Wie viele Schiffe in der Sternenflotte?

[Geforce]

extrem geil wenn alle ST oder SW autoren "nur" dein mathematisches wissen hätten würde nie solche fehler passieren über die wir hier diskutieren


noch eine bitte um die rechnung noch "etwas" zu verfeinern

kannst du bitte diese werte noch dazu nehmen

die SW galaxie hat 120.000 Lj
und wir nehmen mal nicht 1000c sondern 500.000c durchschnittsgeschwindigkeit

wie viele schiffe wären es dann?wie viele schiffe fliegen bei dir in deiner berechnung die strecken?jeweils 1?halt jährlich/monatlich/wöchentlich?

mfg

[McWire]

extrem geil wenn alle ST oder SW autoren "nur" dein mathematisches wissen hätten würde nie solche fehler passieren über die wir hier diskutieren


noch eine bitte um die rechnung noch "etwas" zu verfeinern

kannst du bitte diese werte noch dazu nehmen

die SW galaxie hat 120.000 Lj
und wir nehmen mal nicht 1000c sondern 500.000c durchschnittsgeschwindigkeit

wie viele schiffe wären es dann?wie viele schiffe fliegen bei dir in deiner berechnung die strecken?jeweils 1?halt jährlich/monatlich/wöchentlich?

mfg

Naja dann nimmt man statt 50.000 Lj Durchschnittsabstand eben 60.000 Lj.

871 Mrd * 60.000 Lj = 5,23*10^16 Lj.

Bei 500.000 c, was etwa Warp 9,99994 entspricht, braucht man dann für den Abflug der Gesamtstrecke 104,5 Mrd Jahre und somit für eine jährliche einseitige Verbindung 104,5 Mrd Raumschiffe bzw für zweiseitige Verbindung 209 Mrd Raumschiffe.
Für wöchentliche Verbindung entsprechend 5,4 Billionen Raumschiffe und wenn man die Kolonien hinzunimmt etwa 500 Billionen Raumschiffe.

(Die Anzahl der möglichen Routen steigt quadratisch mit der Zahl der Planeten.)

[Geforce]

ok sehr gut!

das heisst jede woche ein schiff hin und zurück pro planet

je mehr schiffe pro planet dann nochmals multiplizieren?

[McWire]

ok sehr gut!

das heisst jede woche ein schiff hin und zurück pro planet

je mehr schiffe pro planet dann nochmals multiplizieren?

Nein d.h. auf jedem Planeten kommen von jedem anderen Planeten wöchentlich Raumschiffe an und fliegen wöchentlich Raumschiffe weg.

Bei 1,32 Mio Planeten sind das dann 1,32 Mio Raumschiffe pro Woche und Richtung... also etwa 2-3 Raumschiffe pro Sekunde und System.

[Geforce]

also etwa 2-3 Raumschiffe pro Sekunde und System.

also jede sekunde fliegen 2-3 schiffe von einem planeten zu einem anderen und wieder zurück?egal wie nah oder fern die sind?im durchschnitt wohlgemerkt und das bei allen?

mmmh das kommt mir jetzt wieder lange vor da einige planeten bestimmt für wochen mal kein schiff sehen...

[McWire]

also jede sekunde fliegen 2-3 schiffe von einem planeten zu einem anderen und wieder zurück?egal wie nah oder fern die sind?im durchschnitt wohlgemerkt und das bei allen?

mmmh das kommt mir jetzt wieder lange vor da einige planeten bestimmt für wochen mal kein schiff sehen...

@ Fragen 1-3: Ja, ja und ja.

Wenn alle Planeten gleichberechtig wären, würde wohl überall fast so ein Flugverkehr wie bei Corusant herrschen.
Das dem nicht so ist, deutet darauf hin, dass es nicht soviele Raumschiffe gibt und es bevorzugte Routen bzw bevorzugte Planeten gibt.

Bei Star Trek ist das ja nicht anders... dort dürften wenn überhaupt auch nur bei den 150 Hauptwelten soviel Flugverkehr herrschen... dort wären es dann aber "nur" 150 Raumschiffe pro Woche und Richtung, also etwa 20 am Tage bzw eines pro Stunde.

[Geforce]

aber bei 5 billionen

5.000.000.000.000 : 51.000.000 wäre das fast 100000 schiffe pro planet?

wie passt das?

[McWire]

aber bei 5 billionen

5.000.000.000.000 : 51.000.000 wäre das fast 100000 schiffe pro planet?

wie passt das?

Du musst die 5 Bio Raumschiffe auf 871 Mrd Flugrouten verteilten, weil soviele Direktverbindungen zwischen 1,32 Mio Planeten mathematisch möglich sind.
Das sind dann etwa 6 Raumschiffe pro Flugroute.. da jedes Raumschiff bei 500.000c etwa 37-44 Tage pro Flugroute (50.000-60.000 Lj) unterwegs ist.

Da jeder Planet mit 1,32 Mio anderer Planeten direkt verbunden ist, sind das dann 7,92 Mio Raumschiffe pro Planet.

Verteilt man die Raumschiffe gleichmäßig auf alle Planeten inklusive Kolonien, sind das tatsächlich fast 100.000 pro Planet.
Daran sieht man erstmal wie riesig die Abstände zwischen den Planeten sind und wieviele Raumschiffe man benötigt um diese auszufüllen.

[Geforce]

ok zum schluss (mein kopf raucht)

Da jeder Planet mit 1,32 Mio anderer Planeten direkt verbunden ist, sind das dann 7,92 Mio Raumschiffe pro Planet.

Verteilt man die Raumschiffe gleichmäßig auf alle Planeten, sind das tatsächlich fast 100.000 pro Planet.

das bedeutet das theoretisch so JEDER der 51 mio planeten von 100.000 schiffen WÖCHENTLICH besucht werden würde?

bei coruscant oder anderen coreworlds kommt das hin aber bei anderen eher nicht....auf was für eine realistische zahl hast du dich da bei ST entschieden?

[McWire]

ok zum schluss (mein kopf raucht)



das bedeutet das theoretisch so JEDER der 51 mio planeten von 100.000 schiffen WÖCHENTLICH besucht werden würde?

bei coruscant oder anderen coreworlds kommt das hin aber bei anderen eher nicht....auf was für eine realistische zahl hast du dich da bei ST entschieden?

Es gibt bei Star Trek keine realistischen Zahlen, da zivile Raumschiffe fast nie zu sehen sind. Ausgehen davon, dass Star Trek eine alternative Zukunft der jetzigen Zeitline beschreibt und heute schon zig tausend Flugzeuge auf der Erde herumfliegen (alleine ca 2 Mio Starts und Landungen auf deutschen Flughäfen pro Jahr), gehe ich von zivilen Flugverkehr nicht unter 10 Millionen Raumschiffen aus.

Pro Föderationshauptwelt rechnet ich mit:

ca 250.000 Atmosphärenflugzeuge (immerhin muss ja auch der Automobilverkehr teilweise ersetzt werden)
ca 150.000 interplanetare Raumschiffe (zwischen Planeten eines Systems, ohne Warp)
davon 50.000 Orbitaltransportfluggeräte (Verkehr zwischen Orbitalstationen und Planet)
ca 50.000 zivile Warpraumschiffe
ca 500 subwarp-Sternenflottenschiffe
ca 200 warpfähige Sternenflottenraumschiffe

Multipliziert man diese Werte mit 150 kommt man für alle Mitgliedswelten der Föderation auf: (ca)

37,5 Millionen Atmosphärenflugzeuge
22,5 Millionen interplanetare zivile Raumschiffe ohne Warpantrieb
davon 7,5 Millionen Orbitaltransportschiffe
7,5 Millionen ziviele Raumschiffe mit Warpantrieb
75.000 nicht-warpfähige Sternenflottenraumschiffe (z.B. Akademietrainingsschiffe, Planetenabwehr, Polizei)
30.000 warpfähige Sternenflottenraumschiffe

[Paddy*]

30.000 also. Das deckt sich doch perfekt mit meinen Hochrechnungen . Und wenn man bedenkt das die Frontlinie im Dominionkrieg sehr groß war passt auch die geschätzte Zahl von 1000 Schiffen der Föd in Operation Return.

[USS Seven of Nine]

Also ich würde zur Zeit von Nemesis von etwa 60000-70000 Föderationsschiffen ausgehen, wenn man Memory Beta glaubt, dass allein schon Utopia Planitia in Friedenszeiten an die 1500 Schiffe herstellt, und zwar jährlich...

Wie viele Schiffe dürften die Borg haben?

[Hades]

Jakotay spricht in Skorpion von Millionen von Schifen. Ungewiss wieviel davon Kuben, Shären, Diamanten(?), Interceptoren und Scouts sind.

Memory Beta zieht sich das meiste sowieso aus der Nase (darum nur Beta und nicht Alpha ) von daher...

Ist eigendlich bekannt, ob die Werften nur Schiffe für die Sternenflotte baut?

[McWire]

Jakotay spricht in Skorpion von Millionen von Schifen. Ungewiss wieviel davon Kuben, Shären, Diamanten(?), Interceptoren und Scouts sind.

Memory Beta zieht sich das meiste sowieso aus der Nase (darum nur Beta und nicht Alpha ) von daher...

Ist eigendlich bekannt, ob die Werften nur Schiffe für die Sternenflotte baut?

Hochgerechnet auf ihren Raum (das Volumen) müssten die Borg etwa hundert- bis tausendfache Raumschiffanzahl der Sternenflotte haben... also irgendwo zwischen 3 und 70 Millionen.
Wie die sich verteilen lässt sich so spontan nicht sagen. Geht man aber von den Aktivitäten am Unikomplex und dem Transwarpzentrum aus, dürften Kuben mindestens 50% ausmachen.

Meines Wissens gehört die Werft der Sternenflotte. Dort sitzt ja auch ein großer Teil der Entwicklungsabteilung, die für die Konstruktion der Galaxy- oder Defiant-Klasse zuständig waren, was zu ihrer Zeit sicherlich mehr oder weniger Geheimprojekte waren.

Zivile Raumschiffe werden sicherlich in eigenen Werften gebaut, da diese auch ganz andere Anforderungen und somit andere Designs haben.
Alleine im Sonnensystem gibt es ja mindestens fünf Werften:

-> Liste der Föderationsschiffswerften ? Memory Alpha

Utopia Planitia Werft (Marsorbit)
Copernicus-Flottenwerft (Erdmond)

Marin-County-Schiffswerft (Erdorbit)
San Franciso Flottenwerft (Erdorbit)
Oakland-Werft (Erdorbit)

Dazu noch für Wartung die McKinley-Station

Großzügig kann man pro Hauptföderationsmitgliedswelt von 5-10 Werften in den Hauptsystemen ausgehen. Bei den wirtschaftlich schwächeren Mitgliedswelten und größeren Kolonien der wirtschaftlich starken Mitglieder wohl von 1-3 Werften.
Dazu noch Spezialwerften in eigenen Kolonien, wie die Rigel- oder Antares-Werft.

Summa summarum für die gesamte Föderation wohl über 800 Werften.
Pro Werft etwa 10-30 Liegeplätze, macht dann 8000 bis 24.000 Liegeplätze.

Passt auch recht gut in das Bild, dass die Föderation im zivilen Bereich einige Millionen Raumschiffe haben soll.

[USS Seven of Nine]

O.k.
es dürften doch aber 2380 gut 30-60% der flotte aus schiffen bestehen, die nach wolf 359 gebaut wurden oder?