Welche Rasse hat den Dominion Krieg am besten überstanden?

[Peter R.]

Ich denke schon das Odo die Abrüstung durchsetzen konnte! Schließlich hat er ja die Gründer geheilt und auch die Gründerin büßt für ihre Verbrechen! Sprich auch sie hat es am Schluss eingesehen!

[Maritza]

Das Misstrauen der Gründer ist sehr groß, und se wird für Odo nicht leicht sein sie alle zu überzeugen.
Wie auch immer sich die Gründer verhalten werden die Vorta und die Jem`Hadar bleiben unberechenbar.

[Hugh]

Original geschrieben von Peter R.
Nein offiziell gibt es kein Dominion mehr! Odo lehrt die Gründer dass Monoformen nicht nur böse sind! Die Jem Hadar werden nicht mehr gezüchtet und die Vorta werden wohl auch nie mehr neu geklont! Oder was glaubst du hat da die Gründerin in der letzten DS9-Episode unterschrieben? Als besiegte Partei werden ihr sicherlich einige Punkte diktiert! Ich sag nur Abrüstung!

Die Föderation wird bestimmt nicht in den GQ fliegen und die Abrüstung begutachten. Das ist garnicht überprüfbar.
Und das Dominion gibt es immernoch offiziell, sie mussten sich nur vollständig aus dem AQ zurückziehen. Die Jem'Hadar werden weitergezüchtet und die Vorta weitergeklont.
Nur im AQ ist das Dominion geschlagen. Im GQ haben die Alliierten keine Macht über das Dominion.

Hugh

[Harmakhis]

Original geschrieben von Peter R.


Nein offiziell gibt es kein Dominion mehr! Odo lehrt die Gründer dass Monoformen nicht nur böse sind! Die Jem Hadar werden nicht mehr gezüchtet und die Vorta werden wohl auch nie mehr neu geklont! Oder was glaubst du hat da die Gründerin in der letzten DS9-Episode unterschrieben? Als besiegte Partei werden ihr sicherlich einige Punkte diktiert! Ich sag nur Abrüstung!

Ich sage nur: non-canon

[Peter R.]

Original geschrieben von Captain Proton
Ich sage nur: non-canon

Aber es ist logisch! Oder würdest du einen verlustreichen krieg gegen jemanden führen und wenn er dann besiegt ist, sagst du: "Na gut dann geht wieder in euer Gebiet und rüstet wieder auf"! das ist doch vollkommen absurd! Außerdem ist deine Ansicht dann genauso wenig Canon!

@Hugh: Das selbe gilt bei deiner Aussage! Da wird nichts mehr geklont oder gezüchtet! Warum hätte sonst die Gründerin gesagt! Das war der letzte Weyon-Klon! Das wäre so wie wenn Hitler im 2. Weltkrieg besiegt worden wäre und die Allieirten hätten gesagt: "So jetzt geh bitte nach deutschland zurück und rüste wieder nach, aber lass dir dass eine Lehre sein!

Odo hat jetzt das sagen im Gamma-Quadranten und somit hat sich das Dominion erledigt!

[Harmakhis]

Original geschrieben von Peter R.
Aber es ist logisch! Oder würdest du einen verlustreichen krieg gegen jemanden führen und wenn er dann besiegt ist, sagst du: "Na gut dann geht wieder in euer Gebiet und rüstet wieder auf"! das ist doch vollkommen absurd!

Nein, das ist nicht absurd. Denn du gehst von einem völlig falschen Standpunkt aus: die Föderation wäre militärisch stärker als das Dominion. Das ist sie aber nicht. Sie nur einen unabhängig, und kleinen Bruchteil der Dominion-Streitkräfte im AQ geschlagen.

Mehr als Rückzug kann sie nicht verlangen, da das übrige Dominion der Föderation immer noch weit überlegen ist, alleine schon die Truppenstärke würde die Föderation alt aussehen lassen, wenn wirklich mal alle Föderationtruppen gegen alle Dominiontruppen aus AQ und GQ kämpfen müssten.

Man hat zwar die Propheten im Wurmloch, aber so einen Konflikt will man mit dumme Forderungen lieber nicht provozieren, da immer noch die Möglichkeit besteht, dass Odo erfolglos ist und dass das Dominion eine Technologie entwickelt ohne Wurmloch schnell in den AQ zu kommen.

Odo hat sicher nicht das Sagen im GQ - das ist absoluter Schwachsinn - und die Aussage über Weyoun bezog sich darauf, dass seine Klondaten nur in den Klonanlagen im AQ gespeichert waren und nach dem diese Vernichtet worden waren eine weitere Klonung unmöglich war. All dies bezog sich nur auf den AQ, aber niemals auf den GQ!

[Peter R.]

Das ist genauso no-canon! Man kann nicht wissen wie viel das Dominion an Resourcen im Gamma-Quadranten noch hat! Aber da sie keine übermächtige Flotte mehr durch das Wurmloch schickten nachdem die 3000 Schiffe von den Propheten vernichtet glaube ich nicht dass das Dominion noch etwas im GQ hatte! Weil sonst hätte sie ja der Flotte von Starfleet, Rom. Klingonen eine Armada in den Rücken fallen lassen können!

Außerdem steht im offiziellen Handbuch Ds9 dass das Dominion und die Föderation auf der gleichen Stufe stehen. Stufe 19! Mit den Cardassianer bekamen sie Stufe 20! Mit diesen Stufen bewertet die Föderation die Entwicklung von Rassen! (die Propheten stehen ungefähr auf 88). Und das ist Canon

[Harmakhis]

Ich glaube kaum, dass mit dieser Entwicklung die militärische Kapazität gemeint ist. Die liegt bei den Propheten eigentlich bei NULL.

Rein technologisch und kulturell dürften die Föderation und das Dominion auf gleicher Stufe stehe. Rein militärisch muss die Föderation dem Dominion weit unterlegen sein.

Die Föderation besitzt ungefhähr 1/4 des AQ, wenn überhaupt soviel. Dabei hat sie schätzungsweise 20 000 Schiffe(wurde in anderen Threads so festgestellt).
Das Dominion hingegen hat die Kontrolle über einen großteil des GQ und ist nach den Borg sicherlich die bedeutenste Militärmacht in der bekannten Milchstraße. Da sie sehr kriegerisch ausgelegt sind, hat das Dominion sicherlich eine Flottenkapazität die wiet über 100 000 liegt. Du kannst nicht ernsthaft glauben, dass das Dominion nur 3000 Schiffe im GQ gehabt haben soll. Innerhalb der paar Jahre Besatzung Cardassias haben sie ja viel mehr gebaut.

Das ist schon alleine nötig um den GQ kontrollieren könnne, und durch Klonen und den bewiesenen sehr schnellen Schiffsbau ist es für das Dominion kein Problem innerhalb weniger Jahre eine riesige Flotte aufzubauen und die Föderation den GQ nicht kontrollieren kann, wäre dies kein Problem für das Dominion, aber wahrscheinlich gar nicht nötig.

Und das sie der Föderation nicht mit einer Armada in den Rücken gefallen sind, spricht absolut nicht dagegen, da du die riesigen Entfernungen vergisst. Solange das Dominion keine Transwarpkapazität hat, besteht hier keine gefahr, aber sollten sie diese Technologie entwickeln, sind sie wieder ein sehr gefährlicher Gegener.

[Hugh]

Genau das ist es.
Die Föderation und das Dominion liegen auf dem gleichen Entwicklungsnieveau, haben aber unterschiedlich viele Schiffe.
Das Dominion wird wohl nicht seine ganzen Schiffe in den AQ schicken. Das ist schwachsinn. Um ein gebiet (wie das des Dominion) zu bewachen und zu kontrollieren braucht es eine menge Schiffe. Und dann braucht es noch eine Kampfstarke Flotte. Das sind noch mehr Schiffe.
Übrigens wurden im Wurmloch 6000 Schiffe zerstört.

Selbst wenn die UFP dem Dominion verboten hat, wider aufzurüsten, was will es tun?
Mit einer Flotte in den GQ fliegen und was dann?
Tausende von Dominionschiffen werden die UFP-Flotte in Stücke reißen.

Hugh

[The_Borg]

Ich denke nicht, dass man das Dominion wirklich komplett als besiegt ansehen kann.

Denn zum einen war der Sieg im AQ auch schon denkbar knapp und musste auch durch viele Faktoren wie etwa den Meinungsumschwung der Cardassianer und die Hilfe der Propheten überhaupt möglich gemacht werden.

Gerade dieser Faktor mit den Propheten hat es überhaupt möglich gemacht zu siegen für die UFP, denn nur so konnte das Dom. keinen Nachschub aus dem GQ schicken und wenn wir gesehen haben, welche enormen Resourcen die innerhalb kurzer Zeit im AQ erbaut haben und uns zugleich bekannt ist, dass sie auch große Gebiete im GQ kontrollieren, dann ist auch klar, dass sie dort noch enorme militärische Kräfte vorliegen haben müssen, nur konnten jene nicht im AQ eingreifen.

Daher wäre es für die Föderation auch bei weitem nicht möglich mit den begrenzten Mitteln, die nach dem Krieg noch übrig sind, einen solch geballten Schlag durchzuführen um das Dom. im GQ zu besiegen, man hat nur nicht verloren, weil man sich niemals mit diesen Kräften messen musste.

Daher ist das Dominion aber auch bestimmt nicht besiegt, denn im GQ wurden schließlich kaum Schiffe oder Einrichtungen vernichtet, was den Schluss nahelegt, dass das Dom. dort noch so stark wie eh und je ist, einzig im AQ hat man verloren, aber von einem echten Sieg der UFP, der auch Auswirkungen auf den GQ hätte, kann man wirklich nicht sprechen, einzig Odos Mission könnte dort tatsächlich Veränderungen bewirken.

[Hugh]

Auf jeden Fall wäre das Dominion durch die UFP fast zerstört worden. Aber nicht militärisch.

Im Dominion ist es so. Schneidet man der Schlange den Kopf ab, wächst keiner mehr nach.
Ich meine damit, wären die Gründer gestorben, hätten die Jem'Hadar warscheinlich selbstmord gemacht und die Vorta, hätten die Wut des GQ abbekommen für Jahrhunderte lange Qual.

Hugh

[The_Borg]

Vielleicht wäre das aber auch mehr wie bei Hydra...
Wenn man den einen Kopf abschlägt, dann bilden sich neue.

Aber es wäre mit Sicherheit ein sehr schwerer Schlag für das Dominion, wenn die Grüder weg wären.

Allerdings ist das auch unwahrscheinlich, dass man erneut die Chance bekommen wird diese zu vernichten und somit wäre diese Überlegung an sich auch mehr oder weniger zwecklos, da die UFP von sich aus soetwas nicht tun würde.

[Hugh]

Aber die UFP wird sich nochmal in den A**** beissen, dass sie das nicht gemacht hat. Denn irgendwann wird das Dominion den AQ überrennen. Die Gründer können sehr alt werden und vergessen nicht so schnell.

Hugh

[Peter R.]

@Cpt. Proton: Nein es ist der Entwicklungsstandard im allgemeinen damit gemeint! Klar verfügte das Dominion die Möglichkeit schneller Kriegsschiffe zu bauen aber sie dürfte schon fast all ihre Resourcen nach cardassia gebracht haben da einfach in den letzten Staffeln keine Jem Hadar mehr durch das Wurmloch flogen! Warum hätten sie denn bitte die Breen benötigt wenn sie ja ehhh so eine starke Präsenz im Gamma-Quadranten gehabt hätten? Ich denke das Dominion hat alles auf eine Karte gesetzt und verloren! Denn niemand hat unendlich viel Resourcen, auch nicht das Dominion!

Wenn sie so unschlagbar gewesen wären wie ihr meint dann hätte der Alpha-Quadrant fallen müssen! Am Ende des Krieges waren auch ihre Kräfte am weitesten ausgedehnt und ohne der Dämpfungswaffe der Breen hätten sie den krieg schon viel früher verloren! Da sich die Allianz der Klingonen, Romulaner und der Föderation als besser entwicklet zeigte!

Klar die Gründer sind noch immer eine große Bedrohung weil sie könnten Odo ja nur vorspielen dass sie sich geändert haben! Aber es gibt Hoffnung da sogar die Gründerin die Solids wie die Pest hasste, erkannte das sie einen Fehler beginn!

[Harmakhis]

Original geschrieben von Peter R.
...da einfach in den letzten Staffeln keine Jem Hadar mehr durch das Wurmloch flogen! Warum hätten sie denn bitte die Breen benötigt wenn sie ja ehhh so eine starke Präsenz im Gamma-Quadranten gehabt hätten? Ich denke das Dominion hat alles auf eine Karte gesetzt und verloren! Denn niemand hat unendlich viel Resourcen, auch nicht das Dominion!

Lag das Wegbleiben von Verstärkung einfahc daran, dass das Dominion zwar sehr viele ressourcen hatr, aber nicht so blöde ist immer wieder aufs Neue Schiffe an die Propheten zu verlieren.

Alle Ressourcen die ab der Mitte der 6. Staffel vom Dominion verwendet worden sind, waren aus dem Alphaquadranten. Der einzige Versuch von Verstärkung wurde vopn den Propheten abgeblockt.

Das ist der einzige Grund warum das Dominion keine neuen Schiffe nachgeschickt hat. Aber im GQ waren sie bis auf die paar Schiffe für die Invasion Cardassias am Anfang und die verlorenen im Wurmloch(wer weiß, vielleicht wurden sie auch einfach nur vor die Tür gesetzt und nicht vernichtet) immer noch so tsark wie zuvor.
Im AQ alles auf eine Karte okay, aber die Streitkärfte im GQ hat das nicht gejuckt. Wie auch? Der AQ war für das Dominion ja vom GQ isoliert.