Die Analyse

[Sternengucker]

@Harmakhis, interessant, dass du genaue Werte über die Ausdehnung des Dominion hast. Wäre mal interessant woher

Das einzige, was wir wissen ist, dass das Dominion eine gut 20.000 Schiffe starke Flotte im Einsatz hatte (im Zusammenhang mit den BoP gabs da genauere Zahlen zu hören,. so von wegen "1500 BoPs und mehr als 10 zu 1 unterlegen" oder so) und weitere zig tausend im Wurmloch verschwanden. Davon ist noch keine Ausdehnung abzuleiten, auch die Klingonen haben ne ziemlich starke Flotte aber sind mit Sicherheit nicht annähernd so gross was das Staatsgebiet oder die Anzahl der Welten angeht. Also haben sie lediglich stärker gerüstet (oder konsequenter).

[Mr. Geribaldi]

ich denke mal wir können uns alle einigen, dass das Gamaquadranten-Dominion sämtliche Großmächte des Alphaquadranten ohne große Mühen vernichtet hätte

[TheDoctor]

Aber zum Glück gibt es dklingonen und einen guten Mann namens Benjamin Sisko, der hat uns alle gerettet *freu*.

[AKB]

Original geschrieben von Mr. Geribaldi
ich denke mal wir können uns alle einigen, dass das Gamaquadranten-Dominion sämtliche Großmächte des Alphaquadranten ohne große Mühen vernichtet hätte

Wenn sie Gelegenheit dazu bekommen hätten. Wie TheDoctor bereits sagte: wäre nicht Sisko gewesen. Wäre im nicht die Hilfe der Wurmlochwesen zuteil geworden, hätte dieser die Flotte kaum aufhalten können. (Es sei denn, man hätte stattdessen die Voyager geschickt... ach ja, stimmt ja, die war ja zu dem Zeitpunkt auf "Janeways Kreuzügen" durch den Delta-Quadranten und dabei, das Borg-Kollektiv neuzuordnen... ).

Wäre es Dukat gelungen, das Mienenfeld früher abzuräumen, hätte die Großoffensive sehr viel früher gestartet und die Chancen von Föderation und Klingonen relativ schnell gesunken.

[Sternengucker]

Ohne Sisko hätte es keine "Dominion-Gefahr" gegeben, da er das blöde Wurmloch erst entdeckt hat

Ausserdem hat nicht eine einzelne Person den Alpha-Quadranten gerettet sondern eine Handlungsweise die dem Dominion fremd ist: Zusammenarbeit.

Sonst wäre es gekommen, wie Geribaldi andeutete: einzeln hätte keine der Alpha-Quadrantenmächte bestehen können, nur durch die wirkliche Kooperation (und nicht nur scheinbare wie bei Bajoranern, Breen und Cardies, wohin das führt sah man ja ) haben sie den Bogen noch einmal gekriegt.

Andererseits halte ich die Alpha-Mächte dann letztlich doch für ausdauernder, ein Unterdrückungsregime wie das Dominion kann zwar kurzzeitig beeindruckend klotzen, aber wenn es auf die lange Strecke geht bricht es oft ein, weil die Arbeiter und Rohstofflieferanten ja nicht wirklich motiviert sind für die gerechte Sache was zu leisten sondern eher Schiss vor dem Tod haben. Wie gut das funktioniert sah man ja zB bei Hitler und Stalin...
Es hätte IMO gut sein können, dass zwar weite Teile des Alpha- und Betaquadranten verwüstet worden wären, aber wenn jedesmal ein Dominion-Schiff draufgeht um ein Föderations bzw Koalitionsschiff zu zerstören, haben die Herren Gründer auf Dauer ein Problem. ein mächtiges Problem... zumal der Föderation und ihren Aliierten ja vollkommen genügt, das Wurmloch zuzumachen und schon haben sie "Heimvorteil"

[Kilana]

Ohne Sisko hätte es keine "Dominion-Gefahr" gegeben, da er das blöde Wurmloch erst entdeckt hat

...naja, wenn Sisko und Dax das Wurmloch nicht gefunden hätten, hätte das Dominion trotzdem noch "per Zufall" auf das Gamma-Quadrant Ende des Wurmloches stoßen können, Odo muss ja schließlich auch irgendwie vom Gamma-Quadranten in den Denorius-Gürtel gekommen sein.

...ist vielleicht auch besser gewesen, dass das Alpha-quadrant Ende des Wurmloches zuerst gefunden wurde, da es sonst auch zu einer bösen Überraschung hätte kommen können.

Es hätte IMO gut sein können, dass zwar weite Teile des Alpha- und Betaquadranten verwüstet worden wären, aber wenn jedesmal ein Dominion-Schiff draufgeht um ein Föderations bzw Koalitionsschiff zu zerstören, haben die Herren Gründer auf Dauer ein Problem. ein mächtiges Problem... zumal der Föderation und ihren Aliierten ja vollkommen genügt, das Wurmloch zuzumachen und schon haben sie "Heimvorteil"

Der "Heimvorteil" lag aber eigentlich auch nur solange vor, wie das Dominion noch keine Schiffswerften im AQ hatte. ...sobald sie einmal fußgefaßt hatten, war es deutlich schwieriger für die Föderation und ihre Verbündeten der Lage Herr zu werden. ...und im Allgemeinen scheint auch die Diktatur der Gründer ganz erfolgreich. (zumindest im Gamma Quadranten scheinen sie nicht so starke Probleme mit der Loyalität der Unterworfenen Planeten zu haben wie mit Cardassia)

[squatty]

Was aber nur der momentane Stand ist.
Hitler hatte zunächst auch seine Ruhe, ebenso Stalin, Musolini und wie sie alle hießen.
Aber irgendwann ging alles den Bach runter.
Und ein verlorener krieg kann da wahre Wunder bewirken.

[Sternengucker]

...naja, wenn Sisko und Dax das Wurmloch nicht gefunden hätten, hätte das Dominion trotzdem noch "per Zufall" auf das Gamma-Quadrant Ende des Wurmloches stoßen können, Odo muss ja schließlich auch irgendwie vom Gamma-Quadranten in den Denorius-Gürtel gekommen sein.

Du vergisst zwei Punkte... zum einen hat Sisko letztlich doch nur Zugang bekommen, weil er einer von "ihnen" war und zweitens haben sie schon wegen des ersten Schiffes lange verhandelt... gut, die Gründerbabys kamen durch, Asteroiden oder Kometen wären vielleicht auch durchgekommen, aber ganze Flotten?

Der "Heimvorteil" lag aber eigentlich auch nur solange vor, wie das Dominion noch keine Schiffswerften im AQ hatte.

Solange sie nicht Hunderte von Heimatwelten mit diesen Zuchtanlagen für Jemmies und Vortas gehabt hätten wäre der Heimvorteil immer noch auf Seiten der Angegriffenen gewesen.

...sobald sie einmal fußgefaßt hatten, war es deutlich schwieriger für die Föderation und ihre Verbündeten der Lage Herr zu werden. ...und im Allgemeinen scheint auch die Diktatur der Gründer ganz erfolgreich. (zumindest im Gamma Quadranten scheinen sie nicht so starke Probleme mit der Loyalität der Unterworfenen Planeten zu haben wie mit Cardassia)

Denk an die Folge mit der Seuche ("The Quickening" dt irgendwas mit Hoffnung), die Loyalität IST von Angst erzwungen... ebenso bei den Karemma die um diesen Vertrag mit den Tulabeeren verhandeln müssen... alles was keine Waffe in Händen hat ist von zweifelhafter Loyalität, wie in jeder straff geführten Diktatur...

[Lt. Cmdr Lin]

Wenn man den Gedanken weiterspinnt, dann wäre auf Dauer das Dominion nicht in der Lage den Alpha/Beta Quadranten zu erobern, da ja:

1. Odo Ital als Botschafter der Föderation fungiert und dem Dominion die Xenophobie nimmt (Bajors Ratifizierung zur Aufnahme in die UFP war schon durch)

2. Mit Captain Benjamin Lafayette Sisko hat die Förderation sowieso einen "Propheten" mehr, der allemal nach der Weibrandschen Entwicklungskala auf dem Index 90 steht und einen erneuten Krieg verhindern kann

3. die genetische Waffe, die die Gründer in Schach halten, dann weiterentwickelt wird, um die Inkubationszeit zu verkürzen und alle bisherigen Versuche der Gründer gescheitert sind, ein wirksames Heilmittel in kürzester Zeit zu finden

Längerfristig betrachtet, werden mit hoher Wahrscheinlichkeit spezielle Hybrid Projektil/Phaser mit der genetischen Waffe für DS9 und Schiffe zur Erforschung des Gamma Quadranten entwickelt, der einen Partikelstrahl oder Projektil als Träger der Krankheit sich zu Nutze macht. Oder Odo hat soweit Erfolg, das das Dominion als eine Art "4. Achsenmacht" sich etabliert, wobei sie ihre Finger still halten und eine ungehinderte Passage durch den Gamma Quadranten erlauben.

[squatty]

Mit Sicherheit wird die Föderation diese krankheit nicht weiter entwickeln sondern sie ausrotten.
da selbst in der brenzligsten lage die Föderation nicht zur biologischen kriegsführung greifen wird.

[Locksley]

...da selbst in der brenzligsten lage die Föderation nicht zur biologischen kriegsführung greifen wird.

Waere mir nicht so sicher - in "I, Hugh" versucht die Crew der Enterprise, ein Virus in das Borg-Kollektiv einzuschleusen, das die Borg ausschalten soll.

[Bynaus]

Das ist aber streng genommen keine biologische Kriegsführung, das Computerviren nicht leben - nicht einmal Viren leben. Aber das sind Spitzfindigkeiten.

Es wäre ein absoluter Fehler, wenn die Föderation nun wieder derart forsch in den Gamma-Quadranten vordringen würde, wie sie es in den ersten vier Jahren DS9 getan hat. Wenn die Föderation Kolonien und Aussenposten im Gamma-Quadranten errichtet, dann ist das etwa so, wie wenn die Sowjets Atomwaffen nach Kuba bringen - mit den bekannten Konsequenzen.
Die Föderation würde lieber auf ihrer Seite der Galaxis bleiben.

[squatty]

Zumal der Plan ja dann verworfen wurde weil sie es ethisch einfach nicht verantworten konnten. Nichtmal gegenüber den Borg.

Und vermutlich wird die Föderation auch auf ihrer Seite des Wurmlochs bleiben. Sie hat in den nächsten Jahren erstmal genug zu tun mit wiederaufbau.
Und auch danach wird sie wohl kaum auf Konfrontationskurs zum Dominion gehen.

[Kilana]

original geschrieben von Sternengucker
Du vergisst zwei Punkte... zum einen hat Sisko letztlich doch nur Zugang bekommen, weil er einer von "ihnen" war und zweitens haben sie schon wegen des ersten Schiffes lange verhandelt... gut, die Gründerbabys kamen durch, Asteroiden oder Kometen wären vielleicht auch durchgekommen, aber ganze Flotten?

...ok, ganze Flotten sind nicht wirklich wahrscheinlich, aber wenn es zumindest ein Scout durchs Wurmloch geschafft hätte, hätte die Sternenflotte schon nach dessen Herkunft geforscht und im Endeffekt wäre es wohl zu einem ähnlichen Zustand gekommen, wie durch die Entdeckung des Wurmloches seitens der Föderation.

Ich denke nicht, dass sich die Föderation auf biologische Waffen zum "in Schach halten" des Dominions zurück zieht. ...gut, jegliche Direktiven der Föderation scheinen schwammig genug vormuliert zu sein, um im gegeben Fall das Missachten dieser Direktiven rechtfertigen zu können, aber ich hoffe einfach mal, dass Sektion 31 wirklich ohne Sanktion seitens der UFP gehandelt hat und sich die UFP von dieser Art der Kriegsführung distanziert.

[Mr. Geribaldi]

naja 2 sachen sprechen aber eindeutig gegen das virus als druckmittel gegen das dominion:
1. das dominion hat ja sozusagen das galaktische monopol, was genetische manipulation, biologische kriegsführung, klonen usw. angeht. ich fand es sowieso schon ziemlich weit hergehohlt, dass die gründer nicht selber ein gegenmittel entwickeln konnten, jetzt werden sie aber wohl 100% sicher gehen, dass so etwas nicht wieder passiert.
2. wie will man überhaupt an die gründer rankommen ?
sie konnten ja nur über odo infiziert werden, das wird wohl auch nicht nochmal passieren