Welche ist die gefährlichste Rasse im Star Trek-Universum?

[Master DJL]

Was glaubst du viele MIlliarden Schiffe 8472 nach Jahrhundertelangem, fast ungestörtem Produzieren besitzt.

Woher stammen denn diese Zahlen und Vorgaben? War mir gar nicht bewusst, dass jemals was von Milliarden von Schiffen der Spezies 8472 erwähnt worden wäre, oder davon, dass sie Jahrhundertelang ungestört Kriegsschiffe produziert hätten (wozu auch, man weiß nichts davon, dass 8472 vor den Borg jemals Feinde hatte, gegen die sie hätten aufrüsten müssen). Und da die 8472er ihre Schiffe wohl auch selbst bemannen müssen, und nur auf die Ressourcen in ihrem Raum zurückgreifen können, dürften sie selbst dann noch weniger Produktionskapazitäten haben als die Borg, die bei Bedarf einfach noch ein paar Sternensysteme einnehmen und deren Bevölkerung und Technologien assimilieren können.

[Assimilirer07]

Was glaubst du, wie viele Schiffe würden die Borg bei einem solchen Feldzug, gegen Föderation und schätzungsweise noch Klingonen und Romulaner wohl verlieren? Zwei? Fünf? Lass es 20 sein, was schon wieder unrealistisch viel ist, was glaubst du wie stark das Kollektiv durch einen solchen Verlust wohl geschwächt wäre? Ich möchte nicht mal schätzen, wie viele Tausend Schiffe das Kollektiv wohl hat, da wären ein paar einzelne Verluste, bei denen die Borg mehrere hundert Planeten assimilieren, wohl mehr als vertretbar, und bei einem potentiellen neuen Konflikt mit 8472 würden diese paar Kuben, die benötigt würden, um den AQ einzunehmen, imo sowieso keine große Rolle spielen.

Was glaubst du viele MIlliarden Schiffe 8472 nach Jahrhundertelangem, fast ungestörtem Produzieren besitzt.

[Master DJL]

Ich meine, dass die 8472 die Borg nach einem schwänden Krieg gg eine 3. SPezies mit einem Sturmangriff (Alpha Strike) überrennen könnten. Während eines solchen Krieges könnten die 8472 an entsprechenden Stellen im Flüssigraum Armeen verstecken und wenn die Borg gerade nachproduzieren und ihre Flotte auf einem Feldzug ist oder nach einem solchen stark geschwächt wiederkommt, könnten, sie, mit 100erten von Schiffen an verschiedenen Knotenpunkten angreifen.

Was glaubst du, wie viele Schiffe würden die Borg bei einem solchen Feldzug, gegen Föderation und schätzungsweise noch Klingonen und Romulaner wohl verlieren? Zwei? Fünf? Lass es 20 sein, was schon wieder unrealistisch viel ist, was glaubst du wie stark das Kollektiv durch einen solchen Verlust wohl geschwächt wäre? Ich möchte nicht mal schätzen, wie viele Tausend Schiffe das Kollektiv wohl hat, da wären ein paar einzelne Verluste, bei denen die Borg mehrere hundert Planeten assimilieren, wohl mehr als vertretbar, und bei einem potentiellen neuen Konflikt mit 8472 würden diese paar Kuben, die benötigt würden, um den AQ einzunehmen, imo sowieso keine große Rolle spielen.

[Assimilirer07]

Warum 8472 darauf warten sollte, dass sein größten Feind noch größer und mächtiger wird, mehr Ressourcen und mehr Wissen zur Verfügung hat und dadurch noch schwerer zu besiegen wäre, leuchtet mir irgendwie nicht ganz ein.

Ich meine, dass die 8472 die Borg nach einem schwänden Krieg gg eine 3. SPezies mit einem Sturmangriff (Alpha Strike) überrennen könnten. Während eines solchen Krieges könnten die 8472 an entsprechenden Stellen im Flüssigraum Armeen verstecken und wenn die Borg gerade nachproduzieren und ihre Flotte auf einem Feldzug ist oder nach einem solchen stark geschwächt wiederkommt, könnten, sie, mit 100erten von Schiffen an verschiedenen Knotenpunkten angreifen.

[Master DJL]

Wir haben ja die rießige "Borgcity". bekannt als Unicomplex in "Das ungewisse Dunkel" gesehen. Wenn ich mich recht erinnere, war irgendwo die Rede von 600km Durchmesser. Vielleicht wollte man auch nur die verseuchte Königin loswerden, und hat den Inneren Komplex der Königin gesprengt.

Das der Unikomplex selbst komplett zerstört wurde denke ich schon, dieser Verlust allein hat die Borg jedoch wohl nicht besonders beeinträchtigt. Ich hab schon darüber spekuliert, ob die Queen, nachdem sie die Kontrolle über das Kollektiv verloren hat, nicht die Selbstzerstörung des Unikomplex initiiert hat, um zu verhindern, dass sich der neurolytische Erreger über das ganze Kollektiv verbreitet, aber letztendlich kann niemand sagen, wie groß der Schaden durch Janeways Virus war.

Desweiteren: Selbst wenn es den Complex komplett erwischt hätte, wenn schon eine Sphäre im Transwarphub zufällig noch reagierte, wer weiß wieviel Kräfte in der Galaxy noch funktionierten.

Ein weiteres gutes Argument. Wenn nur 10% der Flotte der Borg den Virus überstanden haben (und es waren wohl wesentlich mehr, das die Queen die Kontrolle verloren hat muss schließlich nicht heißen, dass das restliche Kollektiv auch Schaden genommen hat), sind sie imo auch weiterhin die größte Bedrohung für die Galaxis.

Wenn wir mal von Kazon absehen: Völker wie die Mintakaner, die keinerlei Industrie vorweißen können werden wohl auch nicht assimiliert.

Und schließlich gibt es überall in der Galaxis Völker, die ähnlich entwickelt sind wie die Kazon. Ich schätze man ist nur ein primäres Ziel der Borg, wenn man ein großes Imperium hat oder über besonders assimilierenswerte Technologien verfügt. Oder wenn man einfach Pech hat.

[Hades]

Der Unikomplex und eines von sechs Transwarp-Zentren wurden vernichtet, eine der Queens ebenfalls, viel mehr kann man nicht sagen.

Wir haben ja die rießige "Borgcity". bekannt als Unicomplex in "Das ungewisse Dunkel" gesehen. Wenn ich mich recht erinnere, war irgendwo die Rede von 600km Durchmesser. Vielleicht wollte man auch nur die verseuchte Königin loswerden, und hat den Inneren Komplex der Königin gesprengt.

Desweiteren: Selbst wenn es den Complex komplett erwischt hätte, wenn schon eine Sphäre im Transwarphub zufällig noch reagierte, wer weiß wieviel Kräfte in der Galaxy noch funktionierten.

Das Potential hätten die Borg vielleicht, aber tun werden sie es trotzdem nicht. Das Kollektiv strebt schließlich nicht danach, 100% der Milchstraße zu beherrschen, sondern Perfektion zu erreichen, weshalb sie nicht einfach alles und jeden, sondern nur lohnende Ziele assimilieren.

Wenn wir mal von Kazon absehen: Völker wie die Mintakaner, die keinerlei Industrie vorweißen können werden wohl auch nicht assimiliert.

Warum 8472 darauf warten sollte, dass sein größten Feind noch größer und mächtiger wird, mehr Ressourcen und mehr Wissen zur Verfügung hat und dadurch noch schwerer zu besiegen wäre, leuchtet mir irgendwie nicht ganz ein.

Mir auch nicht.

[Master DJL]

1.Das Kollektiv wurde ja kollektiv vergiftet von Janeway. HAben die das (z.B. mit ihren Heilkräften) überlebt.

Über den Zustand der Borg nach "Endgame" kann eigentlich nur spekuliert werden, aber nachdem die Borg über unzählige Planeten, Schiffe und Drohnen in mehreren Quadranten verfügen, kann man relativ sicher davon ausgehen, dass sie nicht komplett vernichtet oder irreparabel getroffen wurden. Der Unikomplex und eines von sechs Transwarp-Zentren wurden vernichtet, eine der Queens ebenfalls, viel mehr kann man nicht sagen.

2.Die Borg haben das Potenzial die Galaxis zu erobern.

Das Potential hätten die Borg vielleicht, aber tun werden sie es trotzdem nicht. Das Kollektiv strebt schließlich nicht danach, 100% der Milchstraße zu beherrschen, sondern Perfektion zu erreichen, weshalb sie nicht einfach alles und jeden, sondern nur lohnende Ziele assimilieren.

Vielleicht warten die 8472 darauf um dann die Borg mit ihrer überlegenden Physiologie zu überwältigen.

Warum 8472 darauf warten sollte, dass sein größten Feind noch größer und mächtiger wird, mehr Ressourcen und mehr Wissen zur Verfügung hat und dadurch noch schwerer zu besiegen wäre, leuchtet mir irgendwie nicht ganz ein.

[Assimilirer07]

1.Das Kollektiv wurde ja kollektiv vergiftet von Janeway. HAben die das (z.B. mit ihren Heilkräften) überlebt.
2.Die Borg haben das Potenzial die Galaxis zu erobern. Vielleicht warten die 8472 darauf um dann die Borg mit ihrer überlegenden Physiologie zu überwältigen.

[InDeepSpace]

Die Spezies; die Borg waren nach Voyager irgendwie nicht mehr so furchteinflößend.

[Master DJL]

Was die Borg angeht, wurden sie in den letzten Jahren stark geschwächt (VOY:Unimatrix Zero, Endgame) und sind erstmal für längere Zeit keine Bedrohung mehr für die Föderation.

Die Borg sind schon mit einem einzelnen Schiff eine enorme Bedrohung für die Föderation. Sicherlich wurde das Kollektiv stark geschwächt, aber zu behaupten, sie wären dadurch für die Föd nicht mehr gefährlich, ist schon etwas übertrieben.

[Darth Asthma]

Ich denke das Spezies 8472 die gefährlichste Rasse ist. In VOY haben sie mit wenig Schiffen viel Schaden angerichtet, stellt euch vor die kommen mit tausenden Schiffen, da hätten weder die Föderation noch die Borg eine Chance dagegen. Was die Borg angeht, wurden sie in den letzten Jahren stark geschwächt (VOY:Unimatrix Zero, Endgame) und sind erstmal für längere Zeit keine Bedrohung mehr für die Föderation.
Das Dominion hat zwar von allen Rassen der Föderation am meisten zugesetzt, doch auch das Dominion wurde am Ende besiegt, außerdem ist Odo in die große Verbindung zurückgekehrt und wird den Gründern klar machen, dass die Föderation keine Bedrohung für sie ist. Und daraus kann man schließen, das auch das Dominion keine Bedrohung mehr darstellt.

[T'alc]

100 % die Borg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Windu]

Wg. der Nähe des Gamma- zum Deltaquadranten, kann ich mir persönlich nicht vorstellen dass es noch keine Begegnung zwischen Dominion und Borg gab.

Auf der anderen Seite hat man aber auch noch nie einen assimilierten Jem Hadar gesehen...soweit ich weiß zumindest?!? (korrigiert mich falls etwas gegenteiliges richtig ist)

Ich auch nicht. Ich denke, dass die Gründer schlau genug waren und die Jem Hadar irgendwie so verändert haben, dass sie sich umbringen, während der Assimilationsprozess stattfindet und ohne das "Fleisch" können ja auch die Borg nicht existieren.

[LindsayBallard]

Meiner Meinung nach sind es auch die Borg!

Denn schließlich töten sie die Menschen nicht, sie zwingen sie, ein Leben als Sklave der Maschinen zu führen, als solche selber Spezies zu assimilieren, Familien auseinanderzureißen und Terror zu verbreiten!

Und natürlich können sie in jedem Quadranten drinstecken, aber soviel man sagen kann spielen sie im Alpha und Gamma-Quadranten keine so große Rolle.

Wie kommst Du auf den Gamma-Quadranten? Aus dieser Ecke des Universums ist doch kaum etwas bekannt. Sicher spielt das Dominion da eine große Rolle, aber wir haben keine Ahnung inwiefern die Borg in dem Quadranten engagiert sind. Wg. der Nähe des Gamma- zum Deltaquadranten, kann ich mir persönlich nicht vorstellen dass es noch keine Begegnung zwischen Dominion und Borg gab.

Auf der anderen Seite hat man aber auch noch nie einen assimilierten Jem Hadar gesehen...soweit ich weiß zumindest?!? (korrigiert mich falls etwas gegenteiliges richtig ist)


Bzgl. der eigentlichen Frage in diesem Thema:

Ich tendiere zu den Borg! Warum?
1. Die Q sind nicht wirklich eine Bedrohung für die Föderation, sie streben nicht nach Reichtum, Macht oder wollen erobern.
2. Spezies 8472 ist zwar extrem mächtig, aber nach dem aktuellen Stand der Dinge wohl keine Gefahr für die Menschheit.
3. Das Dominion ist zwar in einigen Punkten der Föderation technisch überlegen, allerdings erst mal zurückgeschlagen und insgesamt doch technisch auf einem ähnlichem Level.
4. In allen Schlachten zwischen Borg und Föderation waren es - für die Borg - unglückliche Umstände wodurch eine Niederlage zustande kam. Entweder es gab Hilfe aus der Zukunft in Form von Admiral Janeway, oder die Borg wurden durch einen Trick zum Schlafen gebracht, usw.! Außerdem handelte es sich dabei meist um ein einziges Schiff!


Gegen Spezies 8472 haben die Borg über 300 Schiffe verloren, ich glaube ich muss nicht ausführen wie es aussehen würde wenn die Borg eine ähnliche Zahl von Schiffen per Transwarp-Kanal in den Alpha-Quadranten schicken würde!