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  • Der Mann hinter dem Vorhang
    antwortet
    Zitat von Guy de Lusignan Beitrag anzeigen
    Nennen wir es ein Kommunikationsproblem.

    SG1 Staffel 5 Folge 10 Titel 2001(reguläre Zeitlinie)
    Wie gesagt, sie kennen es, habe aber Probleme mit den Kartuschen.
    Die Menschen würden auch nur rumstümpern..ohne diesen kleinen Fund auf Abydos.
    Aber dafür haben die Aschen eine interstellare Rumfahrt.
    Und die Aschenerntemaschien hat das Stargate angewählt(sieht man in der Serie SEHR DEUTLICH)
    Folglich können sie es nutzen, hätten halt nur gerne ALLE Koordinaten aus der Abydoskartusche

    Und spar dir diesen "guckst du das überhaupt-Müll".
    Das erwarte ich von präpubertären Kleinkindern. kannst dir die Folge gerne nochmal angucken.

    Die höffliche Form lautet:
    Du hast da was durcheinander geworfen/verwechselt.. etc.
    Ok, es tut mir leid. Ich kenne alle SG-1 und SGA Folgen, aber das kleine Detail mit der Erntemaschine hat mich überzeugt. Die Maschine wählt wirklich das Tor an. Aber ich bin der Meinung die Aschen können mit ihren Schiffen nur in ihrem Sonnensystem herumfliegen, wenn ich mich irre, dann verdeutliche mir das nochmal.

    Und was die Vielzahl der Völker angeht..in fast jeder Folge landet das SG-Team bei irgendwelchen rückständigen Kulturen teils existent/teils untergegangen.
    Die wird man wohl kaum alle aufzählen können, zumal oft weder Planetennamen noch Volksnamen genannt werden.
    Ab und an kommt was ebenbürtiges und selten eine überlegene Kultur.
    Also nimmt man die, deren Namen erwähnt werden/die man irgendwie benennen kann.

    Nebenbei lästere ich nicht über deine Aufzählung, ich halte sie nur für unnötig.
    Irgendwie nimmt immer jeder alles persönlich..tz.^^
    Das es mehr rückständische Völker gibt als weiterentwickelte hab ich doch schon mit der Goa'uld-Herrschaft erklärt. Mit der Aufzählung wollte ich dir und anderen Usern nur zeigen, dass es wesentlich mehr weiterentwickelte Völker gibt als man denkt. Denn meistens fallen einem nur die Aschen oder Tollaner oder so ein, also Völker die öfters vorkamen oder einen wichtigeren Storypart hatten, aber mit meiner Auflistung wollte ich verdeutlichen, dass man auch jene Völker dazu zählen müsste, denen SG-1 nur einen kurzen Besuch abstattete oder die längst ausgestorben sind.

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  • [OTG]Guy de Lusignan
    antwortet
    Nennen wir es ein Kommunikationsproblem.
    SG-1 begleitet Botschafter Faxon zum Heimatplaneten der Volianer, wo dieser Verhandlungen mit einem Volk aufnehmen soll, das den Menschen sehr weit entwickelte Waffen, Transporter und Medizin geben kann. Dieses sehr fortschrittliche Volk möchte nur eines dafür: Sie haben das Stargate-Netzwerk noch nicht erforscht, da sie mit Raumschiffen reisen, und möchten nun alle Gate-Adressen, die die Erde ihnen geben kann. Alle außer O'Neill sind hellauf begeistert, denn dieses Volk könnte die Goa'uld mühelos besiegen … Als Hammond nach dem Namen des Volkes fragt, antwortet Sam: Die Aschen …
    SG1 Staffel 5 Folge 10 Titel 2001(reguläre Zeitlinie)
    Wie gesagt, sie kennen es, habe aber Probleme mit den Kartuschen.
    Die Menschen würden auch nur rumstümpern..ohne diesen kleinen Fund auf Abydos.
    Aber dafür haben die Aschen eine interstellare Rumfahrt.
    Und die Aschenerntemaschien hat das Stargate angewählt(sieht man in der Serie SEHR DEUTLICH)
    Folglich können sie es nutzen, hätten halt nur gerne ALLE Koordinaten aus der Abydoskartusche

    Und spar dir diesen "guckst du das überhaupt-Müll".
    Das erwarte ich von präpubertären Kleinkindern. kannst dir die Folge gerne nochmal angucken.

    Die höffliche Form lautet:
    Du hast da was durcheinander geworfen/verwechselt.. etc.

    Und was die Vielzahl der Völker angeht..in fast jeder Folge landet das SG-Team bei irgendwelchen rückständigen Kulturen teils existent/teils untergegangen.
    Die wird man wohl kaum alle aufzählen können, zumal oft weder Planetennamen noch Volksnamen genannt werden.
    Ab und an kommt was ebenbürtiges und selten eine überlegene Kultur.
    Also nimmt man die, deren Namen erwähnt werden/die man irgendwie benennen kann.

    Nebenbei lästere ich nicht über deine Aufzählung, ich halte sie nur für unnötig.
    Irgendwie nimmt immer jeder alles persönlich..tz.^^

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  • Der Mann hinter dem Vorhang
    antwortet
    Zitat von Guy de Lusignan Beitrag anzeigen
    Ich hasse es, wenn die Antworten so lang werden^^.
    Damit musst du leben!

    Die Vielzahl menschliche Kulturen ist die klassische Logiklücke.
    Entweder wurden die Goa'uld, sprich Ra, vertrieben und die Koordinaten/Adresse der Erde ging verloren und es gibt keien mnenschlichen Kultruen ausser denen aus Ra's Herrschaftsperiode..
    Oder die Goa'uld wussten um die Erde, auch nach Ra's verschwinden, eroberten sie aber nicht mehr, sodern holten nur Menschen nach Bedarf. Was die Kulturen ja erklärt..
    Fragt sich nur immer noch...warum so ab dem Mittelalter nicht mehr?
    Cumpoterabsturz und Adresse weg?
    Erklärungsversuche hab ich schon abgegeben. Wenn du mal ältere Beiträge lesen würdest, bin ich durchaus mit dem Logikproblem was ältere Kulturen, wie z.B. Christen auf einem Planeten, angeht vertraut und hab dies selber bemängelt. Außerdem habe ich erwähnt, dass andere Außerirdische die Erde besuchten. Von Loki ist bekannt, dass er Menschen entführte. Die Asgard können selber nach Ende der Goa'uld-Herrschaft auf der Erde Menschen zu anderen Planeten verschleppt bzw. umgesiedelt haben.

    Bei Naturvölkern, sprich den sehr naturverbundenen Indianerstämmen wäre das zutreffend. Das Trunium wurde den Salish-Abkömmlingen von Skels&Co zur Verfügung gestellt. Ist keine eigene Entwicklung.
    Falsch, die Geister haben die Trinumvorkommen nur in den Fluss geschafft, damit die Salish-Indianer dieses finden. Sie helfen den Salish nur indirekt. Die Pfeilspitzen aus Trinium sind eigene Entwicklungen der Indianer.

    netet Aufzählung^^ du kannst dir denken, das ich die kleine Liste der STargatewiki auch kenne.^^
    Konnte ich mir nicht denken, sonst hättest du nicht behauptet es gibt kaum Völker die der Erde voraus sind. Ich habe Stargate-Wiki benutzt um zu erfahren ob du recht hast, anscheinend nicht. Gibt schon eine Menge Völker die der Erde ebenbürtig oder weit voraus sind. Hab ich doch auch geschrieben. Und diese Auflistung von Völkern findest du auf jeder anständigen Stargate-Site.

    Darauf wollte ich hinaus.
    Ich auch.

    Ähm, die Aschen kennen das Stargatesystem und nutzen es auch
    Ihre Schiffe sind interstellar
    Sie kennen die Goa'uld
    Sie haben auch Biowaffen gegen die Goa'uld(wird alles in den Betreffenden Fölgen erwähnt/angedeutet.
    Technisch sind sie den Goa'uld ebenbürtig oder überlegen.
    Und sie sind imperialistisch.
    Ihre Heimatwelt ist teil des Stargatenetzewerkes
    Was redest du da, schaust du SG1 überhaupt. Natürlich kennen die Aschen das Sternentornetzwerk, steht doch auf ihren Planeten ein Stargate rum. Aber sie nutzen es nicht, weil sie es nicht können, da ihnen die Umrechnungen der Planetenkoordinaten der Abydos-Kartusche fehlen und sie es alleine nicht hinbekommen. Erst nachdem SG-1 den Aschen-Planeten besucht, wissen die Aschen wie das Netzwerk funktioniert, aber da haben sie sich wohl schon mit dem schwarzen Loch ausgelöscht (Folge "2001"). Sie kennen die Goa'uld nur in der alternativen Zeitlinie weil sie durch SG-1 auf die Goa'uld aufmerksam gemacht wurden (Folge "2010"), dort haben sie auch die Biowaffen eingesetzt. Ob in der gegenwärtigen Zeitlinie die Aschen die Goa'uld kannten ist nicht bekannt. Da sie die Goa'uld in der alternativen Zeitlinieauslöschen konnten, sind sie denen wohl überlegen.

    Eben noch über meine Auflistung lästern, aber selber Stargate-Wiki als Link angeben


    Ich dachte mehr an die Methode, den Wirt zu wechseln.
    So zum Beispiel den Herrscher eines Imperiums zu übernehmen und dann immer weiter zu wechseln und an der Macht zu bleiben. Statt sich mit ner Horde Sektierer zu umgeben und irgendwo rumzugammeln.
    Trotzdem ein recht schwieriges unterfangen


    Darüber kann man sich endlos streiten.^^
    Nein, kann man nicht. Du hast recht, was die Macht der Goa'uld auf Bezug der Jaffa angeht und ich hab recht, was die jahrhundertalte Kultur und Glauben der Jaffa angeht. Beide Teile zusammen ergeben die logische Erklärung.

    Auch 5000 Jahre lang?
    Wäre für mich nur ein weiters Zeugnis über die geistige Unbeweglichkeit der Jaffa. das perfekte Merkmal einer Sklavenrasse die auch in Freiheit niemals etwas bedeutendes schaffen wird, sondern immer in den alten bahnen bleiben und nur versuchen wird, ihre ehemaligen Herren zu immitieren.. bestenfalls.
    Ach was, das wird überbewertet.

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  • [OTG]Guy de Lusignan
    antwortet
    Ich hasse es, wenn die Antworten so lang werden^^.

    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Ja, möglich wäre es. Aber eher unwahrscheinlich. Denn das bedeutet ja, die Erde war über Jahrhunderte neutrales Gebiet und die Goa'uld kamen nur sporadisch vorbei um neue Menschensklaven zu entführen. Dass passt aber nicht zu den Goa'uld. Sollte nach Ras verschwinden ein Systemlord von der Erde und ihrer Milliarden Menschen erfahren haben, würde dieser Systemlord doch als erstes versuchen die Erde unter seine Kontrolle zu bringen und in sein Imperium einzugliedern. Und das würde unter den anderen Systemlords bestimmt nicht unbemerkt bleiben, wahrscheinlich würde Kriege um die Kontrolle der Erde entstehen. Aber dies alles kann nicht sein, denn Ra verließ 2995 v. Chr. die Erde, das Sternentor wurde vergraben und die Koordinaten der Erde aus der Abydos-Kartusche entfernt. Es ist auch bekannt, dass keine anderen Goa'uld Kenntnis von der Erde oder ihrem Standort hatten. Einzige Ausnahmen an Goa'uld die auf der Erde zurückblieben sind: Seth, untergetaucht; Osiris und Isis, in einer Kanobe verschlossen; Hathor, im Sarkhophag eingesperrt. Bekannt ist außerdem, dass die Oanes oder eher eine von ihnen namens Omoroka (die Gefährtin von Nem) auf der Erde bei der Revolution beteiligt war. Die Besuch dieser Rasse auf der Erde dürfte sich aber eher auf die Zeit gegen Ende der Goa'uld Herrschaft beschränken. Einzige Rasse die der Erde nach der Goa'uld Herrschaft Besuche abstattete sind die Asgard bzw. Asgards wie Loki die sich abspalteten.
    Die Vielzahl menschliche Kulturen ist die klassische Logiklücke.
    Entweder wurden die Goa'uld, sprich Ra, vertrieben und die Koordinaten/Adresse der Erde ging verloren und es gibt keien mnenschlichen Kultruen ausser denen aus Ra's Herrschaftsperiode..
    Oder die Goa'uld wussten um die Erde, auch nach Ra's verschwinden, eroberten sie aber nicht mehr, sodern holten nur Menschen nach Bedarf. Was die Kulturen ja erklärt..
    Fragt sich nur immer noch...warum so ab dem Mittelalter nicht mehr?
    Cumpoterabsturz und Adresse weg?



    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Die Goa'uld hatten lange die Vorherrschaft über die Galaxis und deren Planeten. Sie unterdrückten die Völker und schränkten ihre technologische Weiterentwicklung ein. Lord Yu erklärt selber, dass es keiner menschlichen Zivilisation erlaubt ist, weiter entwickelt als die Goa'uld zu sein. Zumal verließen die Goa'uld einige Planten erst vor einigen Jahrhunderten oder eher Jahrzehnten. Kein Wunder, dass sich die dort ansäßigen Völker noch nicht weiter entwickeln konnten. Außerdem sind auch viele dieser Rückständischen Planeten noch unter Goa'uld Kontrolle gewesen, als SG-1 sie besuchte, nur die Goa'uld selber und ihre Jaffa haben sich dort seit langer Zeit nicht mehr blicken lassen. Hinzu kommt noch, dass viele dieser Völker Aufgrund ihres archaischen Glaubens und ihrer Kultur es selber verhindern sich weiter zu entwickeln. Die Salish-Indianer auf ihrem Planeten lebten auch noch wie vor Jahrhunderten (ähnlich ist es auch bei uns auf der Erde, mit einigen alten Indianerstämmen in Südamerika. Sie leben auch noch in ihrer alten Kultur ohne technische Fortschritte und ohne Einmischung von Außen). Trotzdem haben auch die Salish-Indianer in ihrer Kultur einige, wenn auch kleine Fortschritte erzielt, wie die Verwendung von Trinium zum Herstellen von Waffen und Gebrauchsgegenständen.
    Bei Naturvölkern, sprich den sehr naturverbundenen Indianerstämmen wäre das zutreffend. Das Trunium wurde den Salish-Abkömmlingen von Skels&Co zur Verfügung gestellt. Ist keine eigene Entwicklung.



    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Die Aschen, Tollaner, Altairaner, Ataniker, Eurondaner, Orbaner, Talthusianer, Taldor und Tobin sind bzw. waren alle weiterentwickelt als die Erde.

    Die Galaraner sind weiter entwickelt, da ihr Planet dem Schutzabkommen der Asgard unterstand.

    Die Hebridaner sind weiter entwickelt, trotz Goa'uld Herrschaft in der der Vergangenheit.

    Völker die auf etwa gleichem Stand der Erde liegen: Bredosianer, Kelownaner, Pangaraner, Rand, Tagreaner und Viusianer.

    Dies alles sind nur einige Beispiele von menschlichen Völkern die gleich oder weiter entwickelt als die Erde sind.
    netet Aufzählung^^ du kannst dir denken, das ich die kleine Liste der STargatewiki auch kenne.^^


    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Vielleicht war die Naquadah-Mine erschöpft und der Goa'uld verließ den Planeten und zog seine Jaffa zurück. Die Menschen ließ er einfach zurück und überließ sie einem unbekannten Schicksal. Oder vielleicht ging das Wissen von diesem Planeten im Laufe von vielen Kriegsjahren und wechselten Herrschern der Goa'uld verloren. Oder vielleicht verlor der Planet seine Position als strategisch wichtiger Außenposten oder Rückzugspunkt, weil andere Planeten günstiger waren. Oder vielleicht haben sich die Menschen aufgelehnt. Oder vielleicht erklärten die Asgard diesen Planeten als geschützt. Oder vielleicht unterstützen die Tok'ra die Menschen auf diesen Planeten. Gibt viele gute Gründe...
    Darauf wollte ich hinaus.

    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Hab ich oben schon erklärt, aber zur Spitzenposition der Aschen: Sie lebten in einem entlegenen Sonnensytem der Milchstraße und blieben von den Goa'uld verschont bzw. hatten keinen Kontakt zu diesen und auch keine anderen feindlichen Rassen auf die sie hätten treffen können, da sie mit ihren Schiffen nur zu Flügen innerhalb ihres Systems fähig waren. Sie vefügten auch nicht über das Wissen der Sternetore um diese benutzen zu können.
    Ähm, die Aschen kennen das Stargatesystem und nutzen es auch
    Ihre Schiffe sind interstellar
    Sie kennen die Goa'uld
    Sie haben auch Biowaffen gegen die Goa'uld(wird alles in den Betreffenden Fölgen erwähnt/angedeutet.
    Technisch sind sie den Goa'uld ebenbürtig oder überlegen.
    Und sie sind imperialistisch.
    Ihre Heimatwelt ist teil des Stargatenetzewerkes
    Beschreibung [bearbeiten]

    Die Aschen sind eine technologisch sehr fortschrittliche Rasse. Ihr Heimatplanet ist P4C-970. Sie besitzen eine Technologie, die aus einem Gasriesen (Planeten) eine Sonne macht. Die Aschen beherrschen Überlichtreisen und sind weiter entwickelt als die Goa'uld. Allerdings sind die Aschen ebenso wie die Goa'uld nur auf ihren eigenen Vorteil aus, wobei sich die Methoden stark unterscheiden.
    Die Aschen treten neuen Völkern als Freunde gegenüber und bieten ihnen Unterstützung bei der Entwicklung an. In Wahrheit arbeiten sie aber im Hintergrund an der fast vollständigen Vernichtung der anderen Rasse. In der Regel bieten sie medizinische Unterstützung an und erzeugen dabei Unfruchtbarkeit bei dem größten Teil ihrer Opfer. Ziel ist es, die Bevölkerung so weit zu dezimieren, dass sie danach keine Gefahr mehr für die Aschen darstellen. Sobald die Bevölkerung auf ein Minimum reduziert ist, werden die Überlebenden für einfache Arbeiten eingesetzt.
    Die Aschen benutzen gerne Biowaffen. Ihre Ort-zu-Ort-Transporter sind besser als die Ringtransporter der Goa'uld, aber nicht so weit entwickelt wie die Asgard-Transporter. Besiegte Planeten werden als Agrar-Welten benutzt und durch vollautomatische Erntemaschinen abgeerntet.
    Aschen - Stargate Wiki - Das Stargate Lexikon der Stargate Usenet Gruppe de.rec.sf.stargate


    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Naquadah hat ihn daran gehindert. Ein wichtiges Element wenn du dir mal dein eigenes Goa'uld-Imperium aufbauen möchtest. Auf der Erde gibt es kein Naquadah, Seth hatte auch nichts in der Hosentasche oder auf Schweizer Bankkonten. In der Folge selber hat man nur einige Goa'uld-Techniken wie z.B. Zats gesehen die Seth retten konnte. Aber vielmehr als diesen ganzen Kleinkram besaß er wohl auch nicht und ein Schiff schon gar nicht, denn dann wäre er schon längs weg von der Erde. Mann muss doch bedenken, dass andere historische Persönlichkeiten zu dem Zeitpunkt absolut mächtig waren und riesige Armeen besaßen. Was hätte Seth daran ändern sollen, eine Handvoll seiner Jünger mit einigen wenigen Goa'uld-Waffen ausstatten und in Rom einmarschieren?
    Ich dachte mehr an die Methode, den Wirt zu wechseln.
    So zum Beispiel den Herrscher eines Imperiums zu übernehmen und dann immer weiter zu wechseln und an der Macht zu bleiben. Statt sich mit ner Horde Sektierer zu umgeben und irgendwo rumzugammeln.

    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Das ist soweit richtig, soll die überlegene Technik der Goa'uld doch als götteliche Macht angesehen werden. Aber ich würde die Jaffa nicht als kulturell Rückständig bezeichnen. Die Antwort liegt in ihrer Kultur selber. Die Jaffa haben einen festen Glauben (auch nach dem Sturz der Goa'uld), sind spirituell, haben eine feste und lange Tradition, leben mit ihren Riten.
    Darüber kann man sich endlos streiten.^^

    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Die Sodaner glaubten an die Antiker als Götter und waren auf der Suche nach Kheb. Auch sie lebten in ihren eigenen Traditionen und Glauben, soetwas kann durchaus einetechnische Entwicklung behindern. Außerdem wollten sie nicht auffallen. Sie bauten ihr Dorf weit weg vom Stargate und tarnten sich. Und die Entwicklung der Tarnvorrichtung stammt logischerweise auch von den Antikern genau wie die anderen Technologien, die die Sodaner einsetzten
    Auch 5000 Jahre lang?
    Wäre für mich nur ein weiters Zeugnis über die geistige Unbeweglichkeit der Jaffa. das perfekte Merkmal einer Sklavenrasse die auch in Freiheit niemals etwas bedeutendes schaffen wird, sondern immer in den alten bahnen bleiben und nur versuchen wird, ihre ehemaligen Herren zu immitieren.. bestenfalls.

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  • Der Mann hinter dem Vorhang
    antwortet
    Zitat von Guy de Lusignan Beitrag anzeigen
    Was die verschiedenen Völker die Lichstrasse angeht..

    es wäre möglich, das die Goa'uld für den Zeitraum X die Erde als "Lager" genutzt haben um ab und an neue Menschen einzusammeln, wenn die vorhandenen Sklaven mit der planetaren Umwelt nicht klar kamen.

    Möglich wäre es.
    Ja, möglich wäre es. Aber eher unwahrscheinlich. Denn das bedeutet ja, die Erde war über Jahrhunderte neutrales Gebiet und die Goa'uld kamen nur sporadisch vorbei um neue Menschensklaven zu entführen. Dass passt aber nicht zu den Goa'uld. Sollte nach Ras verschwinden ein Systemlord von der Erde und ihrer Milliarden Menschen erfahren haben, würde dieser Systemlord doch als erstes versuchen die Erde unter seine Kontrolle zu bringen und in sein Imperium einzugliedern. Und das würde unter den anderen Systemlords bestimmt nicht unbemerkt bleiben, wahrscheinlich würde Kriege um die Kontrolle der Erde entstehen. Aber dies alles kann nicht sein, denn Ra verließ 2995 v. Chr. die Erde, das Sternentor wurde vergraben und die Koordinaten der Erde aus der Abydos-Kartusche entfernt. Es ist auch bekannt, dass keine anderen Goa'uld Kenntnis von der Erde oder ihrem Standort hatten. Einzige Ausnahmen an Goa'uld die auf der Erde zurückblieben sind: Seth, untergetaucht; Osiris und Isis, in einer Kanobe verschlossen; Hathor, im Sarkhophag eingesperrt. Bekannt ist außerdem, dass die Oanes oder eher eine von ihnen namens Omoroka (die Gefährtin von Nem) auf der Erde bei der Revolution beteiligt war. Die Besuch dieser Rasse auf der Erde dürfte sich aber eher auf die Zeit gegen Ende der Goa'uld Herrschaft beschränken. Einzige Rasse die der Erde nach der Goa'uld Herrschaft Besuche abstattete sind die Asgard bzw. Asgards wie Loki die sich abspalteten.

    Was aber nicht wirklich realistisch ist, ist die Tatsache, das all diese Kulturen sich zu 90/100% zu ihren Ursprüngen auf der Erde entwickelt/gar nicht weiterentwickelt haben.
    Bis auf einige Wenige(Hebridaner z.B.).
    Die Goa'uld hatten lange die Vorherrschaft über die Galaxis und deren Planeten. Sie unterdrückten die Völker und schränkten ihre technologische Weiterentwicklung ein. Lord Yu erklärt selber, dass es keiner menschlichen Zivilisation erlaubt ist, weiter entwickelt als die Goa'uld zu sein. Zumal verließen die Goa'uld einige Planten erst vor einigen Jahrhunderten oder eher Jahrzehnten. Kein Wunder, dass sich die dort ansäßigen Völker noch nicht weiter entwickeln konnten. Außerdem sind auch viele dieser Rückständischen Planeten noch unter Goa'uld Kontrolle gewesen, als SG-1 sie besuchte, nur die Goa'uld selber und ihre Jaffa haben sich dort seit langer Zeit nicht mehr blicken lassen. Hinzu kommt noch, dass viele dieser Völker Aufgrund ihres archaischen Glaubens und ihrer Kultur es selber verhindern sich weiter zu entwickeln. Die Salish-Indianer auf ihrem Planeten lebten auch noch wie vor Jahrhunderten (ähnlich ist es auch bei uns auf der Erde, mit einigen alten Indianerstämmen in Südamerika. Sie leben auch noch in ihrer alten Kultur ohne technische Fortschritte und ohne Einmischung von Außen). Trotzdem haben auch die Salish-Indianer in ihrer Kultur einige, wenn auch kleine Fortschritte erzielt, wie die Verwendung von Trinium zum Herstellen von Waffen und Gebrauchsgegenständen.

    Wobei Aschen und Tollaner als Menschenabkömmlinge klar Spitzenpositionen einnehmen.
    Die Aschen, Tollaner, Altairaner, Ataniker, Eurondaner, Orbaner, Talthusianer, Taldor und Tobin sind bzw. waren alle weiterentwickelt als die Erde.

    Die Galaraner sind weiter entwickelt, da ihr Planet dem Schutzabkommen der Asgard unterstand.

    Die Hebridaner sind weiter entwickelt, trotz Goa'uld Herrschaft in der der Vergangenheit.

    Völker die auf etwa gleichem Stand der Erde liegen: Bredosianer, Kelownaner, Pangaraner, Rand, Tagreaner und Viusianer.

    Dies alles sind nur einige Beispiele von menschlichen Völkern die gleich oder weiter entwickelt als die Erde sind.

    Und hier stellt sich auch wieder die Frage, welcher Systemlord hat vergessen, das er auf Planet XYZ, seine Sklaven abgelegt hat?
    Das muss auf jeden Fall, ganz am Anfang der Herrschaft der Goa'uld geschehen sein.
    Vielleicht war die Naquadah-Mine erschöpft und der Goa'uld verließ den Planeten und zog seine Jaffa zurück. Die Menschen ließ er einfach zurück und überließ sie einem unbekannten Schicksal. Oder vielleicht ging das Wissen von diesem Planeten im Laufe von vielen Kriegsjahren und wechselten Herrschern der Goa'uld verloren. Oder vielleicht verlor der Planet seine Position als strategisch wichtiger Außenposten oder Rückzugspunkt, weil andere Planeten günstiger waren. Oder vielleicht haben sich die Menschen aufgelehnt. Oder vielleicht erklärten die Asgard diesen Planeten als geschützt. Oder vielleicht unterstützen die Tok'ra die Menschen auf diesen Planeten. Gibt viele gute Gründe...

    Das die Goa'uld die Entwicklung ihrer überwachten Sklaven unterdrücken, ist logisch. Aber wie erklärt man die Rückständigkeit so vieler freier Kulturen?
    Oder die Spitzenposten der Aschen etc.?
    Hab ich oben schon erklärt, aber zur Spitzenposition der Aschen: Sie lebten in einem entlegenen Sonnensytem der Milchstraße und blieben von den Goa'uld verschont bzw. hatten keinen Kontakt zu diesen und auch keine anderen feindlichen Rassen auf die sie hätten treffen können, da sie mit ihren Schiffen nur zu Flügen innerhalb ihres Systems fähig waren. Sie vefügten auch nicht über das Wissen der Sternetore um diese benutzen zu können.

    Persönlich tendiere ich zu:
    Besitzender Systemlord wurde im Krieg geschlagen dun Koordinaten gingen verloren. Oder der Planet war für den Lord nicht mehr interessant.
    Einige vielen ja auch unter das Asgardabkommen.
    Dazu tendiere ich unter anderem auch.

    Das Seth auf der Erde jahrtausendelang praktisch rum "rumsektiert" hat.. eigentlich unlogisch, für einen Goa'uld.
    Spätestens nach 1000 Jahren hätte niemand mehr von ihm gewusst... ausser evtl. in Ägypten.
    Was hätte ihn also daran gehindert, in Rom die Macht zu übernehmen? Als Beispiel. oder später im Heiligen Römischen Reich deutscher nation? Oder in England?
    Nix...
    Naquadah hat ihn daran gehindert. Ein wichtiges Element wenn du dir mal dein eigenes Goa'uld-Imperium aufbauen möchtest. Auf der Erde gibt es kein Naquadah, Seth hatte auch nichts in der Hosentasche oder auf Schweizer Bankkonten. In der Folge selber hat man nur einige Goa'uld-Techniken wie z.B. Zats gesehen die Seth retten konnte. Aber vielmehr als diesen ganzen Kleinkram besaß er wohl auch nicht und ein Schiff schon gar nicht, denn dann wäre er schon längs weg von der Erde. Mann muss doch bedenken, dass andere historische Persönlichkeiten zu dem Zeitpunkt absolut mächtig waren und riesige Armeen besaßen. Was hätte Seth daran ändern sollen, eine Handvoll seiner Jünger mit einigen wenigen Goa'uld-Waffen ausstatten und in Rom einmarschieren?

    Und die kulturelle Rückständigkeit der Jaffa, ist auch leicht begründet.
    Wenn man den Jaffa, Forsdchung und Entwicklung zugestehen würde, kämen die irgendwan auf die Idee, selber den Platz der Goa'uld einzunehmen..und zwar alle und nicht nur eine "kleine Gruppe".
    Folglich durften die Goa'uld ihre Geheimnisse und Wissen keinesfalls weitergeben oder den Jaffa, die Quelle ihrer macht, eine eigenständige Entwicklung erlauben.
    zusätzlich wurden die Jaffa ja umgezüchtet, um die Symbionten zu tragen dun so die Abhängigkeit zu verstärken.
    Di bekannten Bilder von Chulak, erinnern auch stark an antike Städte/Häuser im Nahen Osten/Mesopotamien(Computermodelle).
    Das ist soweit richtig, soll die überlegene Technik der Goa'uld doch als götteliche Macht angesehen werden. Aber ich würde die Jaffa nicht als kulturell Rückständig bezeichnen. Die Antwort liegt in ihrer Kultur selber. Die Jaffa haben einen festen Glauben (auch nach dem Sturz der Goa'uld), sind spirituell, haben eine feste und lange Tradition, leben mit ihren Riten.

    Um so interessanter finde ich, das man den Sodanern den Anstrich der japanischen Samuraikultur um 1600. und des Bushido gegeben hat.
    Selbst das Dorf könnte aus der Serie(Buch) "Shogun" oder "The last Samurai" sein^^. Auch einige Szenen sind aus "The Last Samurai" 1:1 übernommen^^
    leider sind auch die Sodaner, obwohl seit langem frei, nicht weiterentwickelt als vom Mittelalter/Antike ins 16. Jahrhundert.
    Dabei hättem an hier einen technischen Fortschritt erwarten sollen, der auf eigener Entwicklung beruht.. und nicht auf gefundener Tech. immerhin haben sie es geschafft, in 5000 Jahren, ihre Stabwaffen zu verkürzen.. WOW sag ich da nur. Die Entwicklung der Tarnvorrischtung traue ich den Sodanern nicht zu. zu komplex für ein Jaffagehirn.
    Die Sodaner glaubten an die Antiker als Götter und waren auf der Suche nach Kheb. Auch sie lebten in ihren eigenen Traditionen und Glauben, soetwas kann durchaus einetechnische Entwicklung behindern. Außerdem wollten sie nicht auffallen. Sie bauten ihr Dorf weit weg vom Stargate und tarnten sich. Und die Entwicklung der Tarnvorrichtung stammt logischerweise auch von den Antikern genau wie die anderen Technologien, die die Sodaner einsetzten

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  • [OTG]Guy de Lusignan
    antwortet
    Was die verschiedenen Völker die Lichstrasse angeht..

    es wäre möglich, das die Goa'uld für den Zeitraum X die Erde als "Lager" genutzt haben um ab und an neue Menschen einzusammeln, wenn die vorhandenen Sklaven mit der planetaren Umwelt nicht klar kamen.

    Möglich wäre es.
    Was aber nicht wirklich realistisch ist, ist die Tatsache, das all diese Kulturen sich zu 90/100% zu ihren Ursprüngen auf der Erde entwickelt/gar nicht weiterentwickelt haben.
    Bis auf einige Wenige(Hebridaner z.B.).

    Wobei Aschen und Tollaner als Menschenabkömmlinge klar Spitzenpositionen einnehmen.
    Und hier stellt sich auch wieder die Frage, welcher Systemlord hat vergessen, das er auf Planet XYZ, seine Sklaven abgelegt hat?
    Das muss auf jeden Fall, ganz am Anfang der Herrschaft der Goa'uld geschehen sein.

    Das die Goa'uld die Entwicklung ihrer überwachten Sklaven unterdrücken, ist logisch. Aber wie erklärt man die Rückständigkeit so vieler freier Kulturen?
    Oder die Spitzenposten der Aschen etc.?

    Persönlich tendiere ich zu:
    Besitzender Systemlord wurde im Krieg geschlagen dun Koordinaten gingen verloren. Oder der Planet war für den Lord nicht mehr interessant.
    Einige vielen ja auch unter das Asgardabkommen.




    Das Seth auf der Erde jahrtausendelang praktisch rum "rumsektiert" hat.. eigentlich unlogisch, für einen Goa'uld.
    Spätestens nach 1000 Jahren hätte niemand mehr von ihm gewusst... ausser evtl. in Ägypten.
    Was hätte ihn also daran gehindert, in Rom die Macht zu übernehmen? Als Beispiel. oder später im Heiligen Römischen Reich deutscher nation? Oder in England?
    Nix...


    Und die kulturelle Rückständigkeit der Jaffa, ist auch leicht begründet.
    Wenn man den Jaffa, Forsdchung und Entwicklung zugestehen würde, kämen die irgendwan auf die Idee, selber den Platz der Goa'uld einzunehmen..und zwar alle und nicht nur eine "kleine Gruppe".
    Folglich durften die Goa'uld ihre Geheimnisse und Wissen keinesfalls weitergeben oder den Jaffa, die Quelle ihrer macht, eine eigenständige Entwicklung erlauben.
    zusätzlich wurden die Jaffa ja umgezüchtet, um die Symbionten zu tragen dun so die Abhängigkeit zu verstärken.
    Di bekannten Bilder von Chulak, erinnern auch stark an antike Städte/Häuser im Nahen Osten/Mesopotamien(Computermodelle).

    Um so interessanter finde ich, das man den Sodanern den Anstrich der japanischen Samuraikultur um 1600. und des Bushido gegeben hat.
    Selbst das Dorf könnte aus der Serie(Buch) "Shogun" oder "The last Samurai" sein^^. Auch einige Szenen sind aus "The Last Samurai" 1:1 übernommen^^
    leider sind auch die Sodaner, obwohl seit langem frei, nicht weiterentwickelt als vom Mittelalter/Antike ins 16. Jahrhundert.
    Dabei hättem an hier einen technischen Fortschritt erwarten sollen, der auf eigener Entwicklung beruht.. und nicht auf gefundener Tech. immerhin haben sie es geschafft, in 5000 Jahren, ihre Stabwaffen zu verkürzen.. WOW sag ich da nur. Die Entwicklung der Tarnvorrischtung traue ich den Sodanern nicht zu. zu komplex für ein Jaffagehirn.

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  • GGG
    antwortet
    Mir ist aufgefallen das die Völker der Pegasusgalaxie noch viel undurchdachter sind als die der Milchstraße. Zbs, in der Episode der Turm. Da trugen die Soldaten relativ Moderne Uniformen die man im 19. Jhd trug... aber sie verwenden Äxte als Waffe. Man hätte ihnen Musketen oder irgendwelche Waffen aus dem Vor vorigen Jahrhundert zugetraut... na ja... SGA ist noch unrealistischer als SG1

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  • Der Mann hinter dem Vorhang
    antwortet
    Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigen
    Seth ist nur ein Beispiel von vielen.Natürlich lassen sich für manche "Erklärungen" finden,nur für die meisten halt eben nicht,wie für die mittelalterlich/christliche Gesellschaft in der Folge "Dämonen",wo zum ersten mal ein Unas als Wirt auftauchte. Es wird (wie schon erwähnt) in späteren Folgen von diversen Goa´uld gesagt,das es KEINEN Kontakt zur Erde gab,nachdem das Tor vergraben wurde,weil RA die Adresse des Ta´uri Gates aus den Aufzeichnungen entfernen lies,wahrscheinlich um diese "Schmach" vor der Konkurrenz der anderen Systemlords zu verbergen.ALso hat auch später keiner mehr per Raumschiff Menschen entführt..
    Der ertse Unas mit Symbiont war in der ersten Staffel auf dem Planeten mit Thors Hammer, als O'Neill und Teal'c in der Gefängnishöhle festsaßen.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Asgard-Abkommen?! Die Erde wurde erst viel viel später zu den geschützten Planeten aufgenommen. In der dritten Staffel mit Hilfe von O'Neill.


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    Der Mann hinter dem Vorhang schrieb nach 7 Minuten und 6 Sekunden:



    Ra hatte auf Seth ein Kopfgeld ausgesetzt. Wäre Seth nicht untergetaucht, sondern hätte versucht ein neues Imperium aufzubauen, wäre das bestimmt nicht unbemerkt geblieben. Außerdem gibt es auf der Erde für Seth keine Naquadah vorkommen, was für die Entwicklung von Goa'uld Technik wie Schiffe nicht vorteilhaft ist.

    Seth ist nur ein Beispiel von vielen.Natürlich lassen sich für manche "Erklärungen" finden,nur für die meisten halt eben nicht,wie für die mittelalterlich/christliche Gesellschaft in der Folge "Dämonen",wo zum ersten mal ein Unas als Wirt auftauchte. Es wird (wie schon erwähnt) in späteren Folgen von diversen Goa´uld gesagt,das es KEINEN Kontakt zur Erde gab,nachdem das Tor vergraben wurde,weil RA die Adresse des Ta´uri Gates aus den Aufzeichnungen entfernen lies,wahrscheinlich um diese "Schmach" vor der Konkurrenz der anderen Systemlords zu verbergen.ALso hat auch später keiner mehr per Raumschiff Menschen entführt..

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  • Der Mann hinter dem Vorhang
    antwortet
    Zitat von DragoMuseveni Beitrag anzeigen
    Asgard-Abkommen. Außerdem gab es noch sehr viele andere Besucht, offensichtlich. Die Schädel sind nur ein Beispiel.
    Asgard-Abkommen?! Die Erde wurde erst viel viel später zu den geschützten Planeten aufgenommen. In der dritten Staffel mit Hilfe von O'Neill.


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    Der Mann hinter dem Vorhang schrieb nach 7 Minuten und 6 Sekunden:

    Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigen
    Es bleibt dabei,die Autoren haben da einfach die Kontinuität nicht beachtet. Es wird später in der Serie des öfteren bei verschiedenen Gelegenheiten erwähnt ,das die Ta´uri den Systemlords nur deshalb jetzt soviel "Ärger" machen können,weil sie sich 5000 Jahre lang von der Galaxis und den Goa´uld abgeschottet haben. So sagt zb.Kronos,das die Goa´uld niemals einem Planeten erlaubt hätten sich soweit zu entwickeln,wenn sie von seiner Existenz gewusst hätten.
    Ausserdem gab es grade in den ersten Staffeln viele "Füllfolgen",wo es auf das Gesamtbild nun gar nicht ankam,wie die Folge "die Sekte",wo man rausfand das der Goa´uld Seth seit 5000Jahren auf der Erde lebt. Doch recht unwahrscheinlich,das ein so machtbessesenes "Wesen" dann nicht versucht den Planeten unter seine Kontrolle zu bringen,solange die Bewohner technologisch noch "primitiv" sind,vor allem wenn die Konkurrenz (RA) grade verjagd worden ist und einem keine Scherereien machen kann.
    In späteren Staffeln hat man dann das Thema doch recht geschickt vermieden anzusprechen,wohl weil dem Autorenteam dann doch aufgefallen ist,das man da einige Logiklöcher produziert hat
    Ra hatte auf Seth ein Kopfgeld ausgesetzt. Wäre Seth nicht untergetaucht, sondern hätte versucht ein neues Imperium aufzubauen, wäre das bestimmt nicht unbemerkt geblieben. Außerdem gibt es auf der Erde für Seth keine Naquadah vorkommen, was für die Entwicklung von Goa'uld Technik wie Schiffe nicht vorteilhaft ist.
    Zuletzt geändert von Der Mann hinter dem Vorhang; 06.06.2009, 00:02. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!

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  • Antiker 92
    antwortet
    Es gab bestimmt auch noch andere Hohentwickelt Rassen die,die Erde besuchten,und vieleicht nahemn sie ein paar menschen mit.Und brachten sie ja auch auf andere Planeten.
    Und die Sache zu den Goa Uld das sie später nochmal auf der Erde,könnte doch gut mirklich sein.Vieleicht wollten ein paar Goa Uld sich ein neues Reich gründen,und sich von den Sytemlord verstecken,um ein kleines Imperium aufzubauen,also dachten sie sich,wie holen einfach nochmal ein paar menschen von Erde,ist ja niemand mehr da der uns gefährlich werden kann.

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  • DragoMuseveni
    antwortet
    Zitat von Der Mann hinter dem Vorhang Beitrag anzeigen
    Und sollte wirklich ein Goa'uld nach dem Jahre 0 die Erde besucht haben, warum ist er nicht geblieben? Ein Planet voller Menschen, keine anderen Goa'uld.
    Asgard-Abkommen. Außerdem gab es noch sehr viele andere Besucht, offensichtlich. Die Schädel sind nur ein Beispiel.

    Die Erde war dabei auch isoliert, aber stark besucht. Die Mehrheit der Leute hatte keinen Kontakt zu irgendwelchen anderen Kulturen...Warum ist unklar, letztlich.

    Edit: 2.800 Beitrag!

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  • ilu
    antwortet
    Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigen
    wie die Folge "die Sekte",wo man rausfand das der Goa´uld Seth seit 5000Jahren auf der Erde lebt. Doch recht unwahrscheinlich,das ein so machtbessesenes "Wesen" dann nicht versucht den Planeten unter seine Kontrolle zu bringen,solange die Bewohner technologisch noch "primitiv" sind,vor allem wenn die Konkurrenz (RA) grade verjagd worden ist und einem keine Scherereien machen kann.
    wie? wenn alle gegen dich sind?

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Es bleibt dabei,die Autoren haben da einfach die Kontinuität nicht beachtet. Es wird später in der Serie des öfteren bei verschiedenen Gelegenheiten erwähnt ,das die Ta´uri den Systemlords nur deshalb jetzt soviel "Ärger" machen können,weil sie sich 5000 Jahre lang von der Galaxis und den Goa´uld abgeschottet haben. So sagt zb.Kronos,das die Goa´uld niemals einem Planeten erlaubt hätten sich soweit zu entwickeln,wenn sie von seiner Existenz gewusst hätten.
    Ausserdem gab es grade in den ersten Staffeln viele "Füllfolgen",wo es auf das Gesamtbild nun gar nicht ankam,wie die Folge "die Sekte",wo man rausfand das der Goa´uld Seth seit 5000Jahren auf der Erde lebt. Doch recht unwahrscheinlich,das ein so machtbessesenes "Wesen" dann nicht versucht den Planeten unter seine Kontrolle zu bringen,solange die Bewohner technologisch noch "primitiv" sind,vor allem wenn die Konkurrenz (RA) grade verjagd worden ist und einem keine Scherereien machen kann.
    In späteren Staffeln hat man dann das Thema doch recht geschickt vermieden anzusprechen,wohl weil dem Autorenteam dann doch aufgefallen ist,das man da einige Logiklöcher produziert hat

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  • Captain Geneva
    antwortet
    Sicher ist das geschehen. Nur wieso, frag ich mich. Wenn ich Goa'uld bin, besetz ich den Planeten halt gleich. Es könnte ja auch sein, dass die Systemlords sich einig waren, die Erde als... Lagerhalle zu benutzen, wo jeder Menschen nehmen kann wie er will. Aber das ist auch ziemlich unlogisch. Selbst wenn wir von Stargate reden.

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