Jumper fliegen durch Schilde ? [Spoiler]

[McWire]

Es gäbe eine relativ einfache Erklärung zu dem Thema:

Der Jumper fliegt gegen den Schild und im Schild bildet sich eine Art Beule die sich im weiteren Verlauf zu einer Blase zusammenschnürrt, die aber mit dem Energiefeld des Schildes verbunden bleibt.
Sobald der Jumper den Schildperimeter überquert hat, öffnet sich diese Energieblase, in deren Inneren der Jumper ist, auf der äußeren Seite und verbindet sich wieder mit dem Schild.
Mit diesem Abschnürungsprozess, der auch in der Biologie bei der Zellteilung oder Stofftransport durch Zellmembranen auftritt, wird verhindert das sich im Schild ein Loch bildet und trotzdem Materie hindurchdringen kann, genauso wie kleine Partikel die Zellmembranen von Körperzellen durchdringen können ohne das die Zelle platzt.

Allerdings müsste der Jumper für diesen Prozess eine Art Energiefeld um sich haben, da dies mit normaler "toter" Materie nicht funktionieren scheint.
Dieses Energiefeld kann der eigene Jumper-Schild sein, muss es aber nicht zwangsläufig, es könnte auch ein eigenes für diesen Zweck spezialisiertes Energiefeld sein.

[Serge]

Können die f-302 nicht auch durch die Schilde der Dädalus??

Ja können sie. Wie sonst könnten sie während einem Gefecht starten.
Die Erklärung dafür ist allerdings einfach: Das Schild ist einseitig durchlässig - erklärt wird das in Deus Ex Machina, die Folge mit Anubis Sohn.

Wie es ausschaut, wenn eine 302 oder ein Jumper von außen in das Schiff reinfliegt, kann ich momentan auch nicht erklären. Geh jetzt erstmal Mittagessen 8)

[McWire]

Ja können sie. Wie sonst könnten sie während einem Gefecht starten.
Die Erklärung dafür ist allerdings einfach: Das Schild ist einseitig durchlässig - erklärt wird das in Deus Ex Machina, die Folge mit Anubis Sohn.

Wie es ausschaut, wenn eine 302 oder ein Jumper von außen in das Schiff reinfliegt, kann ich momentan auch nicht erklären. Geh jetzt erstmal Mittagessen 8)

Die Folge mit Anubis "Sohn" hieß "Der Prototyp".

In "Deus Ex Machina" wurde das 1. Supergate entdeckt ;-)

Dann ist immernoch die Frage, wie diese einseitige Durchlässigkeiten funktionieren soll und inwiefern das eine mögliche ausnutzbare Schwachstelle ist.

[Sam Fan]

inwiefern das eine mögliche ausnutzbare Schwachstelle ist.

ganz einfach mit dem Hyperantribe hinter die Schilde springen Bombe absetzten und wegfliegen.
geht natürlcih nur mit einem kleinen Schiff.

[Serge]

@Wire: Dazu müssten wir uns erstmal festlegen wie Schilde funktionieren. Dann können wir Möglichkeiten diskutieren.
@Sam: Das geht aber auch wenn der Schild 100% undurchlässig ist, indem man einfach wieder durch den Hyperraum verschwindet

[Sam Fan]

@Sam: Das geht aber auch wenn der Schild 100% undurchlässig ist.

Es ging ja darum,was es für einen Vorteil hat,wenn man zwar raus aber nicht rein kann, und das ist eindeutig ein Vorteil.

[McWire]

@Wire: Dazu müssten wir uns erstmal festlegen wie Schilde funktionieren. Dann können wir Möglichkeiten diskutieren.
@Sam: Das geht aber auch wenn der Schild 100% undurchlässig ist, indem man einfach wieder durch den Hyperraum verschwindet

Im Star Trek Forum wurden insgesamt 4 verschiedene physikalische Prinzipien für Schutzschilde diskutiert, die auch allesamt auf die Stargate-Physik zutreffen könnten.

1. (der unwahrscheinlichste Fall)
Der Schutzschild ist ein elektromechanisches Kraftfeld, welches mittels Abstoßung zwischen elektrischen und magnetischen Feldern mit Strahlung und Materie funktioniert.
Dies war lange Zeit die gängiste Theorie für Schutzschilde, hat allerdings den Nachteil das es auf neutrale Partikelstrahlung und Materie nur einen sehr geringen Einfluss hätte

2. (Angabe aus dem TNG:TM)
Der Schutzschild ist ein gravitomagnetisches Feld, welches durch gerichtete Gravitationsmanipulation funktioniert und quasi den Raum an bestimmten stellen beim Auftreffen von Einwirkungen extrem stark krümmt.
Diese Theorie ist aber mit einigen Beobachtungen nicht in Einklang zu bringen, da diese Art des Schutzschildes beispielsweise jegliche Strahlung wie Licht blockieren würde und somit ein Schiff mit einem künstlichen Gravitationsfeld als Schutzschild wie ein schwarzes Loch ständig unsichtbar wäre.

3. (mein Favorit)
Der Schutzschild ist in 4-raumdimensionales Subraumfeld, welches beim Kontakt mit Materie eine künstliche Barriere mittels Manipulkation des Raungewebe im Raum-Zeit-Kontinuum erzeugt, welche sowohl Strahlung als auch Materie einfach durch einen Gegendruck abstößt.
Siehe auch einige Zeichnungen von mir in diesem Thread

4. (eine für Stargate gut passende Möglichkeit, die im Stargate-Project-Forum vor 1,5 Jahren von mir mal mitdiskutiert wurde)
Der Schutzschild besteht aus einer exotischen Form von Materiefeldern.
Quasi ist der Schutzschild nichts weiter als durch Energiefelder projezierte Pseudo-Materie mit einer real vorhandenen Dichte und Struktur.
Solch ein Schutzschild wäre statisch und würde sich im Prinzip wie eine flexible Glaskugel verhalten.
Auf diese Idee sind wir damals gekommen um zu erklären wie der Schutzschild unter Wasser funktionieren konnte und über 10.000 Jahre den Wasserdruck kompensiert hat ohne das jemals Wasser durch die Schildbarriere durchgebrochen ist.

Die anderen vorhergehenden Schildmodelle wären gegen einen flächendeckenden Langzeitkontakt mit Materie nur wenig oder nicht dauerhaft wirksam.
Der elektromagnetische Schild würde nur auf sich bewegende Materie reagieren, genauso wie der Gravitationsschild, der ja nur ankommende Materie umlenkt (also quasi spiegelt) und nicht wirklich abbremst und aufhält.

[Sam Fan]

was würde mit einem DArt passieren,wenn er gegen ein Schild fliegt das wie Nr. drei,denn wenn er nicht explodiert,kann diese möglcihkeit nicht stimmen.

[McWire]

was würde mit einem DArt passieren,wenn er gegen ein Schild fliegt das wie Nr. drei,denn wenn er nicht explodiert,kann diese möglcihkeit nicht stimmen.

Bei einem Schutzschild, dass eine künstliche Barriere durch Manipulation des Raum-Zeit-Kontinuum ausbildet würde auftreffende Materie einfach nur zurückgestoßen oder umgelenkt (also der Flugvektor würde bei konstanter Geschwindigkeit einfach nur in eine andere Richtung abgelenkt werden).

Je nachdem wie stark die auftretende Bremsekraft ist, im Falle des Zurückgestoßenwerden, würde entweder mit dem Schiff nix passieren oder es würde zerschmettert werden.

[Sam Fan]

na gut dann kann man es noch nicht wirklcih ausschließen,weil die Darts beim Kamikaze Flug auf Atlantis' Schild in "die Belagerung Teil 3 " allesamt explodieren,das hätte ja gegen die 3 sprechen können.Aber da die doch ziemlcih schnell geflogen sind hätten sie acuh bei drei explodieren müssen

[Serge]

@McWire: Also ausgehende von deinen Theorien :
1 und 2 fallen auf jeden Fall für SG schon mal weg.

3 klingt zwar gut, scheidet aber eigentlich auch aus. Immerhin müsste man das Feld vorher ausschalten und schon bei kurzem Ausfall würde ja Wasser eindringen, was man in Rising aber nicht sehen kann.

4 das selbe Problem aufzeigen.

Im Grunde muss es so sein, dass der Jumper ein eigenen Schild aufbaut, der dann mit dem anderen einfach verschmilzt, ähnlich 2 Seifenblasen, die zu einer werden.

Bleibt aber immer noch die Frage, wie eine 302 oder eine Kugel dies bewerkstelligen sollte. Oder wie man eine dieser 4 Schildtypen einseitig semipermeable Struktur erzeugen kann.
Vorschläge?

[Puma]

Im Grunde muss es so sein, dass der Jumper ein eigenen Schild aufbaut, der dann mit dem anderen einfach verschmilzt, ähnlich 2 Seifenblasen, die zu einer werden.

Das kann aber nicht sein, wenn ein Jumper keinen Schild besitzt.

Einfach ausgedrückt kann man sagen, dass der Schild beim Eintritt von außen wie eine Wand eine Barriere aus fester Materie bildet und ankommende Energiewaffen einfach absorbiert.
Von innen kann alles den Schild verlassen, ohne Schaden zu nehmen.
Das gibt den taktischen Vorteil, dass man auch von innerhalb des Schildes Waffen abfeuern kann. Genauso verhält es sich mit Jägern, die vom Schiff starten. Sie fliegen einfach durch den Schild, wie man auch in "No Man's Land " sehen kann, als Sheppard mit den Jägern startet. Hier von 0:33 bis 0:44 zu sehen.
Sonst könnte ein Schiff mit Schutzschild auch keinen Schaden mehr anrichten, da die Waffen den Schild nicht mehr verlassen können und das Ziel nicht erreichen.


info: Es heißt: Der Schild - aber - Das Schutzschild

[Sam Fan]

Ja ber wie kommen die Sciffe dann wieder rein,weil das geht acuh,hat man schon oft genug gesehen?
Die beste Möglcihkeit fand ich war die Idee mit der sefenblase,aber eskann ja nicht der Schutzschild sein,weil sie den auch nicht immer anhaben ,wenn sie durch den Schild wieder reinfleigen.

[McWire]

info: Es heißt: Der Schild - aber - Das Schutzschild

Es kommt auf den Kontext an... beides ist möglich.

Das Schild wird üblicherweise im Kontext verwendet wenn es um ein Zeichen geht... z.B. das Verkehrsschild

Der Schild bezieht sich auf die Defensivwaffe wie z.B. der Schild aus Holz.

Korrekt wäre daher wirklich der Schutzschild und soweit ich mal ein Wörterbuch hernehme, wird einem die freie Wahl zwischen der und das gelassen.

Weiteres Beispiel wo sich die Rechtschreibtypen streiten:
der Filter oder das Filter?

Ich persönlich finde, das Schutzschild und das Filter hören sich einfach zur grausam und unnatürlich an...

[Slays]

Ja aber des ist ja nicht möglich da ein Jumper eigentlcih keine schilde besitzt. Daher ist es einfach ein Logik fehler der serie weil in Belagerung 1 u. 2 prallten die Dart am schild ab aber jumper können einfach reinfliegen daher kann es so nicht sein!