Der Krieg vor 10000 Jahren (Antiker und Wraith)

[DefiantXYX]

Das heißt also dass das Waffenfeuer sich auflöste.

Das ist eben genau der Punkt, nicht sicher ist. Das Wraith-Feuer ist ja keine Vitamintablette.
Ein Zitteraal erzeugt ja auch eine gewisse Spannung, die sich durch das Wasser verbreitet. In Star Trek wurde auch einmal ein Torpedo, der sicherlich anders beschaffen ist, mehrere hundert Meter zielgenau in die Tiefe geschossen. Dort ist er auch explodiert, wobei das Wasser aber einen großen Teil der Wucht aufgenommen hat.
Wir wissen zu wenig, eigentlich garnichts, über die Wraith Waffen. Ich stelle sie mir eigentlich als gebündeltes Licht vor. Dieses Licht wird eben im Wasser gebrochen und gestreut und vielleicht auch in Wärme umgewandelt. Wie bereits gesagt, für mich deuten alle Aussagen in die Richtung, dass das Wraith-Feuer "nur" abgeschwächt wurde.
Ich denke wir können uns derart einigen, dass das Wraith-Feuer in einem solchen Faktor uneffizient wurde, dass jeder weitere Beschuss völlig sinnlos gewesen sein muss, selbst mit unzähligen Schiffen.

[alanos]

i to dissipate sth. etw.Akk. abbauen | baute ab, abgebaut | i
i to dissipate [elec.] [tech.] abführen - Wärme | führte ab, abgeführt | i
i to dissipate [tech.] ableiten - Wärme | leitete ab, abgeleitet | i
i to dissipate abtragen | trug ab, abgetragen | i
i to dissipate sth. etw.Akk. auflösen | löste auf, aufgelöst | i
i to dissipate [tech.] dissipieren | dissipierte, dissipiert | i
i to dissipate entwickeln | entwickelte, entwickelt | i
i to dissipate sich auflösen | löste auf, aufgelöst | i
i to dissipate umschalten | schaltete um, umgeschaltet | i
i to dissipate [tech.] umwandeln - Energie | wandelte um, umgewandelt | i
i to dissipate verbrauchen | verbrauchte, verbraucht | i
i to dissipate vergeuden | vergeudete, vergeudet | i
i to dissipate verschwenden | verschwendete, verschwendet | i
i to dissipate zerstreuen | zerstreute, zerstreut | i
i to dissipate zerteilen | zerteilte, zerteilt | i
i to dissipate in luxury verprassen | verprasste, verprasst | i
i to dissipate one's energies sich verzetteln | verzettelte, verzettelt |

WWW leo.org

Wenn das eine Beleidigung sein sollte, so ist erstens eine Entschuldigung angebracht und darüber hinaus zweitens ein Einzeiler.

Entschuldigung Defiant.

-> kein waffenfeuer der wraith
-> nur eine minimale belastung durch die wassertiefe

Amen.

also zu dem schild unter wasser die waren so ca. 200-300 meter unter wasser was auch vollkommen reicht weil stellt euch mal vor wie schnell soen laser dings(weiß jetz die genaue bezeichnung nicht) aufs wasser aufschlägt also so 10.000 km/h könnt ich mir vorstellen un Newton's 3. physikalisches gesetz(glaube es war das dritte) "kraft erzeugt gegenkraft" jetzt stellt euch mal die gegenkraft von dem wasser vor wenn du mit 10000 km/h draufknallst da bleit vllt noch en fingerhut von die übrig

Wenn ich davon ausgehe das die Waffen der Wraith Energiewaffen sind, dann greift das nicht. Das einzige was passieren würde, wäre das etwas Wasser an der Oberfläche verkocht, sowie eine kleine Druckwelle, weil sich das Gas, das dabei entstand ruckartig ausbreitet.
Falls es keine Energiewaffen sind, sondern Was-Weiß-Ich-Was, dann greift allerdings dein Einwand.

So oder so, unter Wasser waren die Antiker sicher, und das wussten sie.

abzuleiten

Kann genauso gut "auflösen" heißen. Allerdings kommt es alles auf das selbe raus.


Zwar wirkte unter Wasser der Druck auf die Schilde, allerdings kein Feuer der Wraith, weshalb er ca. 10.000 Jahre gehalten hat

[Der Lantianer]

Ich gebe jetzt mal genau wieder,was McKey gesagt hat.

"Vor etwa 10000 Jahren,als die Wraith die Antiker belagerten versenkten sie die Stadt um die Energieexplosionen der Wraith im Wasser abzuleiten.Auf die Art konnte der Schild viel länger stand halten als an der Oberfläche."

Das heißt also dass das Waffenfeuer sich auflöste.Da anscheinend der Schild unter Beschuss an der Oberfläche keine 100 Jahre gehalten hätte.

Zudem noch ein kleiner Teil aus SGA 320(unter den Beschuss des Satelieten)

29 Stunden an der Oberfläche
+9 Stunden (klingt nicht viel aber naja)

Und wenn das schon so bei einer eigenst konstruierten Waffe klappt,dann klappt es wesentlich besser bei den Wraith.

[Jannus007]

also zu dem schild unter wasser die waren so ca. 200-300 meter unter wasser was auch vollkommen reicht weil stellt euch mal vor wie schnell soen laser dings(weiß jetz die genaue bezeichnung nicht) aufs wasser aufschlägt also so 10.000 km/h könnt ich mir vorstellen un Newton's 3. physikalisches gesetz(glaube es war das dritte) "kraft erzeugt gegenkraft" jetzt stellt euch mal die gegenkraft von dem wasser vor wenn du mit 10000 km/h draufknallst da bleit vllt noch en fingerhut von die übrig

[ilu]

Wenn das eine Beleidigung sein sollte, so ist erstens eine Entschuldigung angebracht und darüber hinaus zweitens ein Einzeiler.
Ich darf also doch um mehr inhaltlichen Gehalt bitten.

beleidigung vll, aber einzeiler nein, das zitat gehört noch dazu, es ist ein zitat aus der serie^^

@DefiantXYX
denk mal an die erste folge, warum ist der schild ausgefallen? was ist deswegen passiert?
der schild ist nach und nach ausgefallen, da kaum energie vorhanden war und bis dahin hat der schild das wasser aufgehalten. das ist auch eine belastung auf den schild, aber die ist minimal und deswegen können sie unter wasser länger durchhalten
-> kein waffenfeuer der wraith
-> nur eine minimale belastung durch die wassertiefe

[endar]

Dumpfbacke >.<

Wenn das eine Beleidigung sein sollte, so ist erstens eine Entschuldigung angebracht und darüber hinaus zweitens ein Einzeiler.
Ich darf also doch um mehr inhaltlichen Gehalt bitten.

[DefiantXYX]

zu Deutsch:
McKay: "Versenkten sie [die Antiker] die Stadt, um die Energieexplosionen der Wraith ab zu leiten. Auf die Art konnte der Schild viel länger durchhalten als an der Oberfläche".
Wir haben hier nun Begriffe wie "ableiten" und "länger durchhalten". Warum länger "durchhalten", wenn der Beschuss überhaupt nichts mehr gebracht hat?
Der Begriff ableiten ist auch sehr interessant. Auch hier wird nicht gesagt, dass ableiten = 100% unwirksam machen. Selbst wenn die Energie des Waffenfeuers vom Wasser absorbiert/umgewandelt/was auch immer wird, müssen die Schilde von Atlantis immer noch das "geladene" Wasser abhalten. Genau hier kann nämlich die Diskussion starten: Wenn hier jemand sinnvoll argumentiert, dass eben die Waffenintensität der Wraith auf 0% heruntergeht, dann akzeptiere ich das. Wenn einer x-mal daherredet, dass es einfach so ist, dann eben nicht. Klar soweit?

@ilu
Ja, lesen und verstehen.
Ich weiß was gesagt wurde, jeder weiß es. Sinn eines Diskussionsforums ist es zu hinterfragen und weiter zu denken.
Wenn plötzlich die USA alle Soldaten aus dem Irak abziehen und sagen, wir haben keine Interesse mehr, darf man vielleicht nicht die Gründe hinterfragen und darüber nachdenken?

[Der Lantianer]

So.Hab mir grad noch ein paar Folgen angeguckt.
Und das Waffenfeuer der Wraith ist nicht bis zum Schild durchgedrungen.
Das hätte man frühestens merken müssen,als Weit in die Vergangenheit reiste...

[alanos]

und zum waffenfeuer, auch 50% sind genug für die wraith, sie hören erst auf wenn kein leben mehr vorhanden ist, dann brauchen sie eben doppelkt zulang und, die wraith können das ja auch machen, kein problem, atlantis war ja "umzingelt"

Nichtmal. Das Waffenfeuer wurde ganz vom Wasser absorbiert, zerstreut oder wasauchimmer.
Ich will wissen was er daraufhin zu sagen hat, wahrscheinlich ignoriert er mein Argument weiterhin

[ilu]

@DefiantXYX
selbst sagen das man nicht lesen kann und dann selbst nicht richtig lesen kann
es wurde schon mehrmals gesagt, das die wraith nach dem krieg kein interesse an atlantis hatten, die gründe sind kaum von bedeutung, aber man kann eins sagen, der große gegner wurde besiegt

und zum waffenfeuer, auch 50% sind genug für die wraith, sie hören erst auf wenn kein leben mehr vorhanden ist, dann brauchen sie eben doppelkt zulang und, die wraith können das ja auch machen, kein problem, atlantis war ja "umzingelt"

[alanos]

McKAY: Ten thousand years ago when the Ancients were under siege from the Wraith, they sank the city in order to dissipate the Wraiths' energy blasts in the water. This way, the shield was able to hold far longer than it ever could on the surface. So, now, we submerge the city. The water attenuates the satellite's beam intensity – buys us some more shield time.

Dumpfbacke >.<

[DefiantXYX]

Nun Rodney lies verlauten,das die Antiker die Stadt versenkten um das Waffenfeuer abzuschwächen.Aber scheinbar trug es soweit,dass das Waffenfeuer nicht einmal durchdrang.Wir müssen Atlantis so sehen:

Der zweite Satz ist doch Kern der aktuellen Diskussion. "Scheinbar", ja genau. Ich suche seit einer kompletten Forumsseite ein Zitat oder einen Beleg, der sagt, dass das Wraith-Feuer 0% gegen die versenkte Stadt gebracht hat, weil es z.B. überhaupt nicht soweit vordrang. Denn mir ist nur die Versenkaktion gegen den Satelliten bekannt und soweit ich mich erinnere, war man von der dämpfenden Wirkung des Wasser enttäuscht. Aber ich sage hier extra dämpfen, da ich nach wie vor der Meinung bin, dass auch das Wraithfeuer nur gedämpft wurde. Vielleicht mehr als 50% sogar, sodass die Wraith das Feuer einstellten, wer weiß.
Mein Gott, wenn ich die Folge zur Hand hätte würde ich selbst nachsehen, und müsste mir nicht zum x-ten Mal anhören, warum die Antiker die Stadt versenkt haben

Achja, ich bin arrogant? Vielleicht lasse ich mich auch nicht von einen Member anpöblen, der stets ohne wirkliche Belege Dinge behauptet und Thesen verwirft und seine Meinung als das einzig richtige hinstellt. Der gleiche User der meint Beleidigungen sind im Forum verboten und im gleichen Satz gleich mehrere Schimpfwörter benutzt. Auch zensierte Wörter gelten in normalen Foren als Beleidigungen, was er aber sicher nicht.

Falls es noch einige nicht ganz verstanden haben: hier geht es hauptsächlich um Dinge die man nicht gesehen hat und die man sich eigenständig herleiten muss/kann.
Enas Yorl lieftert einen schönen Ansatz warum Atlantis ignoriert wurde.

[Der Lantianer]

Erst einmal ein altes zärtliches Hallo in die Runde...^^
So alanos.Hab mein altes PW wieder. xD

Um gleich was zu sagen:Ich bin Ceberus.Mein alter acc(der hier)ging mir verloren weil ich hmm das PW verschlampt hab.

Nuja nun zum Topic.

Sooow

Nun Rodney lies verlauten,das die Antiker die Stadt versenkten um das Waffenfeuer abzuschwächen.Aber scheinbar trug es soweit,dass das Waffenfeuer nicht einmal durchdrang.Wir müssen Atlantis so sehen:

Es ist die Hauptstadt der Antiker.Das heißt:Sitz des Rates und des Millitärapparats und scheinbar auch die am meist Bevölkerte Stadt.

Und nun denken wir mal zurück.
Die Stadt aus "Der Turm"wurde auch nicht durch den Krieg zerstört.Nein.Der natürliche verschleiß brachte die Stadt zum "Fall".Nicht die Wraith.Wir kennen keine Städte die durch den Krieg zerstört wurden.Und das soll schon was heißen.Denn ich denke,dass die Atlantischen Schilde einfach und durchdringbar sind.

Und Defiant:Sei mal nicht so arrogant...Man fällt schnell auf die "Schnauze".

[ilu]

mache wir es mal kurz und bündig

wozu versenke ich eine stadt im meer, die einen fetten schild besitzt, einen anschluß für 3 ZPMs hat und vor den "toren" von atlantis eine riesige flotte bereit steht zum feuern?

-> weil das wraithfeuer durch das wasser so abgeschwächt werden, das keine schäden entstehem
-> damit der schild einfach länger hält, wegen dem ersten grund
-> damit die wraith nicht an atlantis ran kommen (und eine bergung ist unmöglich -> der schild ist ja aktiv)

begründung

Rodney sagt in 3x20 "First Strike" das die Antiker Atlantis damals versenkt haben um es vor dem Waffenfeuer der Wraith zu schützen.

rodney hoffte zu dieser zeit noch, das der rep starhl auch total abgeschwächt wird, leider war dies eine fehleinschätzung

Zu diesem Zeitpunkt war die Belagerung von Atlantis storymäßig noch nicht wirklich entwickelt, gut möglich also dass die Autoren einfach nicht daran gedacht haben, dass zu diesem Zeitpunkt eigentlich der Feind hätte feuern müssen. Aber das führt nun wirklich zu weit.

die wraith haben auf ein ankommendes schiff gefeuert

[alanos]

Die gibt es zweifellos, nur offensichtlich haben sie nach ihrem Sieg Atlantis ignoriert. Dafür kann es viele Gründe geben, möglicherweise ist die Wraith-Allianz nach dem Sieg zerbrochen. Und die einzelnen Fraktionen waren zu sehr damit beschäftigt, sich die besten Weideplätze zu sichern.
Auch scheinen die Wraith ohne äußeren Druck nicht sehr tatkräftig zu sein. In den 10.000 Jahren die seit ihren Sieg vergangen sind, scheinen sie nicht allzu viel vollbracht zu haben. Als das Atlantis-Team auf die erste Königin trifft, kommt klar zur Sprache das die Wraith mit ihrer Nahrungssituation alles andere als zufrieden sind. Im Laufe der Zeit haben die Wraith die Menschheit der Pegasus-Galaxie immer weiter dezimiert. Dabei wurden manchmal auch ganze Welten entvölkert z.B. "Sateda", mit dieser Vorgehensweise hätten sie sich am Ende selbst (und die Menschen) ausgelöscht. Wären die Wraith tatkräftiger, hätten sie wohl zumindest versucht dafür eine Lösung zu finden.

Endlich mal jemand der weiterdenkt

Also nochmal ganz langsam und verständlich:
Ich suche immer noch nach dem Beweis, dass Wraith-Feuer überhaupt nichts gegen die versenkte Stadt gebracht hat.
Es sollten jetzt eigentlich deine "expliziten Zitate" kommen, alanos. Bisher hast du nur gesagt, dass die Stadt versenkt wurde, was nun überhaupt nichts neues ist und uns auch überhaupt nicht weiterbringt.

Die ersten Gedanken die mir in den Kopf kamen waren Sachen wie: Vollidiot, Dumpfbacke und aufgeblasenes arrogantes A****l***.
Da in diesem Forum allerdings Beleidigungen nicht allzu gerne gesehen sind, verkneife ich mir diese unqualifizierten Bemerkungen.

Rodney sagt in 3x20 "First Strike" das die Antiker Atlantis damals versenkt haben um es vor dem Waffenfeuer der Wraith zu schützen. (Nun zum dritten Mal, wenns immernoch nicht angekommen ist würde ich dir raten dringenst die Grundschule zu wiederholen, da lernt man idR das Lesen. (ich konnts mir einfach nich verkneifen, entschuldigt))

Aber gut, ignoriere ruhig weiter, und blende uns weiter mit deinem unglaublichen Hauptsatz-Nebensatz getue, das imponiert schrecklich.

Begreift ihr überhaupt worauf ich hinaus wollt?

Ja, selbstverständlich. Du sagst die Antiker hätten Atlantis nur zum Spaß versenkt, um zu schauen ob ihre Stadt auch wasserdicht ist.