Sind Vulkanier im Kommandobereich anderen Völkern überlegen?

[TheDoc]

Das wissen die Vulkanier sicher. Allein von T´Pol und dann von Botschafter Spock .Die beide Erfahrungen mit menschlichen Captains & Besatzungen gemacht haben .Ebenso von Sarek, der 2 ?menschliche Frauen geheiratet hat

[KennerderEpisoden]

Eigentlich könnte man erwarten, dass Vulkanier schon alleine über die Lebenserwartung eine promimente Vertretung in Führungspositionen erlangen. Wenn der durchschnittliche Mensch mit 75 Jahren in Rente geht, hat ein Vulkanier noch eine 100 jährige Dienstzeit vor sich (Tuvok nahm sich eine langjährige Auszeit, Spock wechselte in "jungen" Jahren in den diplomatischen Sektor).

Emotional sehe ich bei den Vulkaniern zumindest keine Nachteile. Sie scheinen die gleiche emotionale Ausstattung wie Menschen mitzubringen. Sie können Entscheidungen aus den Bauch fällen, spontan sein, improvisieren usw. Sie verfügen allerdings in der Regel über eine größere mentale Diszipin, weswegen es unwahrscheinlicher ist, dass sie wie Janeway ("Equinox"), Sisko ("Für die Uniform") oder sogar Picard ("Der erste Kontakt") völlig die Kontrolle über sich verlieren.

Was das Bildungssystem angeht gibt es leider sehr wenig Informationen, aber wenn ich die "Asians on Crack"-Schule aus ST XI mit Keikos Kaffeeklatschrunde vergleiche, so scheinen die Vulkanier auch dort eher Vorteile zu haben.

Fazit: Selbst bei gleicher Intelligenz sollten die Vulkanier in Führungspositionen überrepräsentiert sein. Sie sind es jedoch nicht, was nach einer Erklärung verlangt.

[Thomas W. Riker]

Immerhin sind ca 100 Vulkanier namentlich genannt und 25 weitere Vulkanier sind canon.
Wer mag, kann sich ja durch alle Namen durchklicken:

Liste von Vulkaniern ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki die anderen 25 sind unter weitere_Vulkanier dort verlinkt.

Dazu gibt es ja noch zwei komplette, hier im Thread genannte Vulkanier-Besatzungen, allein die Intrepid-Crew dürfte wie die Entreprise 430 Personen betragen.

[Anthea]

Eigentlich könnte man erwarten, dass Vulkanier schon alleine über die Lebenserwartung eine promimente Vertretung in Führungspositionen erlangen...
Fazit: Selbst bei gleicher Intelligenz sollten die Vulkanier in Führungspositionen überrepräsentiert sein. Sie sind es jedoch nicht, was nach einer Erklärung verlangt.

Thomas W. Riker hat ja schon viele gelistete Vulkanier erwähnt, aber trotzdem sind sie stark unterrepräsentiert.... Ich denke, dies liegt evtl. daran, dass viele Vulkanier es immer noch vorziehen, unter sich zu bleiben...

Außerdem bietet Vulkan mit der Vulk. Wissenschaftlichen Akademie usw. eine sehr attraktive Alternative zum Dienst in der Sternenflotte, welche den engen Kontakt mit unlogischen Spezies beinhaltet.... So gesehen wollen eben nur wenige Vulkanier den Dienst in der SF aufnehmen, weil damit eben, ihrer Meinung nach, auch die Unannehmlichkeit des Fremdkontaktes besteht...
Eventuell werden viele der Vulkanier, wenn sie sich dazu entschließen, ihre Heimat für ihre Arbeit zu verlassen, als private Wissenschaftler usw. arbeiten und werden darum auch nicht im Sternenflottenpersonal erwähnt...
Auf diese Weise habe ich es mir selbst erklärt, da sich mir diese Frage auch schon gestellt hat.

[berg-ulme]

Ich stimme da Anthea zu und wiederspreche KennerderEpisoden.

Wir bekommen weit aus öfter einen Beweis dafür, dass der vulkanische Lebenweg Probleme mit Angehörigen anderer Spezies verursacht.
Für "Mitgefühl" sind Vulkanier nicht bekannt, dabei ist es eine wichtige Eigenschaft als Führungperson.

Ich denke auch, dass Vulkanier evtl. Probleme haben sich deswegen in einen Feind hineinzuversetzen. Kirk hat Spock schon beim Schaqch durch unlogische Manöver verwirrt.

Weiter wissen wir nicht, welche Politik die Sternenflotte verfolgt, wenn es um Beförderungen von langlebigeren Spezies geht. Diese Frage ergibt sich bei allen Völkern, die eine wesentlich längerer Lebenspanne haben als Menschen.

Außerdem bekommen wir nur die Sternenflottensicht der Dinge geboten. Das Argument, dass viele Vulkanier nicht zur Sternenflotte gehen ist sehr gut, meiner Meinung nach.
Ob es sich nur um eine Sicht der Dinge handelt oder ob die Anschuldigung, dass die Förderation ein "Homo sapiens Club" ist, wahr ist... Das ist ie nächste Frage.

[TheDoc]

Beispiel für vulkanische Captains

Captain Solok & die T´Kumbra -Crew(nur Vulkis):"Heutige" Folge von DS9 mit dem Holodeckbaseballspiel (99ers)

[T`Pau]

Und gerade er ist das Musterbeispiel dafür, daß ein Vulkanier als Captain nicht unbedingt geeignet ist, wenn noch andere Rassen an Bord sind.
Zumindest er ist denkbar ungeeignet, wobei ich nicht ausschließe daß es sich bei ihm um eine generelle Charakterschwäche handelt.

[Space Marine]

Und gerade er ist das Musterbeispiel dafür, daß ein Vulkanier als Captain nicht unbedingt geeignet ist, wenn noch andere Rassen an Bord sind.
Zumindest er ist denkbar ungeeignet, wobei ich nicht ausschließe daß es sich bei ihm um eine generelle Charakterschwäche handelt.

Darum haben sie ja oft Schiffe, auf denen nur Vulkanier sind.

[berg-ulme]

@Space Marine
Und wenn dieses Schiff einen Erstkontakt herstellen muss? Oder mit anderen Völkern vor Ort zu verhandeln hat?

Ich denke, der gesunde Mittelweg ist die beste Lösung.
Ein vulkanischer Captain sollte vielleicht eine ersten Offizier haben, der etwas zufänglicher ist.

[Space Marine]

@Space Marine
Und wenn dieses Schiff einen Erstkontakt herstellen muss? Oder mit anderen Völkern vor Ort zu verhandeln hat?

Dann machen sie das, wie Vulkanier das in vielen Jahrhunderten der Raumfahrt gemacht haben, in denen die Menschheit noch mit Schild und Schwert gekämpft hat.
Es ging mir hier eher darum, dass Vulkanier und Menschen an Bord eines Schiffes zuweilen nicht gut auskommen, nicht dass Vulkanier generell inkompetent sind.

[ChrisArcher]

Es ging mir hier eher darum, dass Vulkanier und Menschen an Bord eines Schiffes zuweilen nicht gut auskommen, nicht dass Vulkanier generell inkompetent sind.

Wobei sich natürlich Vulkanier und Menschen gut ergänzen können. Mir ist aber aufgefallen, dass dies meistens nur der Fall ist, wenn ein Vulkanier nicht als Vorgesetzter eines Menschen fungiert. Dies ist aber vielleicht einfach nur eine schlechte Umsetzung der Star Trek - Autoren.

[Space Marine]

Wobei sich natürlich Vulkanier und Menschen gut ergänzen können. Mir ist aber aufgefallen, dass dies meistens nur der Fall ist, wenn ein Vulkanier nicht als Vorgesetzter eines Menschen fungiert. Dies ist aber vielleicht einfach nur eine schlechte Umsetzung der Star Trek - Autoren.

Sehr wahrscheinlich.

[KennerderEpisoden]

Wir bekommen weit aus öfter einen Beweis dafür, dass der vulkanische Lebenweg Probleme mit Angehörigen anderer Spezies verursacht.
Für "Mitgefühl" sind Vulkanier nicht bekannt, dabei ist es eine wichtige Eigenschaft als Führungperson.

Probleme mit intoleranten Menschen vielleicht. Ich habe bspw. gestern erst die TOS-Folge "The Galileo 7" gesehen. Dort entstehen massive Konflikte in einem gestrandeten Außenteam, nicht weil Spock nicht in der Lage wäre zu kommandieren, sondern weil einige Menschen durch ihre (teils rassistischen) Vorurteile praktisch jede seiner Entscheidungen hinterfragen.

Ich denke auch, dass Vulkanier evtl. Probleme haben sich deswegen in einen Feind hineinzuversetzen. Kirk hat Spock schon beim Schaqch durch unlogische Manöver verwirrt.

Das hat Deanna bei Data auch geschafft. Anzunehmen, dass so etwas tatsächlich funktioniert ist allerdings ziemlich unlogisch (kein Kalauer beabsichtigt). Ich glaube ferner nicht, dass man ein erfolgreicher Diplomat sein kann (Sarek, Spock), wenn einem die Fähigkeit abgeht, sich in andere Personen hineinzuversetzen.

@Space Marine
Und wenn dieses Schiff einen Erstkontakt herstellen muss? Oder mit anderen Völkern vor Ort zu verhandeln hat?

Die Menschen sind nicht gerade ausgewiesene Erstkontaktler. Auf ihre Kappe gehen verherrende Kriege mit dem klingonischen und romulanischen Reich, während die Vulkanier mit ihrer Erstkontaktpolitik besser zu fahren scheinen. Ich erinnere mich daran, dass hier einmal die Theorie formuliert wurde, die Oberste Direktive sei wohl von den Vulkaniern in die Föderationscharta gebracht worden, um die wilden Menschen mit ihrer Elefant im Porzellanladen-Trampelei einzuschränken. Das würde durchaus Sinn ergeben.

Ich denke, dies liegt evtl. daran, dass viele Vulkanier es immer noch vorziehen, unter sich zu bleiben...

Das ist sicherlich ein brauchbarer Erklärungsansatz. Ich gehe allerdings einfach davon aus, dass die Besatzung der gezeigten Schiffe und Raumstationen nicht repräsentativ für die Föderation ist und es jede Menge Schiffe mit überwiegend vulkanischer Besatzung wie die T'Kumbra gibt. So wie die Enterprise halt ein Menschenschiff ist, deren außerirdische Besatzungsmitglieder in der Regel einen menschlichen Hintergrund aufweisen. Evolutionär betrachtet ist es einfacher mit Mitgliedern der eigenen Gruppe auszukommen als mit merkwürdigen Aliens und dies wird für die meisten Spezies gelten. Es ist definitiv kein vulkanisches Problem, dass die zivilisierten Menschen abgelegt hätten (ich erinnere noch einmal an die Galileo 7).

[ChrisArcher]

Das ist sicherlich ein brauchbarer Erklärungsansatz. Ich gehe allerdings einfach davon aus, dass die Besatzung der gezeigten Schiffe und Raumstationen nicht repräsentativ für die Föderation ist und es jede Menge Schiffe mit überwiegend vulkanischer Besatzung wie die T'Kumbra gibt. So wie die Enterprise halt ein Menschenschiff ist, deren außerirdische Besatzungsmitglieder in der Regel einen menschlichen Hintergrund aufweisen. Evolutionär betrachtet ist es einfacher mit Mitgliedern der eigenen Gruppe auszukommen als mit mergwürdigen Aliens und dies wird für die meisten Spezies gelten. Es ist definitiv kein vulkanisches Problem, dass die zivilisierten Menschen abgelegt hätten (ich erinnere noch einmal an die Galileo 7).

An dieser Stelle möchte ich einmal auf die Titan-Buchreihe verweisen, auch wenn diese als non-canon anzusehen ist. Die Besatzung der Titan besteht aus mehr unterschiedlichen Völkern als jemals ein Schiff zuvor in der Sternenflotte. Damit sollte die Tendenz der Sternenflotte, die Besatzungen der Raumschiffe mit Mitgliedern überwiegend einer Spezies zu bemannen, durchbrochen werden. Die Sternenflotte hat dies getan, weil dies eben am wenigsten Interspezies-Konflikte nach sich zieht und natürlich auch in Sachen Umweltregelung einfacher ist. Einige solcher Konflikte werden in den ersten Bändern sehr schön beschrieben.

[Thomas W. Riker]

Dann machen sie das, wie Vulkanier das in vielen Jahrhunderten der Raumfahrt gemacht haben, in denen die Menschheit noch mit Schild und Schwert gekämpft hat.
Es ging mir hier eher darum, dass Vulkanier und Menschen an Bord eines Schiffes zuweilen nicht gut auskommen, nicht dass Vulkanier generell inkompetent sind.

Ein großes Problem der Vulkanier dürfte sein, dass ihr Vorsprung auf vielen Gebieten eingeebnet wurde.

Ca 900 v.Chr hatte Vulkan lt MA erste Kolonien im Weltraum, dann kann irgendwann der letzte große Krieg auf Vulkan, von dem sich Vulkan ca 1800 erholt hatte und wieder mit der Raumfahrt begann, was ich mal mit Sputnik 1957 gleichsetze.
Interessanterweise wurde der vulkanische Warp-Antrieb erst zwischen 1947 und 1957 entwickelt, der irdische dann immerhin schon 2063.
Spätestens im 24. Jhdt. sind dann die Vulkanier nur noch eines von vielen Mitgliedern der Föderation, wenn auch aus traditionellen Gründen ein formell bedeutendes, das durch einige Persönlichkeiten glänzt.
(So ähnlich, wie Frankreich im UN-Weltsicherheitsrat als ständiges Mitglied mit Vetorecht, okay, hinkender Vergleich).
Ein Stärke bleibt UMUK, was ein Grund dafür ist, dass kulturelle Interaktionen in der Föd zusätzlich Synergie-Effekte freisetzen.