Was passiert nach dem Krieg mit den Föderationskriegsschiffen?

[Harmakhis]

Ohoh.....das ist aber deine ganz subjektive Meinung und bezeiht sich eher auf den Angriff eines Bajornaischen Impulsschiffes.

Ein Warbird der braucht schon mal 12 Quantentorpedos vor den Latz geknallt, dass er sich zurückzieht, von den Borg ganz zu schweigen. Das ist schon alles Verteidigungspotential und auch eine Antwort auf die weiterentwicklete Schildtechnologie der Gegner.

Außerdem ist wirklich jedes Schiff das einen Phaser des Typs IX (das haben min. ALLE) und Photonentorpedos zur Verfügung hat, ein Schiff, dass mit Massenvernichtungswaffen ausgestattet ist. Mit ein paar Photonentorpedos kannst du locker ganze Kontinente niederpflügen - und die hat die Nebulaklasse auch.

Ausserdem ist deine Definition von Selbstverteidigung - durchhalten bis Verstärkung kommt - auch ziemlich obskur. Eigentlich heisst Selbstverteidgung, dass ich mich ganz alleine meiner Haut erwähnen kann und den Feind entweder in die Flucht schlagen bzw. operationsunfähig machen kann oder ihn vernichten. Außerdem gibt es ja keinen Durchschnittsfeind an dem du fest machen kannst, welche Waffen erlaubt sind - bei einem Warbid oder Borgkubus sind um einiges stärkere Waffen nötig um durchzuhalten bis die Verstärkung kommt(falls sie denn kommt), als bei einem Maquis-Raider.

[Captain Archer]

Also ein Warbird würde 12 Quantentorpedos kaum überleben. Man sah ja in der Folge "Defiant" das zwei Quantentorpedos ausreichten um eine Galor schwer zu beschädigen, man kann sich also vorstellen was 12 davon mit einem Warbird anrichten würden.

Also es gibt auch Torpedos mit unterschiedlchen Zerstörungspotential manche die eben ausreichen um geziehlt gegnerische Schiffsysteme auszuschalten oder welche die Ausreichen um ganze Städte dem Erdboden gleichzumachen.

[spoiler}Immer den Vergleich mit einem Borgcubus heranzuziehen finde ich nicht gut weil kaum ein Föderationsschiff( lass Endgame mal weg) alleine eine Chance gegen einen Kubushat.[/spoiler]


Auch sollte man vielleicht durchahlten können bis man auf Warp gegangen ist.

[Admiral Ross]

danke @proton, das mal jemand auf meine Seite ist!

Wir reden die ganze Zeit von Spekualtion, was ist denkbar, aber Canon hat niemand was! Wir wissen nur. Ich wiederhohle mich mal

zur Sov ihr habt nur 2 Filme gesehen, wo die Ente als Kriegschiffs dargestellt wurde. Die Forschung die sie betrieben hat, war vielleicht der kleine Teil, was sie an Bord hat. Aber Sonst war sie nur mit Schlachetn beschäftig

Sie hat da gekämpft, die neue Schiffe, wie Steamrunner usw. haben wir nur dort gesehen. die Defaint und Promtheus waren die ersten Kriegschiffe, die die Fed gebaut hatte. Weiter könnten folgen, wie wir gesehen habe in den beiden Serien. Das Scout Schiff in ST9 war zB ein reines Kriegsschiff! da könnt ihr sagen was ihr wollt. (wenn wer jetzt wieder anfängt, soll sich eine Enzyklöpedie der Kriegschiffe kaufen, da stehen alle Klasse drin)

zu der Massenvernichtung! Ist es keine Massenvernichtung wenn ein großes Schiff (darf ja kein Kubus merh sagen) zur Erde fliegt und mal eben 30 Schiffe mit durchnittlich 300Mann zerstört? Darf man sich da nicht wehren und auch mal kräftig Prügel verteilen?




Das Konzept von Gene Roddenberry ist schon lange vorbei, leider Gottes.

[squatty]

doch dann darf man sich verteidigen. aber eben nur verteidigen.
und die zeiten von rodenberrys konzept sind nicht vorbei. er hat in seinem testament verfügt, das die serie sofort eingestellt werden muss, wenn sie in gewalt ausatet. das der ds9 krieg zugelassen wurde, wundert mich ohnehin.
und aus prinzip wird die fed nie reine kriegschiffe bauen. das wir diese klassen von denen ihr redet nur in den filmen gesehen haben, ist ja klar. in voy konnten die schlecht vorkommen und ds9 war zum ende hin ja im krieg und nicht mwehr auf forschung, so wie tng. gänbe es eine voynachfolgerserie im 24. jarhundert würden wir diese schiffe sicherlich beim forschen sehen.
und dass die großen schiffe (sov, galaxy, etc) schwer bewaffnet sind ist doch logisch. heutzutage ist ja auch ein flugzeugträger schwerer bewaffnet als ein aufklärungsschiff.
das die es dann mit feindlichen kriegschiffen aufnehemn können ist auch klar. irgendwei muss sich die fed ja wehren können. aber die schiffe werden nie als reine kriegsschiffe klassifiziert werden, sondern höchstens als hybride. basta.

[Admiral Ross]

Originalnachricht erstellt von squatty
doch dann darf man sich verteidigen. aber eben nur verteidigen.
und die zeiten von rodenberrys konzept sind nicht vorbei. er hat in seinem testament verfügt, das die serie sofort eingestellt werden muss, wenn sie in gewalt ausatet. das der ds9 krieg zugelassen wurde, wundert mich ohnehin.
und aus prinzip wird die fed nie reine kriegschiffe bauen. das wir diese klassen von denen ihr redet nur in den filmen gesehen haben, ist ja klar. in voy konnten die schlecht vorkommen und ds9 war zum ende hin ja im krieg und nicht mwehr auf forschung, so wie tng. gänbe es eine voynachfolgerserie im 24. jarhundert würden wir diese schiffe sicherlich beim forschen sehen.
und dass die großen schiffe (sov, galaxy, etc) schwer bewaffnet sind ist doch logisch. heutzutage ist ja auch ein flugzeugträger schwerer bewaffnet als ein aufklärungsschiff.
das die es dann mit feindlichen kriegschiffen aufnehemn können ist auch klar. irgendwei muss sich die fed ja wehren können. aber die schiffe werden nie als reine kriegsschiffe klassifiziert werden, sondern höchstens als hybride. basta.

squatty, squatty, jetzt mach mal Halblang! ein Carrier, hat weniger bewaffnung an Bord, als ein Fregatte der Deutschen!
hat nur 3 Vulkanphalanx und ein 2 SeasparrowStellungen (wag es nicht mich in Waffenwissen herauszufordern )


Aber wie oft den Noch aus den Filmen wissen wir das sie nur als Kriegschiff gezeigt wurden! VERDAMMT nochmal erst meckert ihr Rum das wir unsere Daten der Bewaffnung heraussuchen no-Canon ist und dann liefern wir euch Canon Daten, das sie nur als Kriegschiff gezeigt wurden. UND Das streitet ihr vegiment ab!

Ihr habt aber keine Canon daten, dass es Hybride sind. Ihr wisst nur das sie als Kriegsschiffe genutzt werden, alles was ihr von euch gebt ist No-CANON!

Jetzt aber mal Ruhe!

Canon schlägt No-Canon!

(Kann sein das es vielleicht Hybride sind, aber CANON hat das keiner)

[squatty]

Originalnachricht erstellt von Admiral Ross


Canon schlägt No-Canon!

stimmt.

aber du hast durch die filme keinen eideutigen beweis, das es kriegschiffe sind. in einem kapf feuern schließlich auch forschungsschiffe mit allem, was sie haben. und vorallem dann, wenn es gegen einen kubus geht.

[Admiral Ross]

Originalnachricht erstellt von squatty


stimmt.

aber du hast durch die filme keinen eideutigen beweis, das es kriegschiffe sind. in einem kapf feuern schließlich auch forschungsschiffe mit allem, was sie haben. und vorallem dann, wenn es gegen einen kubus geht.

Wir haben 2 Filme! Das sie offentsichtlich nsie als Kampfschiff zeigt. Wir wissen aber, dass sie mit Quantentorpedos und stärkeren Waffen ausgerüstet sind. Mehr auch nicht, aber dies sind Eben indizien, dass es sich um Kriegschiffe handelt. Warum sollte sich die Fed nicht auch mal umstellen, wie es der Feind tut?
Nur weil es Gene Roddenberry festsetzte?? eine klausel? Ich bitte dich, so eine Klausel hält sich eh kein Mensch mehr. Oder war es in Gene Roddenberry Gedanken, dass mehre Millionen Menschen verklast werden sollten? (Dominion Krieg).

Solang es kein Paramount buc gibt, ist sie eben durch die Filme als Kriegschiff einzustufen!

[Captain Archer]

@Ross: Also wenn das so ist wieso schauen wir dann sonst StarTrek wenn man sich nicht mehr an die Philosophie Roddenbeeys hält? Das war es doch was StarTrek von anderen Sci-fi Serien abgehoben hat oder?
Voyager finde ich persönlich viel schlechter als Babylon5 oder Andromeda. Die sinnlose Gewalt wurde in DS9 nie glorifiziert(okay bei den Klingonen schon ) Es wurde eher gezeigt wie sinnlos und grausam Krieg sein kann! Vielleicht kann man DS9 als eine Art Antikriegsserie bezeichnen.

[Bynaus]

@Ross: es gibt keine Canon-Bestätigung dafür, dass die Sovereign ein Kriegsschiff ist, genauso gibt es keine Bestätigung, dass sie KEIN Kriegsschiff ist. Sie ist nunmal ein wehrhaftes Schiff, und in beiden Filmen war der Einsatz der Waffen notwendig, daraus lässt sich noch nicht schliessen, dass sie ein Kriegsschiff ist.

Roddenberry's Philosophie ist mehr als nur eine Klausel, die beliebig fallen gelassen werden kann. Die ganze Philosophie, auf die sich Star Trek aufbaut, beruht nun mal darauf, dass die Sternenflotte zur friedlichen Erforschung des Weltraums eingesetzt wird und nicht, um Krieg zu führen. Wer das nicht verstanden hat, hat die Botschaft von Star Trek nicht verstanden.

[Admiral Ross]

Originalnachricht erstellt von Bynaus
@Ross: es gibt keine Canon-Bestätigung dafür, dass die Sovereign ein Kriegsschiff ist, genauso gibt es keine Bestätigung, dass sie KEIN Kriegsschiff ist. Sie ist nunmal ein wehrhaftes Schiff, und in beiden Filmen war der Einsatz der Waffen notwendig, daraus lässt sich noch nicht schliessen, dass sie ein Kriegsschiff ist.

also Die Sov kommt an feuert ein paar Quantentorpdeos ab und der Kubus explodiert. Was willst du mehr? Das Schiff wird mehrmal von den Borg getroffen und ist noch lebendig als je zuvor! Wo die anderen Schiffen schon be einem Schuss schwere Treffer erleiden. Es hat keine Zivilisten an Bord, das ist fakt, egal was du jetzt sagst!!
Du siehst die Ente immer mit Quantentorpedos feuern!Wenn das kein beweis ist, damit sie sich etwas mehr als wehren kann?

Nur so nebenbei, die Defaint ist ein Kriegschiff, wer sagt das es nicht so auch bei der Sov ist? Es handelt sich dabei um ein Kampfschiff. Die Prometheus ist auch nicht gerade ein Forschungsschiff, wenn ich das mal so sagen darf.

Zur Excelsior, Soviel ich weiss, ist das auch ein Kreuzer gewesen. Dies ist auch Canon. Daher denkt doch mal eine Flotte, die auf reine forschung aufgebaut ist, hat manchmal eben keine Chance! oder hätte eine Flotte Nova, Nebulas und mirandas mal ne Chance gegen einen Borg Kubus? Eher wenn sie den Kubus rammen würde!

[squatty]

mhm, es gibt da so ein kleines fed forschungsschiff, das hat ganz alleine das borgkollektiv zerstört.....
warum sollte eine flotte aus nebulas, novas und mirandas also keine chance gegen einen kubus haben?

[Harmakhis]

Nur nochmal eins: egal was ihr wollt, die Sovereign ist von Paramount als Forschungsschiff klassifiziert worden!

[Admiral Ross]

Originalnachricht erstellt von squatty
mhm, es gibt da so ein kleines fed forschungsschiff, das hat ganz alleine das borgkollektiv zerstört.....
warum sollte eine flotte aus nebulas, novas und mirandas also keine chance gegen einen kubus haben?

dieses Schiff kann auch Torpedos abfeuern, die nicht da sind und Shuttles replezieren. Fähnriche haben dort auch eine längere Überlebenschance. Bitte halte die Voy daraus.

[Zek]

Also meiner Meinung nach, ist die Sovereign- Klasse eine der Schiffsklassen, die während des Dominionkrieges oder kurz zuvor entwickelt wurde. Diese Klassen weisen allesamt (Steamrunner, Miranda, Prometheus usw.) eine sehr hochwertige Waffenausstattung auf.
Sie wurden gebaut, um die Jem Hadar zu bekämpfen und zwar in allererster Linie.
Mag sein, dass sie auch Forschungsausstattung haben, da bin ich mir sogar ziemlich sicher, aber ich denke eine Vielzahl dieser Klasssen wäre nicht gebaut worden, wenn der Dominionkrieg nicht stattgefunden hätte.
Es sind also meiner Meinung nach, zwar noch Hybridschiffe, bei denen der Schwerpunkt aber auf der Verteidigung und nicht auf der Forschung liegt...

Zek

[squatty]

Originalnachricht erstellt von Captain Proton
Nur nochmal eins: egal was ihr wollt, die Sovereign ist von Paramount als Forschungsschiff klassifiziert worden!

eben. und mehr canon als von raramount geht nicht.

o.k. halten wir die voy raus. aber trozdem hääte auch eine flotte wie du sie geschrieben hast eine chance, mit der richtigen taktik.
es ist ja auch in der vergangenheit der erde desöfteren vorgekommen, das eigentlich unterlegene gegner gegen viel stärkere gewonnen haben, indem sie taktiken und hinterlisten entwikelten, mit denen der gegner nicht zurechtkam.