Patrick Steward vieleicht Schwul ? Lob : Er setzt sich für Schwule ein, also auch für

[Cmdr. Reyes]

Ich denke wir haben alle Mr.Sprock's Meinung zum Thema Homosexualität genauestens kennen gelernt. Genauso wissen wir nun, dass diese ziemlich tief sitzt und von uns kaum beeinflusst werden kann. Um nicht weiter ins Beleidigende abzudriften, sollten wir uns in diesem Thread wieder dem ursprünglichen Thema widmen...

[newman]

lass mich raten: Du hast sie noch nie gelesen.

Ich würde dir die Bibel mal vorschlagen, am besten das Neue Testament. Interessant daran ist z.B. wie Jesus eine Ehebrecherin schützt, oder mit einem Zöllner zusammen isst, anstatt diese zu steinigen. Toleranz ist das Schlagwort der christlichen Religion, wer das nicht erkannt hat sollte das Wort Bibel oder Gott nicht in den Mund nehmen dürfen.

Toleranz. Toleranz. Toleranz.
Ein wichtiger Begriff. Ich finde allerdings, man schießt über das Ziel hinaus, wenn man Homosexualität, Antiautorität etc. als etwas völlig normales hinstellt.
Man darf nicht alles tolerieren, denn das führt zum Verfall der Sitten und der Gesellschaft

Intoleranz halte ich für einen Teil des Sittenverfalls.
Die Gesellschaft hat vorgeschriebene Grenzen der Toleranz, die sind aber nur dort wo die eigene Freiheit andere schaden könnte. Und wenn du jetzt damit kommst, dass Homosexuelle hier irgendwen schaden fordere ich Schmerzensgeld deine Meinungsfreiheit ertragen zu müssen.

[peterpan]

@ Patrick Stewart
"Er setzt sich auf merkwürdige Weise neben seine männlichen Schauspielerkollegen!"

Roman, derjenige, der das geäußert hat ist ein Kind von dreizehn Jahren - sei nicht so hart mit ihm, der wusste vielleicht nicht einmal, was er da postete ...

[Roman]

Ich will mal versuchen, beide Augen zuzudrücken...

[Cmdr. Reyes]

Ich will mal versuchen, beide Augen zuzudrücken...

Man sollte unbedingt unterscheiden können, wer da was schreibt. Es sind hier teilweise Kinder in die Diskussion integriert, die das Thema auf keinen Fall verstehen können.

Ich weiss jetzt nicht wie alt Mr.Sprock ist, da er aber schon recht belesen ist (halbe Bibel schon hinter sich), wird er wahrscheinlich schon volljährig sein.

[TheMarsToolVolta]

Ich würde dir die Bibel mal vorschlagen, am besten das Neue Testament. Interessant daran ist z.B. wie Jesus eine Ehebrecherin schützt, oder mit einem Zöllner zusammen isst, anstatt diese zu steinigen. Toleranz ist das Schlagwort der christlichen Religion, wer das nicht erkannt hat sollte das Wort Bibel oder Gott nicht in den Mund nehmen dürfen.


Intoleranz halte ich für einen Teil des Sittenverfalls.
Die Gesellschaft hat vorgeschriebene Grenzen der Toleranz, die sind aber nur dort wo die eigene Freiheit andere schaden könnte. Und wenn du jetzt damit kommst, dass Homosexuelle hier irgendwen schaden fordere ich Schmerzensgeld deine Meinungsfreiheit ertragen zu müssen.

Uneingeschränkte Zustimmung. Sehr gut.

[Himmelsläufer]

Ich habe gestern Abend hier ins "heiße Thema" reingesehen, aber keine Zeit gehabt, mich weiter zu äußern. Jetzt sehe ich, dass die Diskussion schon 3 Seiten weiter ist. Hier gab's ne Menge interessante wie "merkwürdige" Beiträge. Auf einige will ich möglichst kurz eingehen:

Die anderen (und dazu zähle auch ich mich) finden das abstoßend. Gründe dafür sind oft nicht leicht zu finden - man hat einfach eine Aversion dagegen.

Ich gebe Dir Recht, nicht alles kann man begründen! Manches fühlt man einfach aus dem "Bauch heraus". Die Begründungen, die Du und dann allerdings im Folgenden angeboten hast, sind allerdings zumeist nur hohle Phrasen. Das ist sehr schade, weil man Deine Meinung so leider nicht wirklich nachvollziehen kann.

Ich bin übrigens heterosexuell und finde Homosexualität nicht abstoßend. Sie geht mich einfach nur nichts an. "Leben und leben lassen" eben. Das einzige, was ich abstoßend fände, wäre z.B., wenn man mir das aufzwingen würde, aber davon ist Deinerseits ja nicht die Rede ...

... und wenn man zum Beispiel in der Schule so hört: "Man bist du schwul", dann kann das einen bestimmt auch beeinflussen. Also, dort ist es zwar als Witz gemeint, aber auch irgendwie schon eine gewissen Abneigung dazu.

Das kommt dadurch, dass dieser "Kurzbegriff" in unserer Gesellschaft leider immer noch pur negativ besetzt ist. Daher kann er dort als "Schimpfwort" dienen, was sehr traurig ist, da ihn der "Empfänger" ja offenbar auch genau so empfindet. Leider ist das immer noch so ...

was kümmert mich, ob Steward schwul ist, das ändert ja wohl ganrichts.

... und ...

ist mir völlig egal ob schwul oder nicht, er ist einfach ein mensch, der gut schauspielern kann

Kann man das in Bezug auf das Threadthema besser in aller Kürze zusammenfassen?

Normal ist, was die Mehrheit ist.

Damit musst Du vorsichtig sein, denn in Deutschland vor ca. 65 Jahren war die "normale Mehrheit" z.B. zu ziemlich viel "fähig" ... und dabei absolut nicht im Recht!!! Oder war das damals "normal" im besten Sinne des Wortes? Aber ich will da eigentlich nicht in die Tiefe gehen ... Demokratie hat ihre Grenzen, was die Vorherrschaft der Mehrheit angeht, und Deine Einstellung ist das beste Plädoyer für den Minderheitenschutz!

Du kannst doch nicht sagen das dir etwas nicht gefällt und dann kein Gründe dafür haben.

Doch, könnte er, denn nicht jedes Gefühl kann man auch begründen. Hat er aber nicht, was der Fehler war, denn die angebotenen Gründe waren bisher nichts weiter als "hohle Phrasen" (s.o.).

BITTE,BITTE,BITTE schließt dieses thema
es ist vollkommen unnütz steward weiter schlecht zu machen
ER IST NICHT SCHWUL
ausserdem,
was meint ihr ,
wieviele deutsche sich diese foren anschauen
Patrick Steward wird dadurch in halb deutschland schlecht gemacht

Also wenn ich nicht gelesen hätte, dass Du erst 13 bist, müsste man ja einen "Mecker" loslassen. So nur der kurze Hinweis - auch von mir - dass jemand, der als schwul bezeichnet wird, nicht schlecht gemacht wird! Das ist ein reines Vorurteil, über das Du vielleicht ein wenig nachdenken solltest.

Ich glaube in diesem Forum sind sehr viele Kommunisten und durch die 68er total Verdorbene.

Uuaahhh!!! Sorry, aber ich konnte nicht mehr, als ich das gelesen habe! Kommunisten! 68er! Wenn einem die Argumente ausgehen oder man sieht, dass alle "Bemühungen" bei der Mehrheit ins Leere laufen, dann versucht man's mit Unterstellungen oder Spekulationen (von "Schlimmerem" will ich mal nicht reden), die mit dem eigentlichen Thema nichts mehr zu tun haben und stattdessen persönlich sind. Was soll denn das werden? Als Reaktion kann ich da einfach nix Ernstes zu schreiben, weil aufregen lohnt nicht!

Ey, Mist, ich muss ins Bett. Morgen ruft das Büro, also kann ich die letzte Seite gar nicht mehr abarbeiten. Ich schaue morgen nochmal rein ...

[Cmdr. Reyes]

Ich finde es wahnsinnig interessant, wie ein Thread der so positiv angefangen hatte, durch mehr oder weniger eine Person total ins Gegenteil verkehrt wird...

[peterpan]

Ich finde es wahnsinnig interessant, wie ein Thread der so positiv angefangen hatte, durch mehr oder weniger eine Person total ins Gegenteil verkehrt wird...

Das wird bei solch einem Thema leider immer wieder passieren, dass du auf solche Menschen wie Mr. Sprock stößt - aber eine Diskussion lebt nun mal von der Diskussion und in einem Diskussionsforum sollte jeder das Recht haben seine Meinung zu sagen und auf Meinungen zu antworten, die ihm nicht gefallen.

[Cmdr. Reyes]

Das wird bei solch einem Thema leider immer wieder passieren, dass du auf solche Menschen wie Mr. Sprock stößt - aber eine Diskussion lebt nun mal von der Diskussion und in einem Diskussionsforum sollte jeder das Recht haben seine Meinung zu sagen und auf Meinungen zu antworten, die ihm nicht gefallen.

Ich finde es ja gut, dass darüber diskutiert wird. Ist ja auch ein wichtiges Thema. Ich finde es in Ordnung, wenn andere anderer Meinung sind - klar, sonst würde ja keine Diskussion dabei rauskommen.

[Himmelsläufer]

Ich habe heute morgen auch den Rest der Diskussion bewältigt. Hier noch einige Gedanken, die mir wichtig waren:

Intoleranz halte ich für einen Teil des Sittenverfalls.
Die Gesellschaft hat vorgeschriebene Grenzen der Toleranz, die sind aber nur dort wo die eigene Freiheit andere schaden könnte. Und wenn du jetzt damit kommst, dass Homosexuelle hier irgendwen schaden fordere ich Schmerzensgeld deine Meinungsfreiheit ertragen zu müssen.

Auch wenn Du mit der Forderung vermutlich gerichtlich scheitern würdest schließe ich mich dem Tenor Deiner Aussage zweifelsfrei an. Die Gesellschaft schreibt die Grenzen der Toleranz in den Regeln ihres Zusammenlebens (Gesetze usw.) grundsätzlich fest, definiert sie von Zeit zu Zeit neu und passt sie damit an Entwicklungen an. Meines Wissens ist Homosexualität - zumindest in Deutschland - sicher nicht strafbar. Oder? Die Juristen hier (mindestens einen kenne ich ...) können da sicher bessere Expertisen zu geben. Und Homosexualität als für irgendwen "schädlich" einzustufen würde ich mich ebenfalls nicht wagen!

Dann wurde hier in den letzten soundsoviel Beiträgen die Bibel bemüht. Ich kann nur raten, nicht einzelne Stellen der Bibel so auszulegen, dass sie gerade mal für die eigenen Zwecke taugen. So wurde in der Vergangenheit schon viel Unrecht angerichtet! Und es geschieht sogar heute noch! Die Bibel als Ganzes sollte doch wohl ausschlaggebend sein ... und wenn man als Christ besonderen Wert auf die die Botschaft des Neuen Testaments legt, dann "predigt" die doch wohl etwas ganz anderes als die streng-moralische Einzelauslegung, nämlich vor allem Liebe, Vergebung und Toleranz (Beispiele standen hier ja schon). DARAN sollte man sich ein Beispiel nehmen!

[loerp]

Das wird bei solch einem Thema leider immer wieder passieren, dass du auf solche Menschen wie Mr. Sprock stößt - aber eine Diskussion lebt nun mal von der Diskussion und in einem Diskussionsforum sollte jeder das Recht haben seine Meinung zu sagen und auf Meinungen zu antworten, die ihm nicht gefallen.

das stimmt schon. nur habe ich bei leuten wie mr. sprock das gefühl, dass sie überhaupt nicht diskutieren, sondern nur provozieren und damit die diskussion "sprengen" wollen. (z.b. die bemerkung mit den "kommunisten und verdorbenen 68ern" - was soll das denn?)
es gibt genügend threads hier im forum, wo die meinungen stark auseinandergehen und sich trotzdem gute diskussionen entwickeln, ohne dass der thread dadurch kaputtgeht.

Meines Wissens ist Homosexualität - zumindest in Deutschland - sicher nicht strafbar. Oder?

ganz sicher nicht! das wäre ja schauerlich!!
aber homosexualität war strafbar (teilweise sogar bis 1994 !! ) - hier ist ein längerer artikel dazu: http://www.juraforum.de/jura/specials/special/id/15965/

[peterpan]

Den Eindruck, dass Mr. Sprock nur provozieren will, hatte ich spätestens nach seinem "68- und Kommunisten-Post" gewonnen. Don't feed the Troll kann ich da nur sagen.

[Mr.Sprock]

Den Eindruck, dass Mr. Sprock nur provozieren will, hatte ich spätestens nach seinem "68- und Kommunisten-Post" gewonnen. Don't feed the Troll kann ich da nur sagen.

Ich empfand den Eröffnungsbeitrag von Dominion eher provokativ. Andernfalls hätte ich mich in diese Diskussion garnicht erst eingeschalten.

[loerp]

Ich empfand den Eröffnungsbeitrag von Dominion eher provokativ. Andernfalls hätte ich mich in diese Diskussion garnicht erst eingeschalten.

was war denn daran provokativ?
ich fasse mal zusammen: dominon hat in seinem eröffnungsbeitrag mitgeteilt, dass patrick steward in einer ungewohnten rolle zu sehen ist - nämlich einen schwulen charakter spielt - und sich auch in interviews für mehr toleranz gegenüber homosexualität einsetzt.
im anschluss hat dominon uns gefragt, ob wir es für möglich halten, dass steward auch privat schwul ist. und das wars auch schon...

ich finde da nichts provokatives daran. der erste teil des beitrags ist eine interessante information über patrick steward (der mir jetzt noch sympatischer ist als zuvor, falls das überhaupt noch möglich ist ) und das zweite war eine ganz normale frage - schließlich hätte es ja durchaus sein können, dass steward selbst schwul ist, wenn er sich für schwule einsetzt.