wenigstens halbwegs vernünftige Filme gedreht werden. Das Publikum gibt sich mit Filmen ohne Handlung zufrieden. Sorry, aber ich kann's einfach nicht verstehen. Kein Wunder, dass sich Hollywood keine Mühe mehr gibt. Ist ja auch echt vergebene Liebesmüh'. Wenn es reicht, das Publikum mit bunten 3D-Bildern und Krachsound ins Kino zu kriegen, warum noch ein Drehbuch schreiben oder gute Schauspieler suchen? Schöne neue Welt
Schiffe versenken ist ganz großes Kino. Oh je. Was kommt als nächstes? Sackhüpfen als Sci-Fi-Trilogie? Brotbacken als Action-Kracher?

So nah dran, und dann doch vorbei...
SPOILER
Woher weißt du, dass die Aliens die Erde erobern wollen? Im Ernst: NICHTS im Film deutet darauf hin, dass die Aliens feindliche Absichten haben.

Sie kommen auf die Erde, nachdem sie von uns Menschen angefunkt haben - also quasi auf Einladung. Und sie kommen mit gerade mal fünf lausigen Schiffen.

Sie verlieren durch einen Unfall eines ihrer Schiffe, blöderweise das mit den Kommunikationsgeräten. Dabei sterben Menschen, aber es ist klar, dass das ein UNFALL ist.

Sie treffen auf Eingeborene (Menschen).

Das Schiff der Eingeborenen hupt. Das Alien-Schiff hupt zurück.

Der Schiff der Eingeborenen gibt einen Schuss auf die Aliens ab. Die Aliens zerstören das Geschütz, dass diesen Schuss abgegeben hat. NICHT das Schiff, nur das Geschütz. Klare Botschaft: Wir wollen euch nichts tun, aber schießt nicht auf uns.

Die Eingeborenen drehen durch und feuern, was die Geschütze hergeben. Die Aliens wehren sich. Mehr nicht. So bald sie nicht mehr angegriffen werden lassen sie die Menschen in Ruhe.

Das zieht sich durch den GANZEN Film.

In den Passagen aus Alien-Sicht sieht man es überdeutlich. Waffen, und Menschen, die sie angreifen, werden rot eingeblendet und bekämpft. Alles andere, Zivilisten, selbst Kriegsschiffe, die nicht mehr feuern, sind grün und werden nicht behelligt.

Alles, was die Aliens in dem Film tun ist, dass sie auf die Erde kommen, merken, dass sie hier nicht so willkommen sind, wie sie dachten, und nach Hause telefonieren wollen. Sie greifen keine Menschen an. Sie töten nur in Selbstverteidigung. Wenn man sie in Ruhe lässt, dann lassen sie einen selbst auch in Ruhe.

Wenn es eine Botschaft des Filmes gibt, dann ist es die: Schaut her, so reiten uns bescheuerte, schießwütige, inkompetente Militärs in völlig sinnlose Kriege!


Das ganze ist nicht mal sonderlich subtil, die Botschaft liefert der Film fast schon mit dem Holzhammer. Man übersieht es nur, wenn man einen hirnlosen Action-Film sehen will. Das schöne ist, dass er auch als hirnloser Actionfilm funktioniert.

Der Film funktioniert aber auch, wenn man ihn ernst nimmt (was nach den ersten 15 Minuten zugegebenermaßen schwer ist) und sich fragt, warum die Aliens das tun, was sie tun.

du hast das ganze sehr alienfreundlich aufgezählt und dabei ein paar wichtige fakten vergessen:
SPOILERzuerst mal sind die alienschiffe bis an den zähnen bewaffnete kriegsschiffe, für nette besucher etwas zu extrem.
natürlich ist es logisch auch erst einmal eine kleine erkundungsgruppe zu einen fernen planeten zu schicken, bevor man mit einer ganzen invasionsflotte angreift.

der eine aus den wasser gefischte alien hat mit den einen marine so eine art gedankenübertragung gemacht (ähnlich wie bei ID) und da war klar, das die aliens eroberer sind und absolut nix friedliches in schilde führen

die aliens hatten genau das an schiffen dabei, was für die vorbereitung einer invasion nötig war, blöder weise ging das komunikationsschiff/system der aliens beim einflug in die atmosphäre zu bruch, weswegen sie eine alternative überlegen mußten, um ihre invasionsflotte zu rufen.

die aliens griffen ohne grund hawai an, zerstörten armestützpunkte, verkehrswege und legten die komunikation lahm, was im grunde alles vorbereitungen für eine invasion sind.