Notenergie

[Defender1st]

In der erwähnten Folge (Behind the Lines) wird das Ding als 'Power Cell' bezeichnet.

Die Beschreibung auf Memory-Alpha hört sich für mich zwar so an, als würden diese Energiezellen die Phaserenergie 'beinhalten'. Da dies allerdings irgendwie nicht passt (nehmen wir einfach 100 Stk mit, dann haben wir immer Phaserenergie), würde ich ebenfalls auf eine Art Akkumulator tippen, der zuerst die Energie aus der normalen Hauptenergie sammelt und anschließend über die Phaser abgibt.

Das würde auch das Problem klären, warum man keine Notenergie mehr hat, dafür aber Phaser abfeuern kann - es ist eben noch etwas in den Akkumulatoren gespeichert.

[McWire]

Warum kann man mit Warp definitiv entkommen? Man schafft sicherlich kein Maximalwarp und somit dürfte Khan´s Schiff locker mithalten können.

Im Warpflug können die Phaser nicht so ohne weiteres eingesetzt werden. Geht nur dann, wenn die Raumschiffe so nahe beieinander sind, dass sich die Warpfelder überlappen. Ansonsten stellt ein Warpfeld eine unüberwindliche Barriere für Materie oder elektromagnetische Energie dar.

Und man muss ja nicht ewig lange fliegen, bis zu einer bewaffneten Raumstation würde schon reichen.


@ Akkus / Batterien & Warp
Ein Warpsprung braucht laut TNG:TM mehrere Terajoule an Energie. Kein Akku dieser Welt kann eine derartige Energiemenge speichern. Selbst in Star Trek haben die dortigen Akkus und Batterien keine exorbitant großen Kapazitäten im Vergleich zu realen. Da gibt es aufgrund des Prinzips der doch limitierten chemischen Speicherung auch kein riesengroßes Entwicklungspotential mehr.

[Marschall Q]

Laut Stargate sind Supraleiter (wie das Stargate) extrem gut Eneriespeicher.
Könnte man also auf Föderationsschiffen solche bei zB Zimmertemperatur funktionierenden Supraleiter einsetzen, um die Notenerie zu speichern?
Bei SG ist es ja so, dass ein Tor nach Trennung von der Energiequelle ungefähr ein-,zweimal noch ein Wurmloch aufbauen kann. Und ein Wurmloch verbraucht sicher nicht viel mehr Energie als ein Warpflug (selbst wenn es zwei verschiedene Universen sind, kann man das sicher vergleichen).

[irony]

Laut Stargate sind Supraleiter (wie das Stargate) extrem gut Eneriespeicher.
Könnte man also auf Föderationsschiffen solche bei zB Zimmertemperatur funktionierenden Supraleiter einsetzen, um die Notenerie zu speichern?

Das ist schwierig zu beantworten. In einem Supraleiter fließen elektrische Ströme verlustfrei, d.h. man kann elektrische Ströme speichern. Ab einer gewissen Stromstärke bricht die Supraleitung aber zusammen und die Energie wird schlagartig frei:

Wenn ein solcher stromführender Supraleiter in den Normalzustand wechselt (zum Beispiel durch Überschreiten der maximalen Stromdichte), so wird der durch die Leitungsinduktivität kurz weiterfließende Strom das Material nach dem Jouleschen Gesetz erhitzen, was bis zur vollständigen Zerstörung des Supraleiters führen kann.

Aber es gibt z.B. SMES (Supraleitende Magnetische Energiespeicher:

Die Energie ist sehr schnell abrufbar und wird daher für die Kompensation schneller Lastschwankungen in Stromnetzen (Flickerkompensator) oder als Pulsgenerator für kurze, intensive Pulse eingesetzt.

Quelle: Wikipedia

[McWire]

Da Ströme Magnetfelder erzeugen und Magnetfelder wiederum Ströme induzieren, würde die gespeicherte Energie in einem Ringsupraleiter, worauf es ja hinaus läuft, auch nicht besonders lange halten.

[irony]

Da Ströme Magnetfelder erzeugen und Magnetfelder wiederum Ströme induzieren, würde die gespeicherte Energie in einem Ringsupraleiter, worauf es ja hinaus läuft, auch nicht besonders lange halten.

Ströme werden induziert, wenn sich der magnetische Fluss ändert. Ein konstantes Magnetfeld (konstante Flussdichte B erzeugt durch eine konstante Stromdichte), das eine konstante Fläche durchsetzt, sollte keinen Strom induzieren. Elektromagnetische Induktion ? Wikipedia

[McWire]

Ströme werden induziert, wenn sich der magnetische Fluss ändert. Ein konstantes Magnetfeld (konstante Flussdichte B erzeugt durch eine konstante Stromdichte), das eine konstante Fläche durchsetzt, sollte keinen Strom induzieren. Elektromagnetische Induktion ? Wikipedia

Ein stromdurchflossener Ringleiter erzeugt aber nicht immer konstantes und vorallem symmetrisches Magnetfeld. Kleine Anomalien im elektrischen Feld verursachen kleine Magnetfeldasymetrien durch Ablenkung von Elektronen, die dann wiederum Wirbelströme induzieren. Und in einem Supraleiter reden wir von sehr sehr hohen Strömen mit sehr sehr starken Magnetfeldern.

[Fluxx]

Also in STVI verfügt die Enterprise A noch über eine Art Notaggregat. Nachdem sie von General (der mit der augenklappe) getroffen werden, befiet Kirk auf Notaggreagat umzuschalten. Dieses wurde aber zerstört. Dennoch verfügt die Enterprise weiterhin über Waffen und Schilde.
Allerdings feuern sie keine Phaser. Entweder können sie es nciht mehr, davon wird aber nie etwas erwähnt, oder sie wollen nicht.

Tatsächlich wäre es sinnvoller gewesen bei funktionierenden Phasern mit minimaler Energie so oft wie möglich ins Blaue zu feuern um dann vielleicht den BoP zu treffen.
ich habe sowieso noch nie verstanden, warum man keine Energie für Photonentorpedos haben kann. So lange die Rampen nicht zerstört sind, müsste man die auch ohne Hauptenergie abfeuern können.

fliegen ja von alleine die Dinger

[irony]

ich habe sowieso noch nie verstanden, warum man keine Energie für Photonentorpedos haben kann. So lange die Rampen nicht zerstört sind, müsste man die auch ohne Hauptenergie abfeuern können.

Haben die Torpedos einen eigenen Antrieb oder nur ein Triebwerk für Kurskorrekturen? Ohne eigenen Antrieb bräuchte man sehr viel Energie für einen Katapultstart.

[Fluxx]

Haben die Torpedos einen eigenen Antrieb oder nur ein Triebwerk für Kurskorrekturen? Ohne eigenen Antrieb bräuchte man sehr viel Energie für einen Katapultstart.

Soweit ich weiß, haben die einen eigenen Antrieb und können auch bei Warp abgeschossen werden. Quelle ist StarTrek X, die Schlacht im Bassengraben.
Bei dem Marschtriebwerk werden dann einfach der Materie/Antimaterie-Vorrat engezapft und als Treibstoff verwendet. Also zumindest abgeschossen, können sie aus eigener Kraft "fliegen".

Ich gebe aber zu, dass man noch nie gesehen hat, dass ein Torpedo ohne Startrampe gezündet hat. Ich weiß nur nicht wieso. Janeway hatte sie mal als eine Art Mine benutzt.

[irony]

Soweit ich weiß, haben die einen eigenen Antrieb und können auch bei Warp abgeschossen werden. Quelle ist StarTrek X, die Schlacht im Bassengraben.
Bei dem Marschtriebwerk werden dann einfach der Materie/Antimaterie-Vorrat engezapft und als Treibstoff verwendet. Also zumindest abgeschossen, können sie aus eigener Kraft "fliegen".

Aber wer weiß, wie stark das Torpedotriebwerk beschleunigt. Wahrscheinlich nicht so stark wie ein Schiff. Und natürlich vermindert es auch die Wirkung, wenn schon vor dem Treffer Antimaterie aufgebraucht wird. Ohne Katapultstart wären die Torpedos in einem Gefecht wohl zu langsam, ein Schiff könnte mühelos ausweichen, wenn der Torpedos erst mal Gas geben muss, um vom Fleck zu kommen. Und wahrscheinlich käme ein Torpedo, der ungefähr in Flugrichtung abgeschossen wird, auch nicht schnell genug vom Schiff weg und würde dieses vielleicht sogar gefährden.

[Defender1st]

Die Marschtriebwerke von Torpedos können nur dazu genutzt werden, um eine Geschwindigkeit beizubehalten.

Z.B. Fliegen Torpedos mit Warpegeschwindigkeit, wenn diese im Warp abgefeuert werden. Die Warpbarriere können die Torpedos allerdings nicht von alleine durchbrechen.

Laut dem Englischen MA enthalten die Torpedos einen separaten Materie/Antimaterie Vorrat für das Triebwerk - die Antriebsenergie kommt also nicht aus dem Sprengkörper-vorrat.

[Suthriel]

Aber wer weiß, wie stark das Torpedotriebwerk beschleunigt. Wahrscheinlich nicht so stark wie ein Schiff. Und natürlich vermindert es auch die Wirkung, wenn schon vor dem Treffer Antimaterie aufgebraucht wird. Ohne Katapultstart wären die Torpedos in einem Gefecht wohl zu langsam, ein Schiff könnte mühelos ausweichen, wenn der Torpedos erst mal Gas geben muss, um vom Fleck zu kommen. Und wahrscheinlich käme ein Torpedo, der ungefähr in Flugrichtung abgeschossen wird, auch nicht schnell genug vom Schiff weg und würde dieses vielleicht sogar gefährden.

Naja, wieviel Materie und Antimaterie kann für so einen kleinen Körper wie ein Torpedo schon gebraucht werden, um ihn via Triebwerk zu beschleunigen? Was wiegt so ein Torpedo, wie schnell sind die in der Regel? Sind doch nicht so weltbewegende Werte, die Unmassen an Energie benötigen würden oder?

Die Torpedos sind aber auch alles Lenkwaffen, also muss schon das Haupttriebwerk des Torpedos die Leistung bringen, die ein normaler Torpedo so im Standardflug hat, denn spätestens bei einer 90 Grad Kurve muss das Triebwerk gegensteuern und den Torpedo in eine neue Richtung/andere Richtung als die Abschussrichtung beschleunigen. Und die Teile mögen ja recht schwerfällig sein aber ein paar Kurven hat selbst das alte Modell aus Star Trek 6 geschafft, welcher den getarnten Bird of Prey aufgespürt hat.

Es stellt sich auch die Frage, warum so eine Abschussrampe so dermaßen viel Energie benötigen soll, denn so schnell verlassen die Torpedos das Schiff doch gar nicht.

[irony]

Naja, wieviel Materie und Antimaterie kann für so einen kleinen Körper wie ein Torpedo schon gebraucht werden, um ihn via Triebwerk zu beschleunigen? Was wiegt so ein Torpedo, wie schnell sind die in der Regel? Sind doch nicht so weltbewegende Werte, die Unmassen an Energie benötigen würden oder?

Das müsste man dann eben mal ausrechnen. Eine Masse von 100 kg auf halbe Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen, kostet aber schon einiges an Energie. Ungefähr ein Achtel m c Quadrat. D.h. grob abgeschätzt ein Achtel des Torpedos muss Materie-Antimaterie sein, die in Energie umgewandelt wird. Da bräuchte man jetzt eine relativistische Raketengleichung.

Wenn das Ding noch auf Warp 9 gehen soll, kostet das wahrscheinlich mehr als 90 Prozent der Torpedomasse.

[Fluxx]

Kann man Torpedos bei Warp benutzen?

Eindeutig ja! Alle bekannten Sternenflottentorpedotypen besitzen ein sogenanntes Marschtriebwerk. Dieses Triebwerk kann ein schwaches Warpfeld erzeugen. Dieses Warpfeld reicht zwar nicht den Torpedo von Impuls auf Warp zu befördern, sorgt aber dafür, dass ein bei Warp abgeschossener Torpedo seine Geschwindigkeit bis zum Aufschlag beibehält. Jedoch geht dies zu Lasten der Sprengkraft, da das Triebwerk den Antimaterievorrat im Torpedo anzapft.

Also das hab ich jetzt mal bei Wiederkehrende Fragen gefunden und stammt von McWire.
Damit wäre aber nicht geklärt, was so ein Torpedo unter Warp macht und warum der Torpedoabschuss so verdammt viel Energie benötigt....