Kräfteverhältnis ISD - Sternjäger

[Ace Azzameen]

das sie für fremde schiffe abgeschaltet werden müssen hab ich erst vorhin in der neusten CANON Quelle wieder bestätigt bekommen in SW TFU

Dann handelt es sich dabei aber um Partikelschilde, die auch für die eigenen Jäger abgeschaltet werden müssen. Das ist bei der IH nicht der Fall.

1.die torpedo und laser angriffe auf die frontseite eines sternzerstörers

Und das beweist dass sie nur die Front schützen?

2.wird gesagt das die hauptschilde zu dieser zeit des brückenschildausfalls schon unten sind

Nur laut deinen "Technikbüchern".

wenn du beweisen kannst mit einer quelle das die sensoren zu dieser zeit geschützt sind bitte

Siehe deine unbewiesene Aufteilung der Brückenschilde.

??? welche Zeichnung, werde ich alt und vergesslich oder meinst du jemanden anderes, jedenfalls habe ich keine Zeichnung des Brückeschildes hier gepostet oder doch?

Sorry, war G der im Exe-Thread den Schild eingezeichnet hat.

Der Turm ist von allen Seiten beschildet aber für die Brücke ist eben nur ein Schild unmittelbar verantwortlich

Quelle? Mit Zitat bitte.

Aber davon mal abgesehen was denkst du was Atmosphäreeindämungsschilde sind. Ich würde glatt behaupten das es sich dabei um Partikelschilde handelt

Gase lassen sich auch durch Strahlenschilde beeinflussen. Oder wie erklärst du dir, dass Jäger einen Hangar verlassen können, ohne dabei die dortigen Mechaniker dem Vakuum auszusetzen?

Das ICS spricht ja auch von Schilden in der Mehrzahl.

Wir sehen nicht den geringsten Effekt an den Hangarfeldern als die Jäger starten. Da wird nix um- oder abgeschaltet. Basisschilde lassen sich ja auch nicht von durchlässig auf undurchlässig schalten sondern müssen abgeschaltet werden. (E V)

Ja aber eben nicht dazu was die IH verwendet im gegensatz zum ICS das hier sehr deutlich ist.

Feste Objekte werden nur von Partikelschilden aufgehalten. Ansonsten nenn bitte einen anderen Schild mit Quelle, denn sonst postest du nur FF wie du es mir immer vorwirfst.

PS: Bin schonmal gespannt auf den Y-Wing Angriff aus dem TCW-Trailer.

[Geforce]

**

[Darth-Xanatos]

Lies dir Xanatos letzte Beiträge durch und schau dir seine Zeichnung des Exe-Brückenschildes an.

??? welche Zeichnung, werde ich alt und vergesslich oder meinst du jemanden anderes, jedenfalls habe ich keine Zeichnung des Brückeschildes hier gepostet oder doch?

Aber ich stimme mit Geforce überein der Brückenschild ist für die vorderseite des Turmes verantwortlich die anderen Seiten haben eigene Schildsektoren. Stell dir den Turm doch einfach als seperates Schiff vor (ist ja auch gross genug dafür) dann entspricht der Brückenschild dem Bugschild. Anstatt ihn also Turmfrontalschild zu nennen heisst er eben Brückenschild weil er ja unter anderem auch die Brücke schützt.

Wie gesagt muss man eine Brücke von allen Seiten beschilden und nicht nur von oben. Ansonsten: Gegenbeweis.

Der Turm ist von allen Seiten beschildet aber für die Brücke ist eben nur ein Schild unmittelbar verantwortlich da zu allen anderen Seiten eben der Turm mit den Restlichen Sektoren des Schildes ist.

Hallo? Das EG macht Aussagen zu den in SW vorhanden Schildarten. Siehe Dragon Zitat dazu.

Ja aber eben nicht dazu was die IH verwendet im gegensatz zum ICS das hier sehr deutlich ist.

Aber davon mal abgesehen was denkst du was Atmosphäreeindämungsschilde sind. Ich würde glatt behaupten das es sich dabei um Partikelschilde handelt, immerhin besteht Luft auch nur aus Partikeln. Es bleibt auch die möglichkeit das es dort einfach zwei Schilde gibt einen schwachen der eben nur die Atmosphäre hält und alles was eine höhere Dichte hat durchlässt und einen zweiten der vor festen objekten schützt und für den Start von Schiffen einfach deaktiviert wird. Das ICS spricht ja auch von Schilden in der Mehrzahl.

[Geforce]

Na dann los. Widerleg die Aussagen mit Quellenmaterial.
Dragon hat bereits bestätigt, dass diese Aussagen in den EGs stehen.

also das wusste ich glaub schon vor 15 jahren das magnetische schilde (magnetic field, also called a magnetic shield, magnetic containment field, or magcon) oder auch atmosphärenschilde genannt hangars sichern

das sie für fremde schiffe abgeschaltet werden müssen hab ich erst vorhin in der neusten CANON Quelle wieder bestätigt bekommen in SW TFU

Lies dir Xanatos letzte Beiträge durch und schau dir seine Zeichnung des Exe-Brückenschildes an. Außerdem hast du immer noch keine offizielle Quelle vorgelegt, dass der Brückenschild nur die Vorderseite und nicht alle Seiten schützt.

was für beitrage

also wir haben folgende QUELLENBEWEISE für das brückenschild:
1.die torpedo und laser angriffe auf die frontseite eines sternzerstörers
man sieht sehr schön schildeffekte nur an der vorderseite des turmes
2.wird gesagt das die hauptschilde zu dieser zeit des brückenschildausfalls schon unten sind
3.können die fighter die sensoren ohne probleme zerstörern

wenn du beweisen kannst mit einer quelle das die sensoren zu dieser zeit geschützt sind bitte

Wie gesagt muss man eine Brücke von allen Seiten beschilden und nicht nur von oben. Ansonsten: Gegenbeweis.

mzuss man???ja aber da sind andere emitter zuständig dieser ist nur für die front zuständig...

Hallo? Das EG macht Aussagen zu den in SW vorhanden Schildarten. Siehe Dragon Zitat dazu.

nur zur info ...das ist nicht der einzige fehler in dem buch
wieder stichwort RETCON

So wie verschwundene Decks und Garnisonen die es canon gar nicht gibt?
Oh Verzeihung. Das war ja ein anderes Buch

aha welches?

ergo wir haben Qellen die uns genau sagen wie es abgelaufen ist...nur ace sieht es weider anderes OHNE beweise gaaaanz toll...wird zeit das du mal nen brief an LFL schickst ACE the king of SW CANON

[Dragon667]

Na dann los. Widerleg die Aussagen mit Quellenmaterial.
Dragon hat bereits bestätigt, dass diese Aussagen in den EGs stehen.

Du hast dich da leider vertan, siehe post 805.

So hatte ich es auch als zitat aus den EGs gepostet.

[Ace Azzameen]

von vorne bis hinten falsch nicht ein satz ist richtig

Na dann los. Widerleg die Aussagen mit Quellenmaterial.
Dragon hat bereits bestätigt, dass diese Aussagen in den EGs stehen.

nein die ganze vorderseite du honk sieht man doch auf dem bild

Lies dir Xanatos letzte Beiträge durch und schau dir seine Zeichnung des Exe-Brückenschildes an. Außerdem hast du immer noch keine offizielle Quelle vorgelegt, dass der Brückenschild nur die Vorderseite und nicht alle Seiten schützt.

wenn nicht beweis das das brückenschild die sensoren mitschützt

Wie gesagt muss man eine Brücke von allen Seiten beschilden und nicht nur von oben. Ansonsten: Gegenbeweis.

Dann Zietiere doch bitte mal die stelle wo der EG eine aussage über die Hangarschilde der IH macht.

Hallo? Das EG macht Aussagen zu den in SW vorhanden Schildarten. Siehe Dragon Zitat dazu.

Davon abgesehen enthallten die EGs teilweise sehr grobe Fehler

So wie verschwundene Decks und Garnisonen die es canon gar nicht gibt?
Oh Verzeihung. Das war ja ein anderes Buch.

@Dragon: Haste Recht, da hab ich mich leider verschrieben. ^^" (Ändert trotzdem nix an der Kausalitätskette.)

Edit2: Ob Dragon wohl mein Edit gesehen hat?

[Dragon667]

-Strahlenschilde halten Jäger auf und Partikelschilde nicht (EG)
-Strahlenschilde müssen abgeschaltet werden um Jäger zu starten oder andere feste Objekte durchzulassen (EG)
-Der Hangarschild der IH lässt feste Objekte durch, ohne dass man ihn abschaltet.
Ergo: Wenn der Hangarschild keine festen Objekte aufhält und Ben trotzdem Panik schiebt, dann muss die IH noch andere Schilde online haben.

Es ist genau anders herrum.

-Partikelschilde halten Jäger auf und Strahlenschilde nicht (Denn Jäger sind auch nichts anderes als sehr große Partikel).
-Partikelschilde müssen abgeschaltet werden um Jäger zu starten oder andere feste Objekte durchzulassen.

Das wird durch Epi 1 bestätigt, denn Anni landet im Hangar des LH ohne das die Strahlenschilde abgeschaltet oder zerstört wurden.

[Darth-Xanatos]

-Strahlenschilde halten Jäger auf und Partikelschilde nicht (EG)

Dann Zietiere doch bitte mal die stelle wo der EG eine aussage über die Hangarschilde der IH macht. Soweit ich weiss kommt die IH oder die Providence-Klasse in den EGs garnicht vor oder? Davon abgesehen enthallten die EGs teilweise sehr grobe Fehler wie die länge der Executor die dort immernoch mit 12.800m angegeben wird.

Mal ganz davon abgesehen, dass es völliger Dummfug wäre wenn man einen Projektor für einen Torschild auf die Schiffshülle montieren würde.

Gut möglich das es dafür einen guten grund gibt. Die IH wurde erst nachträglich mit dem Hangar ausgerüstet also war vieleicht einfach kein Platz im inneren mehr oder der Projektor braucht Kühlung die er an der aussenhülle genügent hat. Aber egal ich habe Canondaten genannt die Belegen um was es sich bei dem Schild der IH handelt von dir habe ich noch keine solchen gehört.

[Geforce]

Ok, damit wäre die Schüssel dann vom Tisch.

lieber ace füg doch bitte den richtigen satz ein

Was die Schüssel ist klar sichtbar und nicht im geringsten verdeckt. Getroffen wird sie im mittleren oberen teil der Schüssel der eindeuttig noch da und unbeschädigt ist.

also wäre das nun endlich vom tisch

Lässt du die ICS jetzt wieder sich selbst bestätigen?
Nochmal für dich:
-Strahlenschilde halten Jäger auf und Partikelschilde nicht (EG)
-Strahlenschilde müssen abgeschaltet werden um Jäger zu starten oder andere feste Objekte durchzulassen (EG)
-Der Hangarschild der IH lässt feste Objekte durch, ohne dass man ihn abschaltet.
Ergo: Wenn der Hangarschild keine festen Objekte aufhält und Ben trotzdem Panik schiebt, dann muss die IH noch andere Schilde online haben.

Mal ganz davon abgesehen, dass es völliger Dummfug wäre wenn man einen Projektor für einen Torschild auf die Schiffshülle montieren würde.

ohje das hat noch einer viel zu lernenvon vorne bis hinten falsch nicht ein satz ist richtig

Wie war das noch mit eurem Exe-Schildprojektor, der nur ein kleines Fenster schützt, aber die Brücke ansonsten von allen Seiten angreifbar lässt

nein die ganze vorderseite du honk sieht man doch auf dem bild
wenn nicht beweis das das brückenschild die sensoren mitschützt

[Ace Azzameen]

Die Torpedos sind oben in die Schüssel eingeschlagen, also müßte die Beschädigung oben sein.

Ok, damit wäre die Schüssel dann vom Tisch.

Das Ding heisst "Hangartor Atmosphäreschildprojektor". Er hat nichts aber auch garnichts mit dem Hauptschild zutun.

Lässt du die ICS jetzt wieder sich selbst bestätigen?
Nochmal für dich:
-Strahlenschilde halten Jäger auf und Partikelschilde nicht (EG)
-Strahlenschilde müssen abgeschaltet werden um Jäger zu starten oder andere feste Objekte durchzulassen (EG)
-Der Hangarschild der IH lässt feste Objekte durch, ohne dass man ihn abschaltet.
Ergo: Wenn der Hangarschild keine festen Objekte aufhält und Ben trotzdem Panik schiebt, dann muss die IH noch andere Schilde online haben.

Mal ganz davon abgesehen, dass es völliger Dummfug wäre wenn man einen Projektor für einen Torschild auf die Schiffshülle montieren würde.

Also hör endlich auf sachen zu erfinden

Wie war das noch mit eurem Exe-Schildprojektor, der nur ein kleines Fenster schützt, aber die Brücke ansonsten von allen Seiten angreifbar lässt.

Der Schild der Exe war in dem bereich der Sensoren aus als die A-W angreiffen

Liefer mal das entsprechende Zitat. Afair soll da Brückenschild stehen und nicht Sensorschild oder so ein Zeug.

[Darth-Xanatos]

Respekt, dass du das erkennen kannst, obwohl die Schüssel zum größten Teil verdeckt ist.

Was die Schüssel ist klar sichtbar und nicht im geringsten verdeckt. Getroffen wird sie im mittleren oberen teil der Schüssel der eindeuttig noch da und unbeschädigt ist.

Dann kannst du mir natürlich auch sagen, was diesen "Fleck" alternativ zu einem Trümmerstück verursachen kann.

Es ist eine Explosion das gibt es immer helle und dunklere felder.

Der Torschild wird vom selben Emitter gespeißt wie der Deflektoschild. Ansonsten würde seine Position an der Außenhülle auch gar keinen Sinn machen.

Das Ding heisst "Hangartor Atmosphäreschildprojektor". Er hat nichts aber auch garnichts mit dem Hauptschild zutun.

Hier mal ein Zitat dazu:

ICS Seite 86 Text unter datenblatt:

Als Kenobi und Skywalker in ihren Abfangjägern eintreffen drohen die Schilde der Invincible Hand bereits zu versagen - schon geben sie teile der aussenhülle den angriffen selbst winziger Jäger preis. Anakin setzt die Atmosphäreeindämungsschilde, welche die Hangartore schützen, ausser gefecht.

Noch ein Zitat: Vulture-Droidenjäger streifen entlang der schwer getroffenen Schiffsoberfläche umher bereit sich auf jeden angreifenden loyalisten-Raumjäger zu stürzen.

Also hör endlich auf sachen zu erfinden und akzeptiere die Canonfakten die uns zur verfügung stehen. Der Schild der Exe war in dem bereich der Sensoren aus als die A-W angreiffen und die Schilde der IH waren ebenfalls schon, in dem Bereich, aus als die Jedi angreiffen und die Profiteer wurde überhaupt nicht beschädigt. Das alles stammt aus mehreren Quellen inklusive der Filme.

Ein visueller Beweis hat genauso viel Beweiskraft wie ein ausgesprochener.

Du hast keinen Visuellen Beweis im gegenteil der Film zeigt genau das gegenteil von dem was du hier behauptest. Die Schüssel ist am ende noch dran und das ist kein Fehler. Die Explosionsszene wurde mit zwei Modellen gedreht kurz vor der Explosion wird die Kugel durch ein Modell der selbigen ersetzt da man nicht das ganze Modell zerstören wollte (Quelle: komentar zur Szene im Film durch untertitel der Macher inkl Georg Lucas). Die Schüssel ist also auf beiden Modellen noch dran als die Profiteer explodiert.

[Dragon667]

Respekt, dass du das erkennen kannst, obwohl die Schüssel zum größten Teil verdeckt ist.

Die Torpedos sind oben in die Schüssel eingeschlagen, also müßte die Beschädigung oben sein.
Auf diesem Bild kann man gut sehen das die Oberseite noch heile ist.
Wenn dir das nicht reicht, kannst du ja Morrison fragen ob er ein HD-DVD Bild posten kann.

[Ace Azzameen]

Sie ist weder beschädigt noch Fehlt etwas

Respekt, dass du das erkennen kannst, obwohl die Schüssel zum größten Teil verdeckt ist.

Es gibt kein Trümmerstück nur einen dunklen Fleck in der Explosion.

Dann kannst du mir natürlich auch sagen, was diesen "Fleck" alternativ zu einem Trümmerstück verursachen kann.

Wenn ein eigenes Schiff starten oder landen will wird einfach die stärke des Schildes heruntergefahren um es passieren zu lassen.

Anscheinend kapierst du nicht: Dragon667 hat bereits den Beweis erbracht, dass dies nicht möglich ist.

Particle shields must be turned off to allow a vessel to fire its own missiles, or to launch or receive other vehicles.

Wenn es anders wäre würde es keinen sinn machen den Schild abzuschalten, im gegenteil damit erschweren sich Obi und Ani nur ihre Landung.

Der Torschild wird vom selben Emitter gespeißt wie der Deflektoschild. Ansonsten würde seine Position an der Außenhülle auch gar keinen Sinn machen.

Und wo bitte die Schüssel ist immernoch unbeschädigt

Wie gesagt: Ich zweifel daran, dass du Röntgenaugen hast.

Ein Fleck ist kein Beweis

Ein visueller Beweis hat genauso viel Beweiskraft wie ein ausgesprochener.

eindeutige G-Canon fakten

*rofl* Zwei interpretierbare Aussagen nennst du eindeutig??

[Darth-Xanatos]

Ob die Schüssel beschädigt wurde oder nicht, lässt sich aus keiner nachfolgenden Szene schließen. Wenn doch, dann zeig her.

Sie ist weder beschädigt noch Fehlt etwas und sie ist am ende nachweisslich noch da also wurde sie nicht zerstört oder getroffen. Hier nochmal das Bild von Dragon667

Doch: Das Trümmerstück das aus der Explosion kommt, wie Morrison es gezeigt hat.

Es gibt kein Trümmerstück nur einen dunklen Fleck in der Explosion.

Schilde die feste Objekte aufhalten müssen abgeschaltet werden, wenn sie etwas passieren lassen

Du hast es immernoch nicht verstanden oder. Der Schild hält die Luft im Schiff und er hält feste objekte davon ab zu passieren. Wenn ein eigenes Schiff starten oder landen will wird einfach die stärke des Schildes heruntergefahren um es passieren zu lassen. Wenn es anders wäre würde es keinen sinn machen den Schild abzuschalten, im gegenteil damit erschweren sich Obi und Ani nur ihre Landung.

Hat Morrison bereits getan.

Und wo bitte die Schüssel ist immernoch unbeschädigt und min 2 Personen in dieser Schlacht sagen eindeutig das die Jäger den Schild nicht durchbrechen können. Ein Fleck ist kein Beweis der eindeutige G-Canon fakten übertreffen könnte.

[Ace Azzameen]

dein fehler wird aber wieder überschrieben kapierst du das nicht??
und damit zählt das neuste/letzte RETCON!!!!!

Ob die Schüssel beschädigt wurde oder nicht, lässt sich aus keiner nachfolgenden Szene schließen. Wenn doch, dann zeig her.

klar könen ndie gefährlich werden ...wenn:
gewisse anzahl,schildlos oder schwache schilde,starke torpedos,....

Hast du dir die Bücher durchgelesen? Anscheinend nicht, denn sonst wüsstest du dass dort ein paar Jägerstaffeln mit ganz normalen P-Torps als eine ernste Gefahr für Großkampfschiffe gehandelt werden.

aber einen offiziellen beweis für dein ep1 ansicht hast du nicht

Doch: Das Trümmerstück das aus der Explosion kommt, wie Morrison es gezeigt hat.

es gibt solche und solche..die der IH können es anscheinend!

Ich erinnere nochmal an das Zitat von Dragon ein paar Seiten vorher. Schilde die feste Objekte aufhalten müssen abgeschaltet werden, wenn sie etwas passieren lassen. Da die Hangarschilde beim Vulturestart noch an waren können sie auch keine festen Objekte aufhalten.

liefer endlich einen offiziellen beweis das die jäger das schiff ankratzen

Hat Morrison bereits getan.