Mace Windu:"Kanzler,sie stehen unter Arrest!"

[Politiker01]

Also

Ich hab doch gesagt seht euch EP III mal RICHTIG an und schon seht ihr das Mace keine Chance hatte und alles nur ein Plan Palpatines war:

Hier steht Mace VÖLLIG Hilflos vor Palpatine, die Klinge des Sith ist keine 20 cm von Maces Herz entfernt - Maces Lichtschwert ist Kilometerweit weg.
Ungefähr 2-3 Sekunden schaut Mace völlig verwirrt drein wieso der Sith nicht zusticht.

Weil Palpatine Mace für sein kleines Schauspiel brauchte darum.

Mögen die faulen Ausreden und Realitätsverweigerungen beginnen!

[Tibo]

Hab mir das angesehen er steht nicht eine Sekunde!
Schau das Bild mal an Windu kann nach hinten weg und hat sein schwert in der Hand. Wie kommst du darauf es sei Kilometer weit weg?

[Politiker01]

Hab mir das angesehen er steht nicht eine Sekunde!
Schau das Bild mal an Windu kann nach hinten weg und hat sein schwert in der Hand. Wie kommst du darauf es sei Kilometer weit weg?

1. Die Kamera bewegt sich Mace steht 2-3 Sekunden wie angewurzelt da.

2. Als er dann endlich sein Schwert bewegt sticht Palpatine NICHT richtung Herz SONDERN bewegt seine Klinge richtung Maces Klinge - pure absicht damit Mace nicht gleich Tot ist - palpi braucht den Waschlappen ja noch.

2. Sein Schwert ist gut einen Meter von Palpatines Klinge entfernt während Palpi gerade mal 20 cm bis zu Maces Herz hat - ein schneller stich und Mace müsste ungefähr 10x schneller sein um sich zurückzuziehen oder abzublocken.

[Tibo]

1. Die Kamera bewegt sich Mace steht 2-3 Sekunden wie angewurzelt da.

Deine Zahlenangaben sind lächerlich! Klar bewegt sich die Kamera aber keiner der beiden steht 2-3 Sekunden.
Windu wartet eine Zeit ab, warum auch immer. Dass dies der Wille des Sith sein soll ist absurd!

2. Als er dann endlich sein Schwert bewegt sticht Palpatine NICHT richtung Herz SONDERN bewegt seine Klinge richtung Maces Klinge - pure absicht damit Mace nicht gleich Tot ist - palpi braucht den Waschlappen ja noch.

Palpatine bewegt sein Schwert , weil Windu es wegschlägt.

2. Sein Schwert ist gut einen Meter von Palpatines Klinge entfernt während Palpi gerade mal 20 cm bis zu Maces Herz hat - ein schneller stich und Mace müsste ungefähr 10x schneller sein um sich zurückzuziehen oder abzublocken.

Die Entfernug die du jetzt angibst ist nicht mal ein Promill dessen was Du zuvor gesagt hast. Das sagt alles aus über die Qualität deines Augenmaß!
Wenn Windu sich mit der exakt gleichen Geschwindigkeit zurückzieht mit der Palpatine zu stößt wird er nicht getroffen. Wie kommst du darauf er müsse zehn mal schneller sein?

[Politiker01]

Deine Zahlenangaben sind lächerlich! Klar bewegt sich die Kamera aber keiner der beiden steht 2-3 Sekunden.
Windu wartet eine Zeit ab, warum auch immer. Dass dies der Wille des Sith sein soll ist absurd!



Palpatine bewegt sein Schwert , weil Windu es wegschlägt.



Die Entfernug die du jetzt angibst ist nicht mal ein Promill dessen was Du zuvor gesagt hast. Das sagt alles aus über die Qualität deines Augenmaß!
Wenn Windu sich mit der exakt gleichen Geschwindigkeit zurückzieht mit der Palpatine zu stößt wird er nicht getroffen. Wie kommst du darauf er müsse zehn mal schneller sein?

Oh eine faule Ausrede nach der anderen war von dir natürlich nix anderes zu erwarten

1. Beide stehen für 2-3 Sekunden auf dem selben Fleckt - natürlich stehen sie nicht wie Statuen da - aber sie bewegen sich nicht vom Fleck.

1.1 Ehm Windu wartet seine Zeit ab???? Welche? Bis er sich absolut sicher sein kann das ihm Palpatine NICHT ins Herz sticht?

2. Oh ja natürlich Palpatine bewegt sein Schwert weil Windu es wegschlägt - sach mal WILLST du die Bilder des Films nicht akzeptieren oder wat?

3. Wenn das Schwert von Windu einen Meter von dem von Palpi ist ist es so als ob es Kilometerweit weg wäre - verstehst du anscheinend nicht.

3.1 Windu zieht sich nicht zurück zudem kann er sich nicht mit seinen 90 KG auch nur ANNÄHERND so schnell zurückziehen wie Palpatine mit einem vielleicht 1 kilo wiegendem Lichtschwert zuschlagen kann.

Tja ausser fauler ausreden und ausflüchte nix gewesen - wie üblich.
Mace hatte keine Chance - sieht man eindeutig - akzeptier es doch endlich.

[Politiker01]

Hier sieht man es genau:

Mace steht 2-3 sek am Fleck und schaut blöd und verwirrt drein

Palpis Schwert ist ganz nah an seinem Herzen

Maces Schwert ist ganz weit weg

Als Mace endlich was macht - macht Palpatine nichts und wartet sogar drauf bis Mace endlich die Klinge von Palpi wegschlägt.

Mace senkt sein Schwert sogar von einem fast 90 Grad Winkel zu einem -45 Grad Winkel - in der Zeit hätte ihm Palpi mindestens zwei oder dreimal ins Herz stechen können.

Der einzige Grund wieso dies NICHT getan wird ist weil Palpi den Waschlappen noch braucht.
Die Beweislage ist eindeutig.

[DefiantXYX]

Schau dir deine Bilder doch mal selbst richtig an. Palpatines Arm ist bereits ganz durchgestreckt. Sofern er nicht die Klinge ausfahren kann muss er seinen ganzen Oberkörper nach vorne bewegen oder einen Schritt machen, um Windu zu treffen. Genau so gut kann er einen Schritt zurückweichen. Die Mimik spricht auch für sich: Windu ist bedrängt, aber Palpatine schaut nicht aus wie jemand der seinen Gegner vorführt. Warum sollte er Windu was vorspielen?

Der größte Witz ist aber folgender:
Wenig später haben wir fast die gleiche Situation, nur liegt eben jetzt Palpatine am Boden (--> kann nicht weg) und sein Lichtschwert ist weg. Blitze haben bereits nichts gebracht. Deiner Meinung nach hat aber auch jetzt Palpatine in weitaus schlechterer Position alles im Griff und wenig vorher war Windu in stehender Position schon besiegt.
Was denn nun?
Wie war das übrigens in Episode VI? Hatte der Imperator da auch alles im Griff?
Manchmal muss Fan begreifen, dass gewisse Dinge in Filmen so ablaufen müssen, damit der Film weitergehen kann. Deshalb hab Papli bis Episode VI nie verloren um dann schließlich gegen die mit Abstand geringste Bedrohung zu verlieren.

[arthur]

Damit kann ich absolut leben. Auch mit der Annahme sie íhre Selbstsicherheit habe sie geblendet. Ich halte es nur für Unsinn (das hast du allerdings nie gesagt), dass man so tut als seien die Abläufe alle von Palpatine so geplant und durchgeführt worden ohne dass etwas dagegen hätte unternommen werden können. Es war möglich das alles zu verhindern. Darin liegt ihr Versagen. Sie waren verblendet, nicht aussichtslos unterlegen!

Da bin ich absolut deiner Meinung. Sie konnten zwar innerhalb "der Gesetze der MACHT" nichts ausrichten - weil sie den bösen Lord nicht sehen konnten - aber durch Überlegung hätten sie seinen Aufenthaltsord auf den Senat beschränken können.
Irgendwo hab ich mich mal groß und breit drüber ausgelassen....

Hier steht Mace VÖLLIG Hilflos vor Palpatine, die Klinge des Sith ist keine 20 cm von Maces Herz entfernt - Maces Lichtschwert ist Kilometerweit weg.
Ungefähr 2-3 Sekunden schaut Mace völlig verwirrt drein wieso der Sith nicht zusticht.

Schau dir deine Bilder doch mal selbst richtig an. Palpatines Arm ist bereits ganz durchgestreckt. Sofern er nicht die Klinge ausfahren kann muss er seinen ganzen Oberkörper nach vorne bewegen oder einen Schritt machen, um Windu zu treffen. Genau so gut kann er einen Schritt zurückweichen. Die Mimik spricht auch für sich: Windu ist bedrängt, aber Palpatine schaut nicht aus wie jemand der seinen Gegner vorführt. Warum sollte er Windu was vorspielen?

Ich gebe Defiant recht:

http://666kb.com/i/bwnpvynojao95u5bb.png

Palpatine könnte zustoßen, aber nicht mehr mit seinem ARM. Sein Arm ist fast gestereckt. Würde er nur seinen Arm strecken, dann berührte er nicht mal Maces Kinomo(?).
Wollte er Maces Herz mit dieser Armhaltung (Arm fast gestreckt) durchstoßen, so müßte er den gesamten Weg mit seine HÜFTE überwinden, sprich er müßte einen entsprechenden Schritt auf ihn zu gehen (entlang der grünen gestrichelten Linie).
Genau darauf wartet Mace, denn sein Schwert ist in optimaler Position Palpatines Schwerthand abzuhacken. Mace würde mit einer 90° Drehung zur Seite ausweichen und hätte nun Palpatines gestreckten Arm genau vor sich. Er bräuchte nur in dieser Drehbewegung sein eigenes Schwert von oben nach unten zu führen und würde Palpatines Schwerthand abschlagen. Genau darauf lauert Mace.....
Palpatine sieht die "Lücke", ist sich aber bewußt das er sie nicht angreifen kann. Er kann Mace nur "treiben".

[Tibo]

Du schreibst:

Als Mace endlich was macht - macht Palpatine nichts und wartet sogar drauf bis Mace endlich die Klinge von Palpi wegschlägt.

Zuvor schriebst du: :

2. Oh ja natürlich Palpatine bewegt sein Schwert weil Windu es wegschlägt - sach mal WILLST du die Bilder des Films nicht akzeptieren oder wat?

Was denn nun?


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Tibo schrieb nach 1 Minute und 28 Sekunden:

@Arthur: Du gibst Defiant recht

[Politiker01]

Du schreibst:

Zuvor schriebst du: :


Was denn nun?


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Tibo schrieb nach 1 Minute und 28 Sekunden:

@Arthur: Du gibst Defiant recht

Zu kompliziert für dich?

Palpi wartet und macht nix bis Mace endlich damit anfängt sein Lichtschwert richtung Palpis Lichtschwert zu bewegen - in dem Augenblick fängt er an sein LS in Richtung Maces LS zu bewegen - statt ihn zu erledigen.

Ganz einfach.

[arthur]

Palpi wartet und macht nix bis Mace endlich damit anfängt sein Lichtschwert richtung Palpis Lichtschwert zu bewegen - in dem Augenblick fängt er an sein LS in Richtung Maces LS zu bewegen - statt ihn zu erledigen.

Rein (kampf)technisch gesehen KANN Palpatine auch nicht zustoßen.
Der Stoß würde ins Leere gehen und er würde es riskieren seine Hand zu verlieren.
Dann wären seine Blitze später wohl zur Hälfte geschwächt und sein Plan (fals er einen hatte) würde nicht mehr funktionieren.
Sprich, würde er zustoßen dann würde er seinen "Plan" komplett gefährden.

[Politiker01]

Rein (kampf)technisch gesehen KANN Palpatine auch nicht zustoßen.
Der Stoß würde ins Leere gehen und er würde es riskieren seine Hand zu verlieren.
Dann wären seine Blitze später wohl zur Hälfte geschwächt und sein Plan (fals er einen hatte) würde nicht mehr funktionieren.
Sprich, würde er zustoßen dann würde er seinen "Plan" komplett gefährden.

Unsinn - zustossen kann er sicher. Er muss entweder nur einen halben Schritt nach vorne oder sich einfach nur schnell vorlehnen.

Beides geht VIEL schneller als Mace sich drehen, zur seite treten oder nach hinten gehen kann. Davon das Mace mit seinem LS was machen könnte kann man nicht mal reden da es viel zu weit weg ist.

Zudem hat Palpi gerade eine Hand frei - er hätte also ruhig schnell Machtblitze abfeuern können und Mace hätte sich entscheiden müssen - Palpis Schwert wegschlagen und sich von einem Haufen Blitze treffen lassen - oder Blitze abblocken aber dasfür riskieren das Palpi mit dem Schwert angreift.

[arthur]

Unsinn - zustossen kann er sicher. Er muss entweder nur einen halben Schritt nach vorne oder sich einfach nur schnell vorlehnen.

Beides ist zu langsam. Windu brauch sich aus einem Stoß (egal ob vorgelehnt oder mit Schritt) nur raus zu drehen.

Beides geht VIEL schneller als Mace sich drehen, zur seite treten oder nach hinten gehen kann.

Er brauch nicht "zur Seite zu treten" bzw. einen Schritt zu machen. Er dreht sich einfach aus Palptines Bewegung heraus. Über die Körperachse. Fals Palaptine (wie du sagtest) auf sein HERZ zielt, dann zielt er ja nicht auf Windus Körperachse (die Mitte) sondern auf eine Körperseite. Also brauch er sich nur zu drehen und der Stoß geht ins Leere.
Nun wäre Windus Arm schneller als ein Schritt oder ein Zurücklehnen Palpatines...........

Ein Schwertmeister kann aber auch einen Schritt machen, während er sich gleichzeitig dreht und zudem noch seinen Schwertarm bewegt. Somit wäre Windu immer noch mindestens genau so schnell wie Palpatine.
Das sind alles fließende Bewegungen:
Fechten mit dem langen Schwert - YouTube
(die Situation aus dem Film kommt hier natürlich nicht vor )

Zudem hat Palpi gerade eine Hand frei - er hätte also ruhig schnell Machtblitze abfeuern können und Mace hätte sich entscheiden müssen - Palpis Schwert wegschlagen und sich von einem Haufen Blitze treffen lassen - oder Blitze abblocken aber dasfür riskieren das Palpi mit dem Schwert angreift.

Ich denke nicht, daß er sich ausreichend effektiv auf BEIDES konzentireren kann: auf Blitze UND Schwertkampf gleichzeitig.

[Tibo]

Ich denke nicht, daß er sich ausreichend effektiv auf BEIDES konzentireren kann: auf Blitze UND Schwertkampf gleichzeitig.

Da man das in keinem Film sieht also Schwerthieb und Blitzschleuderei hast du da sicher Recht.

[Captain James Tiberius Kirk]

Diesen Ansatz kann man natürlich hernehmen und sagen:
Palpatine wollte das Anakin Windu tötet, so wie er Dooku getötet hat.
Er hat also den Kampf verloren um für seinen Schützling schwach zu wirken, damit Anikan Ihn rettet.
Als dieser Windu dann nur die Hand abgeschlagen hatte musste Palpi selber noch mal ran.

Ich verstehe durchaus das jemand der sowohl Film und Buch kennt, diese Szenen so interpretiert. Was ich nicht verstehe ist wieso man da so darauf beharren muss.

Ich hab nur den Film gesehen (bestimmt schon 10mal) und kann nur Anhand des Filmes sagen, das Windu in dem Moment den Kampf gewinnt.
Ob das Ganze nun eine Farce oder Echt war liegt doch in meinem Persönlichen Empfinden.

Und Prinzipiell ist es eh egal, denn Windu wird aus dem Fenster geschmissen und Palpatine lebt noch, wieso soll ich den Leuten Ihre eigene Meinung zu der Szene im Film nicht lassen.

Naja. Ich glaube nicht, dass Palpatine das wollte. Er müsste schon ziemlich genau vorauserahnen was passieren müsse um gewisse Ereignisse und Dinge und Wirken zu bringen. Nichtmal Yoda vermochte genau in die Zukunft zu sehen ( zb in Luke's Ausbildung in SW:E5, was mit Han Solo & Friends passiert). In meinen Augen sind die Sith nichts weiter als eine nachfolgende, negative Abspaltung des Jedi-Ordens und von daher ein wenig limitierter als Yoda und Co.

Zu Windu nochmal:
er war klarer Sieger gg Palpatine. Nur das Problem von George Lucas war das Ende der Geschichte. Es musste irgendwie weitergehn. Da waren ihm eindeutig wie hier schon anderswo erwähnt die Hände gebunden!