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Bester Gegenspieler bei DS9?

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  • Mr.Viola
    antwortet
    Ich denke, man kann Garak durchaus auch als Gegenspieler sehen, denn er ist so ein wunderbar vielschichtiger Charakter. Man wusste lange nicht, auf welcher Seite er stand, bzw. was seine Ziele waren. Es gab einige Situationen, in denen er gegen das Interesse der Sternenflotte handelte, sondern nur für seine eigenen Interessen.
    Aber ich denke mal, ungefähr seit dem Anschluss Cardassias an das Dominion hat er klar Position bezogen, nämlich dass er gegen das Dominion ist und somit für die Allianz.

    Zitat von Xon Beitrag anzeigen
    aber weiß vielleicht sonst irgendwer, wann Garak definitiv als aktiver Agent der Cardassianer entlarvt wurde? Ich kann mich gerade nicht erinnern, ob das tatsächlich jemals irgendwann gesagt wurde.
    Als aktiver Agent wurde er nie enttarnt, er hat ja nie ein richtiges Wort über seine Vergangenheit verloren, nur Rätsel aufgegeben die er in weiteren Rätseln und Lügen verpackt hat.
    Aber soviel gesagt wurde, er war Agent beim Obsidianischen Orden und wurde ein Bauernopfer der cardassianischen Niederlage auf Bajor. Danach stand er nie wieder im Dienst der offiziellen cardassianischen Regierung, sondern war nur bei Tain's Privatkrieg gegen die Gründer und Damar's Rebellion gegen das Dominion dabei.

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  • Xon
    antwortet
    Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
    Ansonsten arbeitete er (als cardassianischer Agent) auch gegen ihn, meine ich.
    Da du mich ignorierst, nehme ich nicht an, dass du das überhaupt lesen wirst, aber weiß vielleicht sonst irgendwer, wann Garak definitiv als aktiver Agent der Cardassianer entlarvt wurde? Ich kann mich gerade nicht erinnern, ob das tatsächlich jemals irgendwann gesagt wurde.

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  • irony
    antwortet
    Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigen
    Naja, Garak war ja nicht unbedingt ein klassischer "Gegenspieler". Im Gegenteil: Er war vielfach doch mehr "Mitspieler" (oder "Sympathisant") statt Gegenspieler, zumindest aber nicht zuzuordnen bzw. schwer durchschaubar. Ich könnte ihn hier deshalb nicht so recht einordnen ...
    Ich denke, Garak hat immer wieder mal die Seiten gewechselt. Ich kann mich auch an eine Szene erinnern, als Garak Odo in der Mangel hatte, so freundlich war das nicht, und dann war noch die Folge "Empok Nor" und hier und da sicher auch noch mal eine Folge, wo Garak einfach "sein Spiel" gespielt hat. Ein Mistreiter Siskos war er eigentlich nur dann, wenn es ihm nutzte. Ansonsten arbeitete er (als cardassianischer Agent) auch gegen ihn, meine ich. Aber er war wohl schwer zu durchschauen, nicht der klassische Gegenspieler im typischen Gut-Böse-Schema.

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  • Himmelsläufer
    antwortet
    Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
    Ansonsten fehlt in der Liste auch noch Garak.
    Naja, Garak war ja nicht unbedingt ein klassischer "Gegenspieler". Im Gegenteil: Er war vielfach doch mehr "Mitspieler" (oder "Sympathisant") statt Gegenspieler, zumindest aber nicht zuzuordnen bzw. schwer durchschaubar. Ich könnte ihn hier deshalb nicht so recht einordnen ...

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  • irony
    antwortet
    Meine Stimme geht an Michael Eddington, da dieser praktisch der einzige ist, der mal einen Stich gegen Sisko gemacht hat, und nicht einfach bloß dadurch, dass er in der Übermacht war, sondern weil er seine Intelligenz eingesetzt hat, was Sisko nur noch mit rohester verbrecherischer Gewalt kontern konnte.

    Ansonsten fehlt in der Liste auch noch Garak.

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  • gracjanski
    antwortet
    ich fand Weyoun einfach grossartig. Sein Humor war köstlich und seine Cleverness eifnach top. Dukat fand ich am Anfang auch besser als am Ende, sein Wandel hat mir nicht zugesagt. ausserdem war dukat finde ich etwas zu durchschauber. Weyoun hingegen war absolut undurchschauber. Ich habe das Gefühl, wenn es zu Vereinbarungen kommt, bricht Dukat sie einfach, was für mich simpel ist. Weyoun hingegen macht alles, was vereinbart ist und trotzdem kommt er als Gewinner heraus. und das ist für mich einfach genial.

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  • Ethan Hunt
    antwortet
    Ich finde Weyoun sehr gelungen. Ein Meister der schleimigen Worte. Ich habe mich immer gefragt wie man es schafft selbst eine absolute Beleidigung in ein Kompliment zu verdrehen....

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  • Silverstar
    antwortet
    Da fällt mir die Wahl diesmal leicht ......


    Für mich ist es Gul Ducat. Ein Mann, der immer seinen Vorteil erkennt und nutzt, seine Feinde gegeneinander ausspielt oder mit ihnen Kollaboriert. Der würde jeden opfern,der sich ihm in den Weg stellt,wenn es um Macht geht.


    Nach Ducat käme mich Weyoun,der ist eine Klasse für sich, Ducat sehr ähnlich, aber sehr viel subtiler .

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  • Himmelsläufer
    antwortet
    Zitat von Mister Cavit Beitrag anzeigen
    Áuf jeden Fall Gul Dukat! Der passt bestens als Gegenspieler zu Sisko!
    Das ist absolut wahr! Allerdings fand ich das in der Art, wie Dukat in den Staffeln bis zur letzten dargestellt wurde ... als cardassianer Kommandeur und Opportunist ... wogegen ...

    Zitat von Mister Cavit Beitrag anzeigen
    Und als er dann auch noch den Verstand verliert und Anhänger der Pah-Geister wird und diese Diabolisch-geniale Art an sich hat, bin ich zum Fan geworden!
    ... mir gerade diese Darstellung in der letzten Staffel (es war doch nur bzw. fast nur in der letzten? ) nicht so zugesagt hat. Mir war das zu "abgedreht" und ich hätte mir gewünscht, er wäre bis zum "bitteren" Ende der geblieben, der er vorher war ... das fand ich glaubwürdiger. Aber ... nun ja ... jeder hat eben seinen eigenen Geschmack und das ist auch gut so.

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  • Cavit
    antwortet
    Áuf jeden Fall Gul Dukat! Der passt bestens als Gegenspieler zu Sisko!
    Und als er dann auch noch den Verstand verliert und Anhänger der Pah-Geister wird und diese Diabolisch-geniale Art an sich hat, bin ich zum Fan geworden!

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  • Naqadah
    antwortet
    ich bin wie die meisten auch der meinung das die folgen mit gul dukat am aufregendsten sind er ist einfach ein spannender charakter bei dem man nicht immer weiß auf welcher seite er steht
    vor allem sein häufiges auftreten machen ihn zu einer der wichtigsten nebenpersonen der ganzen serie (vielleicht sogar die wichtigste)

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  • Himmelsläufer
    antwortet
    Zitat von sunrise Beitrag anzeigen
    Ganz klar Dukat - nur schade dass der charakter am ende so ins lächerliche gezogen wird.
    Warum ist Dukat für Dich "ganz klar"??? Wäre schon schön, wenn Du uns da ein paar Infos zu Deiner Wahl geben könntest, denn sonst können wir sie ja nicht nachvollziehen (und dann würde Dein "Häkchen" bei der Wahl ja auch reichen ). SO steht das ja bloß "im Raum" ...

    P.S.: Denk' dran: "Einzeiler" sind hier nicht so gerne gesehen ...

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  • sunrise
    antwortet
    Ganz klar Dukat - nur schade dass der charakter am ende so ins lächerliche gezogen wird.

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  • Himmelsläufer
    antwortet
    Zitat von Rinora Laren
    Vor allen Dingen finde ich es schlimm, dass er sich dann mit Kai Winn zusammen schließt und wie ein Besessener hinter den Pah Geistern her ist.. Aber gut, da können wir leider so auch nicht wirklich was dran ändern.
    Gut, da verstehen wir uns. Der "Zusammenschluss" mit Kai Winn passte zusätzlich auch nicht in mein "Bild" ...

    Zitat von Rinora Laren
    Was mich auf das Thema Kai Winn bringt. Die finde ich auch nicht schlecht, da sie schon zu Anfang ihres Auftretens immer wieder ihre Giftpfeile gegenüber Kira und auch Sisko ausspielt und das immer unter dem Deckmantel des Wohles für Bajor, obwohl sie nur nach Macht strebt.
    Ich fand's vor allem prima, das ein so grundunsympathischer Charakter so konstant "durchgezogen" wurde. Man hat doch immer wiede rgehofft, dass sie eins "auf die Nase" bekommt, abgesetzt wird halt oder sonstwas. Und trpotzdem hat sie's immer wieder geschafft. Das hatte was von "richtigem Leben", denn da setzen sich auch nicht immer die "good Guys" durch. Auch die darstellerische Leistung war sehr anerkennenswert ... auch (ode rgerade weil? ) ich den Charakter nicht leiden mochte ...

    Zitat von Rinora Laren
    Dagegen finde ich, wie schon erwähnt, Kerlchen wie Weyoun lachhaft und oberflächlich..
    Weyoun? Also den fand ich im Gegensatz zu Dir klasse. Richtig schön "hintertückisch" und als Gegner zusätzlich irgendwie "amüsant". Der war genau mein Fall.

    Zitat von Rinora Laren
    Ich fand es traurig, dass aus einem so reifen, interessanten Charakter, dann die kleine Ezri wurde, die dann auch nichts besseres zutun hatte, als sich an Julian und Worf heran zu machen.
    Ich habe das "Liebesgeplänkel" bei ihr gar nicht so im Vordergrund gesehen, sondern mich mehr auf die Unterschiede zu Jadzia konzentriert. Das fand ich schon sehr interessant ... zumal ich Ezri für feinfühliger als Jadzia, wenn auch ungeschickter im Umgang damit halte.

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  • Rinora Laren
    antwortet
    Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigen
    Natürlich kann man das so "erklären". Verstehe ich sogar auch. Aber letztendlich wurde der Charakter ja irgendwie "geschrieben" ... und ich denke, da hätte man was diesen Part angeht "mehr" für Dukat draus machen können. Vor allem halt etwas, das der Figur gerechter geworden wäre. Aber nun ja ... ist ja Geschichte.
    Ja, da stimme ich dir dann doch zu. Vor allen Dingen finde ich es schlimm, dass er sich dann mit Kai Winn zusammen schließt und wie ein Besessener hinter den Pah Geistern her ist.. Aber gut, da können wir leider so auch nicht wirklich was dran ändern.
    Was mich auf das Thema Kai Winn bringt. Die finde ich auch nicht schlecht, da sie schon zu Anfang ihres Auftretens immer wieder ihre Giftpfeile gegenüber Kira und auch Sisko ausspielt und das immer unter dem Deckmantel des Wohles für Bajor, obwohl sie nur nach Macht strebt.
    Dagegen finde ich, wie schon erwähnt, Kerlchen wie Weyoun lachhaft und oberflächlich..

    Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigen
    Also bei mir hast Du Dich damit nicht unbeliebt gemacht. Ich betrachte das auch sehr differenziert. Zwar war Jadzia Dax nicht mehr dabei, eine irgendwie liebgewonnene Figur, aber ich habe mich auf das Positive an der neuen Rollenverteilung gesehen und fand diese völlig abweichende Darstellung von Ezri Dax, Ihre "Eigenarten", die Spannungen bezüglich Worf usw. schon sehr interessant. So ein "Griff ins Klo" war's nun auch wieder nicht ... auch wenn das sicher (mit ebensolcher eigener Berechtigung) viele anders sehen sollten.
    Ich fand es traurig, dass aus einem so reifen, interessanten Charakter, dann die kleine Ezri wurde, die dann auch nichts besseres zutun hatte, als sich an Julian und Worf heran zu machen. Leider mit Erfolg.. Ich meine diese Thematik hatte man ja auch schon bei Jadzia in der Fole Wiedervereinigung, von daher war das nen alter Hut und ich finde es schlimm, dass Worf das mit sich hat machen lassen. Ich meine gerade ein so standhafter Mann wie Worf. Gut, dass Julian schwach wurde..*brumm*..er hatte ja schon immer ein Auge auf Jadzia geworfen, ihm sei es also gegönnt..ach, aber das gehört hier ja gar nicht mehr zum Thema

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