"Star Wars: Episode II: Angriff der Klonkrieger"

[HanSolo]

Wenn ich mal schätzen müsste, würde ich sagen, dass der Film 85% aus CGI besteht. Und genau das bricht dem Film auch das Genick.

Um die Macher von Episode VII zu zitieren: "We are shooting in a dessert. In a REAL dessert."

Aber es stimmt schon. Gerade das letzte Viertel überwiegt klar zu viel CGI (sogar die Sturm- äh Klontruppen ). Dazu kommt, dass vieles, wie die komischen Tiere auf Naboo, das Wasser auf Kamino oder Dexx einfach nur Schei**e aussieht.

85 % CGI stimmt aber sicher nicht, da es auf Naboo und Tattooine eben doch recht viele reale Aufnahmen gibt. Selbst bei Geonosis wurde recht viel (etwa die Arena) mit Modellen gearbeitet. Hier sieht man einige der Practical Effects auch aus Episode II: http://boards.theforce.net/threads/p...-etc.50017310/.

[Souvreign]

Aber es stimmt schon. Gerade das letzte Viertel überwiegt klar zu viel CGI (sogar die Sturm- äh Klontruppen ). Dazu kommt, dass vieles, wie die komischen Tiere auf Naboo, das Wasser auf Kamino oder Dexx einfach nur Schei**e aussieht.

George Lucas ist bzw. war zu der Zeit sehr technikverliebt und hat daher in Episode I und noch mehr in Episode II CGI Effekte aufgefahren, wo es nur geht. Damals war das ja sogar in gewissem Maß beeindruckend, aber leider verkamen damit viele der Effekte zum reinem Selbstzweck. Zum Beispiel der erwähnte Dexx im beinahe kompletten CGI Diner. Da hätte man ohne Probleme einen echten Schauspieler mit guter Maske reinsetzen können und es wäre wesentlich natürlicher rübergekommen. Die Computereffekte haben sich doch deutlich weiterentwickelt seit 2002 und heute sieht das in dieser Szene nur noch extrem künstlich aus.

Gleiches gilt für die Klontruppen. Warum die unbedingt CGI sein müssen weis ich bis heute nicht. Es wäre doch wesentlich natürlicher gewesen, da ein paar echte Schauspieler in die Rüstungen zu stecken.

Das Problem ist halt, dass so der Großteil der Effekte nur für reine Show-Werte gezündet werden und den Plot nicht unterstützen. Weniger wäre definitiv mehr gewesen. Für mich war ja damals der Augenöffner die Szene in der Roboterfabrik gewesen, wo Christiansen und Portman wirklich nur im Studio über ein paar Greenscreen Blöcke gehüpft sind und dann diese überbordende Fabrik draus wurde. Damals sicher beeindruckend, aus heutiger Sicht aber einfach zu viel CGI und eigentlich sogar eine eher dröge Szene.

[Hades]

Also der Große GCI Einsatz ist mancherorts unnötig wie anderen Orts nötig. Über die Qualität kann man streiten, aber wenn man bedenkt wie alt die 3 PT Teile schon wieder sind, kein WUnder das manch Computerspiel heute mehr Grafik bringt ^^

[textor]

Ich habe mir Ep2 nun erstmal im englischen Original angesehen und fand die Version weit besser als die synchronisierte, irgendwie "erwachsener". Wobei ich die Original Trilogie andererseits lieber synchronisiert schaue, naja, Geschmacksache eben.
Über die Schwächen wurde hier schon genug geschrieben und die sind auch mMn nicht wegzudiskutieren, darum bleibe ich beim Positiven. Insbesondere die Szenen auf Camino und die anschliesende Verfolgungsjagd nach Geonosis finde ich äusserst gelungen, da kommt für mich richtiges Star Wars Feeling auf. Generell werden die Episoden 1-3 mit der Zeit immer mehr an Bedeutung gewinnen, einerseits da die Original Trilogie bei der Jugend einfach irgendwann als "zu alt" wirkt, anderseits weil sie besser ist als ihr Ruf.

So jetzt doch noch was negatives, ich finde den Titel "Angriff der Klonkrieger" irreführend, da der Angriff ja erst in Ep3 startet.

[garakvsneelix]

So jetzt doch noch was negatives, ich finde den Titel "Angriff der Klonkrieger" irreführend, da der Angriff ja erst in Ep3 startet.

Und was machen die bei der Schlacht auf Geonosis? Dumm rumstehen?

[textor]

Und was machen die bei der Schlacht auf Geonosis? Dumm rumstehen?

Den "Angriff der Klonkrieger" verbinde ich persönlich mit der "Order 66".

[garakvsneelix]

Den "Angriff der Klonkrieger" verbinde ich persönlich mit der "Order 66".

Hmm, okay, kann man so machen. Ist halt die eigene Entscheidung, ob man selbst eine Interpretation liefert, die der Film nicht hergibt, und dann dafür den Titel irreführend hält, oder ob man die eigene Interpretation nicht lieber an das tatsächliche Material anpassen möchte.

[HanSolo]

Wobei ich mich erinnere, dass viele Medien beim Kinostart von Episode II berichteten, die Jedi würden GEGEN Klone kämpfen. Sprich der Titel ist schon etwas irreführend (wenn auch nicht explizit falsch).

[Vere Athor]

Da ich gerade wegen der Netflix-verfügbarkeit Ep.I und II gesehen habe: Meister Yoda sagt am Ende von Ep.II im deutschen "Begonnen, der Angriff der Klonkrieger hat" - Was zwar eine verbogene Übersetzung aus dem O-Ton ist, aber mit dem Titel übereinstimmt.

[Alius]

Was soll ich dazu sagen ?

Eine Menge Kritikpunkte sind schon genannt worden.

Nicht so schlimm wie Episode 1, aber trotzdem grauenhaft.
Eine reine Techdemo, schön zu anschauen, aber fast nichts dahinter.

George Lucas braucht Leute um sich, die ihn im Zaun halten.
Die Original Trilogie ist deutlich besser, wenngleich Episode 6 schon abfällt.

The Clone Wars sind nur kurz in the New Hope erwähnt worden.
Es haben halt die meisten vermutet, die Jedi hätten gegen die Klone gekämpft.

Separatist War wäre als Name passender gewesen.
Oder Galactic Republic - Confederacy Conflict.

[Hades]

Ich habe mir Ep2 nun erstmal im englischen Original angesehen und fand die Version weit besser als die synchronisierte, irgendwie "erwachsener". Wobei ich die Original Trilogie andererseits lieber synchronisiert schaue, naja, Geschmacksache eben.

Das hab ich auch noch vor, hab bisher nur Ep7 und R1 im O-Ton gesehen. Da ging's mir ähnlich. Ep7 war im O-Ton bedeutend besser (Reys britischer Akzent klingt sehr angenehm, Adam Driver klingt nicht so pupertär und im Deutschen ist General Hux' Syncro dummerweise die von 4 Sitcom Darstellern, dass kann ich grade bei der Hassrede auf Starkiller Base nicht ausblenden.) R1 in English war ne Anstrengung wegen dem Dreckigem English der Nicht-Muttersprachler

Über die Schwächen wurde hier schon genug geschrieben und die sind auch mMn nicht wegzudiskutieren, darum bleibe ich beim Positiven. Insbesondere die Szenen auf Camino und die anschliesende Verfolgungsjagd nach Geonosis finde ich äusserst gelungen, da kommt für mich richtiges Star Wars Feeling auf. Generell werden die Episoden 1-3 mit der Zeit immer mehr an Bedeutung gewinnen, einerseits da die Original Trilogie bei der Jugend einfach irgendwann als "zu alt" wirkt, anderseits weil sie besser ist als ihr Ruf.

Das ist jetzt schon der Fall, wir sind 28 und meine Frau kann sich kaum mit der OT anfreunden.

[/QUOTE]So jetzt doch noch was negatives, ich finde den Titel "Angriff der Klonkrieger" irreführend, da der Angriff ja erst in Ep3 startet.[/QUOTE]

Ab dem ersten mal gucken hab ich das nie hinterfragt, im Prinzip hat ja der "Angriff der Klonkrieger" eine Bedeutung für die ganze PT, den ohne das Eingreifen der Klonarmee wäre die Republik am Arsch gewesen. Außer Yoda war ja fast der ganze Jedirat in der Arena und damit auch große Führer der kommenden Schlachten.

Wobei ich mich erinnere, dass viele Medien beim Kinostart von Episode II berichteten, die Jedi würden GEGEN Klone kämpfen. Sprich der Titel ist schon etwas irreführend (wenn auch nicht explizit falsch).

Das ist schon enorm irreführend. Aber im Prinzip war mit der Handlung von Ep1 u doch absehbar, dass und dem weiteren auftauchen von Handelsgilde und Co das der Massen-Feind die Droiden bleiben. Zugegeben, "Klonkriege" hätte vllt drauf schließen lassen können, dass auf beiden Seiten Klone kämpften. Aber schon reale Kriege sind ja teilweise Verwirrend "30 jähriger Krieg". Zudem war die Republik und das daraus resultierende Imperium die Sieger Partei und Kampfdroiden wurden verboten. Damit war für die meisten Bürger des Imperiums ja die Klone das vertraute Element.

The Clone Wars sind nur kurz in the New Hope erwähnt worden.
Es haben halt die meisten vermutet, die Jedi hätten gegen die Klone gekämpft.

Separatist War wäre als Name passender gewesen.
Oder Galactic Republic - Confederacy Conflict.

Es stellt sich die Frage, in wie fern sich Seperatisten und Rebellenallianz überhaupt unterscheiden. Hätte ja auch ein "Republikanischer Bürgerkrieg" sein können. Oder weil der Sieg ja dann mit der Gründung des Imperiums endete "Imperialer Einigungskrieg"

[textor]

Posting in Episode 1 transferiert.

[Vogon]

Ich freue mich, wenn Episode IX endlich auf Blu-ray erscheint, dann gibt es einen netten SW-Marathon... achja und Episode II erhält bei mir ebenfalls die volle Punktzahl!

[DefiantXYX]

Bewerte Episode II wie Episode I auch etwas wohlwollend mit 4 Sternen.

Der Mittelteil hat einfach seine Längen und das unbeholfene Liebesspiel zwischen Padme und Anakin ist einfach merkwürdig. Es ist unplausibel, dass ein kleiner Junge 10 Jahre lang romantische Gefühle für eine Frau hat, die er kaum kennt. Noch krasser ist es anders herum gedacht, die deutlich ältere Padme verliebt sich warum auch immer in einen jungen Draufgänger, den ist als kleines Süßes Kind kennenglernet hat.
Anakin wird nun schon seit 10 Jahren ausgebildet, ist aber sofort alles bereit hin zu schmeißen. Das Timing ist auch sehr merkwürdig, kaum erhält er seine erste Mission, passiert auch genau dann das mit seiner Mutter. Ist wohl der Wille der Macht?
Warum der Rat ihn überhaupt auf diese Mission geschickt hat ist auch fraglich. Wollte man, dass er mit Padme was anfängt, um ihn dann endgültig rausschmeißen zu können?

Der komplette Jedi-Rat bleibt in dem Film leider komplett blass, einzig Yoda sticht ein wenig heraus. Man demütigt einige der Meister sogar noch zusätzlich, indem man sie in der Finalen Schlacht versagen lässt.

Dann hat er Film noch das Problem, dass man das Thema der Politik erneut behandeln muss, was leider total zu kurz kommt.
In Episode I wird der Kanzler einfach mal so abgesägt, in Episode II bekommt der neue Kanzler mal eben so vollmachten. Eben wollen sich noch unzählige Systeme aus der Republik verabschieden, im nächsten Moment führen alle Krieg.
Ein Meister der schon tot war bestellte eine Armee, die dann alle einfach so nutzen. Ist ja auch ganz praktisch, nicht wahr?
Wer hat die Armee bezahlt? Wo kommt die Ausrüstung her? Eine Million Klone ist eine Sache, Waffen, Panzer und Schiffe eine ganz andere...
Die Zahlen passen auch nicht. Auch wenn Klone relativ schnell hergestellt werden, jeder Verlust ist praktisch nicht zeitnah ersetzbar. Zumindest ist die Anzahl von einer Million ein Witz. Im Vietnam Krieg kämpften zu Spitzenzeiten 1 Mio. amerikanische Soldaten. Ein Krieg auf einem Planeten, in einer kleine Ecke. Das Star Wars Universum ist schier unendlich...

Obi Wans Part ist allerdings durchgehend spannend. Die letzte halbe Stunde des Films ist auch richtig gut, die epische Schlacht im Stadion, danach der Großangriff. Etwas merkwürdig ist wieder, dass ObiWan als Padawan gegen Darth Maul bestehen konnte. 10 Jahre später als Meister, ist er kaum mehr als ein Sparringspartner für Doku. Merkwüridg.

Wäre die Padme - Anakin Beziehung einfach glaubhafter und hätte man die politischen Machenschaft etwas besser ausgeführt und Jedi nicht derart dumm dargestellt, hätte auch Episode II ein richtig guter Film werden können.

[Souvreign]

Bis zum Erscheinen von Episode VIII war Angriff der Klonkrieger lange Zeit der Star Wars Film, der mir am wenigsten gut gefallen hat. Und auch heute ist er weiterhin klar am unteren Ende meiner Star Wars Hitliste angesiedelt. Nur Last Jedi finde ich noch schlechter, aber aus anderen Gründen.

Wie ich schon häufiger hier erwähnt habe, ist Episode II von allen Star Wars Filmen am schlechtesten gealtert. Lucas Entscheidung, die Klosoldaten als CGI Figuren darzustellen, rächt sich mit jedem Jahr mehr. Denn mittlerweile sieht die Schlacht von Geonosis so aus wie die Cutscene aus einem zweitklassischen PC Game. Lustigerweise ist die Schlacht um Naboo aus Episode I meiner Meinung nach sogar weniger schlecht gealtert.

Aber die Optik kann man schon verschmerzen, die Story ist das Problem. Die Liebesgeschichte von Anakin und Padme ist einfach unglaubwürdig - und es rächt sich, dass man die nicht in Episode I schon begonnen hatte. So müssen sich nun Anakin und Padme innerhlab von wenigen Film-Minuten unsterblich ineinander verlieben, was auch In-Universe nur ein paar Tage maximal sind.

Dazu kommt, dass Anakin einfach schlecht geschrieben wurde. Da ist nichts von dem guten Freund und Kumpel, der Anakin eigentlich gewesen sein soll. Die später erschienene Clone Wars Serie hat in Bezug auf Anakin da sehr viel richtig gemacht, aber rein von den Filmem her ist Anakin einfach nur ein arrogantes Ar*loch, dass allen auf der Nase herumtanzt und am Ende unverdienterweise auch noch die Frau abbekommt.

Ach ja, die Szene von Anakin und Padme auf Tatooine, nachdem er ihr den Mord an den Tusken beichtet, ist für mich mittlerweile zum Fremdschämen schlecht. "Ich habe alle umgebracht! Auch Frauen und Kinder!" - Darauf Padme: "Ach Anakin, ist doch alles völlig verständlich und normal."