Menschenvölker und ihre Endwicklung Chronologischer Ablauf

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Was die verschiedenen Völker die Lichstrasse angeht..

es wäre möglich, das die Goa'uld für den Zeitraum X die Erde als "Lager" genutzt haben um ab und an neue Menschen einzusammeln, wenn die vorhandenen Sklaven mit der planetaren Umwelt nicht klar kamen.

Möglich wäre es.

Ja, möglich wäre es. Aber eher unwahrscheinlich. Denn das bedeutet ja, die Erde war über Jahrhunderte neutrales Gebiet und die Goa'uld kamen nur sporadisch vorbei um neue Menschensklaven zu entführen. Dass passt aber nicht zu den Goa'uld. Sollte nach Ras verschwinden ein Systemlord von der Erde und ihrer Milliarden Menschen erfahren haben, würde dieser Systemlord doch als erstes versuchen die Erde unter seine Kontrolle zu bringen und in sein Imperium einzugliedern. Und das würde unter den anderen Systemlords bestimmt nicht unbemerkt bleiben, wahrscheinlich würde Kriege um die Kontrolle der Erde entstehen. Aber dies alles kann nicht sein, denn Ra verließ 2995 v. Chr. die Erde, das Sternentor wurde vergraben und die Koordinaten der Erde aus der Abydos-Kartusche entfernt. Es ist auch bekannt, dass keine anderen Goa'uld Kenntnis von der Erde oder ihrem Standort hatten. Einzige Ausnahmen an Goa'uld die auf der Erde zurückblieben sind: Seth, untergetaucht; Osiris und Isis, in einer Kanobe verschlossen; Hathor, im Sarkhophag eingesperrt. Bekannt ist außerdem, dass die Oanes oder eher eine von ihnen namens Omoroka (die Gefährtin von Nem) auf der Erde bei der Revolution beteiligt war. Die Besuch dieser Rasse auf der Erde dürfte sich aber eher auf die Zeit gegen Ende der Goa'uld Herrschaft beschränken. Einzige Rasse die der Erde nach der Goa'uld Herrschaft Besuche abstattete sind die Asgard bzw. Asgards wie Loki die sich abspalteten.

Was aber nicht wirklich realistisch ist, ist die Tatsache, das all diese Kulturen sich zu 90/100% zu ihren Ursprüngen auf der Erde entwickelt/gar nicht weiterentwickelt haben.
Bis auf einige Wenige(Hebridaner z.B.).

Die Goa'uld hatten lange die Vorherrschaft über die Galaxis und deren Planeten. Sie unterdrückten die Völker und schränkten ihre technologische Weiterentwicklung ein. Lord Yu erklärt selber, dass es keiner menschlichen Zivilisation erlaubt ist, weiter entwickelt als die Goa'uld zu sein. Zumal verließen die Goa'uld einige Planten erst vor einigen Jahrhunderten oder eher Jahrzehnten. Kein Wunder, dass sich die dort ansäßigen Völker noch nicht weiter entwickeln konnten. Außerdem sind auch viele dieser Rückständischen Planeten noch unter Goa'uld Kontrolle gewesen, als SG-1 sie besuchte, nur die Goa'uld selber und ihre Jaffa haben sich dort seit langer Zeit nicht mehr blicken lassen. Hinzu kommt noch, dass viele dieser Völker Aufgrund ihres archaischen Glaubens und ihrer Kultur es selber verhindern sich weiter zu entwickeln. Die Salish-Indianer auf ihrem Planeten lebten auch noch wie vor Jahrhunderten (ähnlich ist es auch bei uns auf der Erde, mit einigen alten Indianerstämmen in Südamerika. Sie leben auch noch in ihrer alten Kultur ohne technische Fortschritte und ohne Einmischung von Außen). Trotzdem haben auch die Salish-Indianer in ihrer Kultur einige, wenn auch kleine Fortschritte erzielt, wie die Verwendung von Trinium zum Herstellen von Waffen und Gebrauchsgegenständen.

Wobei Aschen und Tollaner als Menschenabkömmlinge klar Spitzenpositionen einnehmen.

Die Aschen, Tollaner, Altairaner, Ataniker, Eurondaner, Orbaner, Talthusianer, Taldor und Tobin sind bzw. waren alle weiterentwickelt als die Erde.

Die Galaraner sind weiter entwickelt, da ihr Planet dem Schutzabkommen der Asgard unterstand.

Die Hebridaner sind weiter entwickelt, trotz Goa'uld Herrschaft in der der Vergangenheit.

Völker die auf etwa gleichem Stand der Erde liegen: Bredosianer, Kelownaner, Pangaraner, Rand, Tagreaner und Viusianer.

Dies alles sind nur einige Beispiele von menschlichen Völkern die gleich oder weiter entwickelt als die Erde sind.

Und hier stellt sich auch wieder die Frage, welcher Systemlord hat vergessen, das er auf Planet XYZ, seine Sklaven abgelegt hat?
Das muss auf jeden Fall, ganz am Anfang der Herrschaft der Goa'uld geschehen sein.

Vielleicht war die Naquadah-Mine erschöpft und der Goa'uld verließ den Planeten und zog seine Jaffa zurück. Die Menschen ließ er einfach zurück und überließ sie einem unbekannten Schicksal. Oder vielleicht ging das Wissen von diesem Planeten im Laufe von vielen Kriegsjahren und wechselten Herrschern der Goa'uld verloren. Oder vielleicht verlor der Planet seine Position als strategisch wichtiger Außenposten oder Rückzugspunkt, weil andere Planeten günstiger waren. Oder vielleicht haben sich die Menschen aufgelehnt. Oder vielleicht erklärten die Asgard diesen Planeten als geschützt. Oder vielleicht unterstützen die Tok'ra die Menschen auf diesen Planeten. Gibt viele gute Gründe...

Das die Goa'uld die Entwicklung ihrer überwachten Sklaven unterdrücken, ist logisch. Aber wie erklärt man die Rückständigkeit so vieler freier Kulturen?
Oder die Spitzenposten der Aschen etc.?

Hab ich oben schon erklärt, aber zur Spitzenposition der Aschen: Sie lebten in einem entlegenen Sonnensytem der Milchstraße und blieben von den Goa'uld verschont bzw. hatten keinen Kontakt zu diesen und auch keine anderen feindlichen Rassen auf die sie hätten treffen können, da sie mit ihren Schiffen nur zu Flügen innerhalb ihres Systems fähig waren. Sie vefügten auch nicht über das Wissen der Sternetore um diese benutzen zu können.

Persönlich tendiere ich zu:
Besitzender Systemlord wurde im Krieg geschlagen dun Koordinaten gingen verloren. Oder der Planet war für den Lord nicht mehr interessant.
Einige vielen ja auch unter das Asgardabkommen.

Dazu tendiere ich unter anderem auch.

Das Seth auf der Erde jahrtausendelang praktisch rum "rumsektiert" hat.. eigentlich unlogisch, für einen Goa'uld.
Spätestens nach 1000 Jahren hätte niemand mehr von ihm gewusst... ausser evtl. in Ägypten.
Was hätte ihn also daran gehindert, in Rom die Macht zu übernehmen? Als Beispiel. oder später im Heiligen Römischen Reich deutscher nation? Oder in England?
Nix...

Naquadah hat ihn daran gehindert. Ein wichtiges Element wenn du dir mal dein eigenes Goa'uld-Imperium aufbauen möchtest. Auf der Erde gibt es kein Naquadah, Seth hatte auch nichts in der Hosentasche oder auf Schweizer Bankkonten. In der Folge selber hat man nur einige Goa'uld-Techniken wie z.B. Zats gesehen die Seth retten konnte. Aber vielmehr als diesen ganzen Kleinkram besaß er wohl auch nicht und ein Schiff schon gar nicht, denn dann wäre er schon längs weg von der Erde. Mann muss doch bedenken, dass andere historische Persönlichkeiten zu dem Zeitpunkt absolut mächtig waren und riesige Armeen besaßen. Was hätte Seth daran ändern sollen, eine Handvoll seiner Jünger mit einigen wenigen Goa'uld-Waffen ausstatten und in Rom einmarschieren?

Und die kulturelle Rückständigkeit der Jaffa, ist auch leicht begründet.
Wenn man den Jaffa, Forsdchung und Entwicklung zugestehen würde, kämen die irgendwan auf die Idee, selber den Platz der Goa'uld einzunehmen..und zwar alle und nicht nur eine "kleine Gruppe".
Folglich durften die Goa'uld ihre Geheimnisse und Wissen keinesfalls weitergeben oder den Jaffa, die Quelle ihrer macht, eine eigenständige Entwicklung erlauben.
zusätzlich wurden die Jaffa ja umgezüchtet, um die Symbionten zu tragen dun so die Abhängigkeit zu verstärken.
Di bekannten Bilder von Chulak, erinnern auch stark an antike Städte/Häuser im Nahen Osten/Mesopotamien(Computermodelle).

Das ist soweit richtig, soll die überlegene Technik der Goa'uld doch als götteliche Macht angesehen werden. Aber ich würde die Jaffa nicht als kulturell Rückständig bezeichnen. Die Antwort liegt in ihrer Kultur selber. Die Jaffa haben einen festen Glauben (auch nach dem Sturz der Goa'uld), sind spirituell, haben eine feste und lange Tradition, leben mit ihren Riten.

Um so interessanter finde ich, das man den Sodanern den Anstrich der japanischen Samuraikultur um 1600. und des Bushido gegeben hat.
Selbst das Dorf könnte aus der Serie(Buch) "Shogun" oder "The last Samurai" sein^^. Auch einige Szenen sind aus "The Last Samurai" 1:1 übernommen^^
leider sind auch die Sodaner, obwohl seit langem frei, nicht weiterentwickelt als vom Mittelalter/Antike ins 16. Jahrhundert.
Dabei hättem an hier einen technischen Fortschritt erwarten sollen, der auf eigener Entwicklung beruht.. und nicht auf gefundener Tech. immerhin haben sie es geschafft, in 5000 Jahren, ihre Stabwaffen zu verkürzen.. WOW sag ich da nur. Die Entwicklung der Tarnvorrischtung traue ich den Sodanern nicht zu. zu komplex für ein Jaffagehirn.

Die Sodaner glaubten an die Antiker als Götter und waren auf der Suche nach Kheb. Auch sie lebten in ihren eigenen Traditionen und Glauben, soetwas kann durchaus einetechnische Entwicklung behindern. Außerdem wollten sie nicht auffallen. Sie bauten ihr Dorf weit weg vom Stargate und tarnten sich. Und die Entwicklung der Tarnvorrichtung stammt logischerweise auch von den Antikern genau wie die anderen Technologien, die die Sodaner einsetzten

[[OTG]Guy de Lusignan]

Ich hasse es, wenn die Antworten so lang werden^^.

Ja, möglich wäre es. Aber eher unwahrscheinlich. Denn das bedeutet ja, die Erde war über Jahrhunderte neutrales Gebiet und die Goa'uld kamen nur sporadisch vorbei um neue Menschensklaven zu entführen. Dass passt aber nicht zu den Goa'uld. Sollte nach Ras verschwinden ein Systemlord von der Erde und ihrer Milliarden Menschen erfahren haben, würde dieser Systemlord doch als erstes versuchen die Erde unter seine Kontrolle zu bringen und in sein Imperium einzugliedern. Und das würde unter den anderen Systemlords bestimmt nicht unbemerkt bleiben, wahrscheinlich würde Kriege um die Kontrolle der Erde entstehen. Aber dies alles kann nicht sein, denn Ra verließ 2995 v. Chr. die Erde, das Sternentor wurde vergraben und die Koordinaten der Erde aus der Abydos-Kartusche entfernt. Es ist auch bekannt, dass keine anderen Goa'uld Kenntnis von der Erde oder ihrem Standort hatten. Einzige Ausnahmen an Goa'uld die auf der Erde zurückblieben sind: Seth, untergetaucht; Osiris und Isis, in einer Kanobe verschlossen; Hathor, im Sarkhophag eingesperrt. Bekannt ist außerdem, dass die Oanes oder eher eine von ihnen namens Omoroka (die Gefährtin von Nem) auf der Erde bei der Revolution beteiligt war. Die Besuch dieser Rasse auf der Erde dürfte sich aber eher auf die Zeit gegen Ende der Goa'uld Herrschaft beschränken. Einzige Rasse die der Erde nach der Goa'uld Herrschaft Besuche abstattete sind die Asgard bzw. Asgards wie Loki die sich abspalteten.

Die Vielzahl menschliche Kulturen ist die klassische Logiklücke.
Entweder wurden die Goa'uld, sprich Ra, vertrieben und die Koordinaten/Adresse der Erde ging verloren und es gibt keien mnenschlichen Kultruen ausser denen aus Ra's Herrschaftsperiode..
Oder die Goa'uld wussten um die Erde, auch nach Ra's verschwinden, eroberten sie aber nicht mehr, sodern holten nur Menschen nach Bedarf. Was die Kulturen ja erklärt..
Fragt sich nur immer noch...warum so ab dem Mittelalter nicht mehr?
Cumpoterabsturz und Adresse weg?

Die Goa'uld hatten lange die Vorherrschaft über die Galaxis und deren Planeten. Sie unterdrückten die Völker und schränkten ihre technologische Weiterentwicklung ein. Lord Yu erklärt selber, dass es keiner menschlichen Zivilisation erlaubt ist, weiter entwickelt als die Goa'uld zu sein. Zumal verließen die Goa'uld einige Planten erst vor einigen Jahrhunderten oder eher Jahrzehnten. Kein Wunder, dass sich die dort ansäßigen Völker noch nicht weiter entwickeln konnten. Außerdem sind auch viele dieser Rückständischen Planeten noch unter Goa'uld Kontrolle gewesen, als SG-1 sie besuchte, nur die Goa'uld selber und ihre Jaffa haben sich dort seit langer Zeit nicht mehr blicken lassen. Hinzu kommt noch, dass viele dieser Völker Aufgrund ihres archaischen Glaubens und ihrer Kultur es selber verhindern sich weiter zu entwickeln. Die Salish-Indianer auf ihrem Planeten lebten auch noch wie vor Jahrhunderten (ähnlich ist es auch bei uns auf der Erde, mit einigen alten Indianerstämmen in Südamerika. Sie leben auch noch in ihrer alten Kultur ohne technische Fortschritte und ohne Einmischung von Außen). Trotzdem haben auch die Salish-Indianer in ihrer Kultur einige, wenn auch kleine Fortschritte erzielt, wie die Verwendung von Trinium zum Herstellen von Waffen und Gebrauchsgegenständen.

Bei Naturvölkern, sprich den sehr naturverbundenen Indianerstämmen wäre das zutreffend. Das Trunium wurde den Salish-Abkömmlingen von Skels&Co zur Verfügung gestellt. Ist keine eigene Entwicklung.

Die Aschen, Tollaner, Altairaner, Ataniker, Eurondaner, Orbaner, Talthusianer, Taldor und Tobin sind bzw. waren alle weiterentwickelt als die Erde.

Die Galaraner sind weiter entwickelt, da ihr Planet dem Schutzabkommen der Asgard unterstand.

Die Hebridaner sind weiter entwickelt, trotz Goa'uld Herrschaft in der der Vergangenheit.

Völker die auf etwa gleichem Stand der Erde liegen: Bredosianer, Kelownaner, Pangaraner, Rand, Tagreaner und Viusianer.

Dies alles sind nur einige Beispiele von menschlichen Völkern die gleich oder weiter entwickelt als die Erde sind.

netet Aufzählung^^ du kannst dir denken, das ich die kleine Liste der STargatewiki auch kenne.^^

Vielleicht war die Naquadah-Mine erschöpft und der Goa'uld verließ den Planeten und zog seine Jaffa zurück. Die Menschen ließ er einfach zurück und überließ sie einem unbekannten Schicksal. Oder vielleicht ging das Wissen von diesem Planeten im Laufe von vielen Kriegsjahren und wechselten Herrschern der Goa'uld verloren. Oder vielleicht verlor der Planet seine Position als strategisch wichtiger Außenposten oder Rückzugspunkt, weil andere Planeten günstiger waren. Oder vielleicht haben sich die Menschen aufgelehnt. Oder vielleicht erklärten die Asgard diesen Planeten als geschützt. Oder vielleicht unterstützen die Tok'ra die Menschen auf diesen Planeten. Gibt viele gute Gründe...

Darauf wollte ich hinaus.

Hab ich oben schon erklärt, aber zur Spitzenposition der Aschen: Sie lebten in einem entlegenen Sonnensytem der Milchstraße und blieben von den Goa'uld verschont bzw. hatten keinen Kontakt zu diesen und auch keine anderen feindlichen Rassen auf die sie hätten treffen können, da sie mit ihren Schiffen nur zu Flügen innerhalb ihres Systems fähig waren. Sie vefügten auch nicht über das Wissen der Sternetore um diese benutzen zu können.

Ähm, die Aschen kennen das Stargatesystem und nutzen es auch
Ihre Schiffe sind interstellar
Sie kennen die Goa'uld
Sie haben auch Biowaffen gegen die Goa'uld(wird alles in den Betreffenden Fölgen erwähnt/angedeutet.
Technisch sind sie den Goa'uld ebenbürtig oder überlegen.
Und sie sind imperialistisch.
Ihre Heimatwelt ist teil des Stargatenetzewerkes

Beschreibung [bearbeiten]

Die Aschen sind eine technologisch sehr fortschrittliche Rasse. Ihr Heimatplanet ist P4C-970. Sie besitzen eine Technologie, die aus einem Gasriesen (Planeten) eine Sonne macht. Die Aschen beherrschen Überlichtreisen und sind weiter entwickelt als die Goa'uld. Allerdings sind die Aschen ebenso wie die Goa'uld nur auf ihren eigenen Vorteil aus, wobei sich die Methoden stark unterscheiden.
Die Aschen treten neuen Völkern als Freunde gegenüber und bieten ihnen Unterstützung bei der Entwicklung an. In Wahrheit arbeiten sie aber im Hintergrund an der fast vollständigen Vernichtung der anderen Rasse. In der Regel bieten sie medizinische Unterstützung an und erzeugen dabei Unfruchtbarkeit bei dem größten Teil ihrer Opfer. Ziel ist es, die Bevölkerung so weit zu dezimieren, dass sie danach keine Gefahr mehr für die Aschen darstellen. Sobald die Bevölkerung auf ein Minimum reduziert ist, werden die Überlebenden für einfache Arbeiten eingesetzt.
Die Aschen benutzen gerne Biowaffen. Ihre Ort-zu-Ort-Transporter sind besser als die Ringtransporter der Goa'uld, aber nicht so weit entwickelt wie die Asgard-Transporter. Besiegte Planeten werden als Agrar-Welten benutzt und durch vollautomatische Erntemaschinen abgeerntet.

Aschen - Stargate Wiki - Das Stargate Lexikon der Stargate Usenet Gruppe de.rec.sf.stargate

Naquadah hat ihn daran gehindert. Ein wichtiges Element wenn du dir mal dein eigenes Goa'uld-Imperium aufbauen möchtest. Auf der Erde gibt es kein Naquadah, Seth hatte auch nichts in der Hosentasche oder auf Schweizer Bankkonten. In der Folge selber hat man nur einige Goa'uld-Techniken wie z.B. Zats gesehen die Seth retten konnte. Aber vielmehr als diesen ganzen Kleinkram besaß er wohl auch nicht und ein Schiff schon gar nicht, denn dann wäre er schon längs weg von der Erde. Mann muss doch bedenken, dass andere historische Persönlichkeiten zu dem Zeitpunkt absolut mächtig waren und riesige Armeen besaßen. Was hätte Seth daran ändern sollen, eine Handvoll seiner Jünger mit einigen wenigen Goa'uld-Waffen ausstatten und in Rom einmarschieren?

Ich dachte mehr an die Methode, den Wirt zu wechseln.
So zum Beispiel den Herrscher eines Imperiums zu übernehmen und dann immer weiter zu wechseln und an der Macht zu bleiben. Statt sich mit ner Horde Sektierer zu umgeben und irgendwo rumzugammeln.

Das ist soweit richtig, soll die überlegene Technik der Goa'uld doch als götteliche Macht angesehen werden. Aber ich würde die Jaffa nicht als kulturell Rückständig bezeichnen. Die Antwort liegt in ihrer Kultur selber. Die Jaffa haben einen festen Glauben (auch nach dem Sturz der Goa'uld), sind spirituell, haben eine feste und lange Tradition, leben mit ihren Riten.

Darüber kann man sich endlos streiten.^^

Die Sodaner glaubten an die Antiker als Götter und waren auf der Suche nach Kheb. Auch sie lebten in ihren eigenen Traditionen und Glauben, soetwas kann durchaus einetechnische Entwicklung behindern. Außerdem wollten sie nicht auffallen. Sie bauten ihr Dorf weit weg vom Stargate und tarnten sich. Und die Entwicklung der Tarnvorrichtung stammt logischerweise auch von den Antikern genau wie die anderen Technologien, die die Sodaner einsetzten

Auch 5000 Jahre lang?
Wäre für mich nur ein weiters Zeugnis über die geistige Unbeweglichkeit der Jaffa. das perfekte Merkmal einer Sklavenrasse die auch in Freiheit niemals etwas bedeutendes schaffen wird, sondern immer in den alten bahnen bleiben und nur versuchen wird, ihre ehemaligen Herren zu immitieren.. bestenfalls.

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Ich hasse es, wenn die Antworten so lang werden^^.

Damit musst du leben!

Die Vielzahl menschliche Kulturen ist die klassische Logiklücke.
Entweder wurden die Goa'uld, sprich Ra, vertrieben und die Koordinaten/Adresse der Erde ging verloren und es gibt keien mnenschlichen Kultruen ausser denen aus Ra's Herrschaftsperiode..
Oder die Goa'uld wussten um die Erde, auch nach Ra's verschwinden, eroberten sie aber nicht mehr, sodern holten nur Menschen nach Bedarf. Was die Kulturen ja erklärt..
Fragt sich nur immer noch...warum so ab dem Mittelalter nicht mehr?
Cumpoterabsturz und Adresse weg?

Erklärungsversuche hab ich schon abgegeben. Wenn du mal ältere Beiträge lesen würdest, bin ich durchaus mit dem Logikproblem was ältere Kulturen, wie z.B. Christen auf einem Planeten, angeht vertraut und hab dies selber bemängelt. Außerdem habe ich erwähnt, dass andere Außerirdische die Erde besuchten. Von Loki ist bekannt, dass er Menschen entführte. Die Asgard können selber nach Ende der Goa'uld-Herrschaft auf der Erde Menschen zu anderen Planeten verschleppt bzw. umgesiedelt haben.

Bei Naturvölkern, sprich den sehr naturverbundenen Indianerstämmen wäre das zutreffend. Das Trunium wurde den Salish-Abkömmlingen von Skels&Co zur Verfügung gestellt. Ist keine eigene Entwicklung.

Falsch, die Geister haben die Trinumvorkommen nur in den Fluss geschafft, damit die Salish-Indianer dieses finden. Sie helfen den Salish nur indirekt. Die Pfeilspitzen aus Trinium sind eigene Entwicklungen der Indianer.

netet Aufzählung^^ du kannst dir denken, das ich die kleine Liste der STargatewiki auch kenne.^^

Konnte ich mir nicht denken, sonst hättest du nicht behauptet es gibt kaum Völker die der Erde voraus sind. Ich habe Stargate-Wiki benutzt um zu erfahren ob du recht hast, anscheinend nicht. Gibt schon eine Menge Völker die der Erde ebenbürtig oder weit voraus sind. Hab ich doch auch geschrieben. Und diese Auflistung von Völkern findest du auf jeder anständigen Stargate-Site.

Darauf wollte ich hinaus.

Ich auch.

Ähm, die Aschen kennen das Stargatesystem und nutzen es auch
Ihre Schiffe sind interstellar
Sie kennen die Goa'uld
Sie haben auch Biowaffen gegen die Goa'uld(wird alles in den Betreffenden Fölgen erwähnt/angedeutet.
Technisch sind sie den Goa'uld ebenbürtig oder überlegen.
Und sie sind imperialistisch.
Ihre Heimatwelt ist teil des Stargatenetzewerkes

Was redest du da, schaust du SG1 überhaupt. Natürlich kennen die Aschen das Sternentornetzwerk, steht doch auf ihren Planeten ein Stargate rum. Aber sie nutzen es nicht, weil sie es nicht können, da ihnen die Umrechnungen der Planetenkoordinaten der Abydos-Kartusche fehlen und sie es alleine nicht hinbekommen. Erst nachdem SG-1 den Aschen-Planeten besucht, wissen die Aschen wie das Netzwerk funktioniert, aber da haben sie sich wohl schon mit dem schwarzen Loch ausgelöscht (Folge "2001"). Sie kennen die Goa'uld nur in der alternativen Zeitlinie weil sie durch SG-1 auf die Goa'uld aufmerksam gemacht wurden (Folge "2010"), dort haben sie auch die Biowaffen eingesetzt. Ob in der gegenwärtigen Zeitlinie die Aschen die Goa'uld kannten ist nicht bekannt. Da sie die Goa'uld in der alternativen Zeitlinieauslöschen konnten, sind sie denen wohl überlegen.

Aschen - Stargate Wiki - Das Stargate Lexikon der Stargate Usenet Gruppe de.rec.sf.stargate

Eben noch über meine Auflistung lästern, aber selber Stargate-Wiki als Link angeben

Ich dachte mehr an die Methode, den Wirt zu wechseln.
So zum Beispiel den Herrscher eines Imperiums zu übernehmen und dann immer weiter zu wechseln und an der Macht zu bleiben. Statt sich mit ner Horde Sektierer zu umgeben und irgendwo rumzugammeln.

Trotzdem ein recht schwieriges unterfangen

Darüber kann man sich endlos streiten.^^

Nein, kann man nicht. Du hast recht, was die Macht der Goa'uld auf Bezug der Jaffa angeht und ich hab recht, was die jahrhundertalte Kultur und Glauben der Jaffa angeht. Beide Teile zusammen ergeben die logische Erklärung.

Auch 5000 Jahre lang?
Wäre für mich nur ein weiters Zeugnis über die geistige Unbeweglichkeit der Jaffa. das perfekte Merkmal einer Sklavenrasse die auch in Freiheit niemals etwas bedeutendes schaffen wird, sondern immer in den alten bahnen bleiben und nur versuchen wird, ihre ehemaligen Herren zu immitieren.. bestenfalls.

Ach was, das wird überbewertet.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Nennen wir es ein Kommunikationsproblem.

SG-1 begleitet Botschafter Faxon zum Heimatplaneten der Volianer, wo dieser Verhandlungen mit einem Volk aufnehmen soll, das den Menschen sehr weit entwickelte Waffen, Transporter und Medizin geben kann. Dieses sehr fortschrittliche Volk möchte nur eines dafür: Sie haben das Stargate-Netzwerk noch nicht erforscht, da sie mit Raumschiffen reisen, und möchten nun alle Gate-Adressen, die die Erde ihnen geben kann. Alle außer O'Neill sind hellauf begeistert, denn dieses Volk könnte die Goa'uld mühelos besiegen … Als Hammond nach dem Namen des Volkes fragt, antwortet Sam: Die Aschen …

SG1 Staffel 5 Folge 10 Titel 2001(reguläre Zeitlinie)
Wie gesagt, sie kennen es, habe aber Probleme mit den Kartuschen.
Die Menschen würden auch nur rumstümpern..ohne diesen kleinen Fund auf Abydos.
Aber dafür haben die Aschen eine interstellare Rumfahrt.
Und die Aschenerntemaschien hat das Stargate angewählt(sieht man in der Serie SEHR DEUTLICH)
Folglich können sie es nutzen, hätten halt nur gerne ALLE Koordinaten aus der Abydoskartusche

Und spar dir diesen "guckst du das überhaupt-Müll".
Das erwarte ich von präpubertären Kleinkindern. kannst dir die Folge gerne nochmal angucken.

Die höffliche Form lautet:
Du hast da was durcheinander geworfen/verwechselt.. etc.

Und was die Vielzahl der Völker angeht..in fast jeder Folge landet das SG-Team bei irgendwelchen rückständigen Kulturen teils existent/teils untergegangen.
Die wird man wohl kaum alle aufzählen können, zumal oft weder Planetennamen noch Volksnamen genannt werden.
Ab und an kommt was ebenbürtiges und selten eine überlegene Kultur.
Also nimmt man die, deren Namen erwähnt werden/die man irgendwie benennen kann.

Nebenbei lästere ich nicht über deine Aufzählung, ich halte sie nur für unnötig.
Irgendwie nimmt immer jeder alles persönlich..tz.^^

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Nennen wir es ein Kommunikationsproblem.

SG1 Staffel 5 Folge 10 Titel 2001(reguläre Zeitlinie)
Wie gesagt, sie kennen es, habe aber Probleme mit den Kartuschen.
Die Menschen würden auch nur rumstümpern..ohne diesen kleinen Fund auf Abydos.
Aber dafür haben die Aschen eine interstellare Rumfahrt.
Und die Aschenerntemaschien hat das Stargate angewählt(sieht man in der Serie SEHR DEUTLICH)
Folglich können sie es nutzen, hätten halt nur gerne ALLE Koordinaten aus der Abydoskartusche

Und spar dir diesen "guckst du das überhaupt-Müll".
Das erwarte ich von präpubertären Kleinkindern. kannst dir die Folge gerne nochmal angucken.

Die höffliche Form lautet:
Du hast da was durcheinander geworfen/verwechselt.. etc.

Ok, es tut mir leid. Ich kenne alle SG-1 und SGA Folgen, aber das kleine Detail mit der Erntemaschine hat mich überzeugt. Die Maschine wählt wirklich das Tor an. Aber ich bin der Meinung die Aschen können mit ihren Schiffen nur in ihrem Sonnensystem herumfliegen, wenn ich mich irre, dann verdeutliche mir das nochmal.

Und was die Vielzahl der Völker angeht..in fast jeder Folge landet das SG-Team bei irgendwelchen rückständigen Kulturen teils existent/teils untergegangen.
Die wird man wohl kaum alle aufzählen können, zumal oft weder Planetennamen noch Volksnamen genannt werden.
Ab und an kommt was ebenbürtiges und selten eine überlegene Kultur.
Also nimmt man die, deren Namen erwähnt werden/die man irgendwie benennen kann.

Nebenbei lästere ich nicht über deine Aufzählung, ich halte sie nur für unnötig.
Irgendwie nimmt immer jeder alles persönlich..tz.^^

Das es mehr rückständische Völker gibt als weiterentwickelte hab ich doch schon mit der Goa'uld-Herrschaft erklärt. Mit der Aufzählung wollte ich dir und anderen Usern nur zeigen, dass es wesentlich mehr weiterentwickelte Völker gibt als man denkt. Denn meistens fallen einem nur die Aschen oder Tollaner oder so ein, also Völker die öfters vorkamen oder einen wichtigeren Storypart hatten, aber mit meiner Auflistung wollte ich verdeutlichen, dass man auch jene Völker dazu zählen müsste, denen SG-1 nur einen kurzen Besuch abstattete oder die längst ausgestorben sind.

[[OTG]Marauder]

Ok, es tut mir leid. Ich kenne alle SG-1 und SGA Folgen, aber das kleine Detail mit der Erntemaschine hat mich überzeugt. Die Maschine wählt wirklich das Tor an. Aber ich bin der Meinung die Aschen können mit ihren Schiffen nur in ihrem Sonnensystem herumfliegen, wenn ich mich irre, dann verdeutliche mir das nochmal.

Folgt man deinen Argumenten,dann können die Aschen gar nicht auf den Planeten der Vollianer gekommen sein. Du sagst sie konnten das Gate nicht benutzen,weil planlos,sagst aber auch das sie keine interstellare Raumfahrt kennen und nur in ihrem Sonnensystem herumfliegen
wie also sollten sie zu den Vollianern gekommen sein,mit der Flaschenpost??


Manchmal hab ich den Eindruck,manche Leute diskutieren nur um am Ende recht zu behalten und vergessen dann zwischendurch gerne mal was sie selber kurz vorher geschrieben haben

[[OTG]Guy de Lusignan]

Das einzige, das ich anführen kann, ist die Aschenerntemaschine.
Diese wird wohl nicht auf dem betreffenden Planeten gebaut worden,
sondern eher per Hyperraum geliefert worden sein.
Irgendwo in der Folge erzählt der Aschenvertreter von ihrem Reich etc. ich glaube der sagte da was von Interstellaren Reisen/das die Erntemaschinen mehrer Planeten anfliegen.
Man könnte auch sagen, die Technologie des Ringtransporters der Matereiumwandlung(ist ja ne Form von "beamen"), ist ein hinweis auf die Nutzung von höheren Energieniveaus und deren Kenntnis.

Aschenaumschiffe sind mir direkt nicht bekannt.
nehemn wir mal an, die Aschen kennen die Gateadresse ihres Heimatplaneten und wir wissen, das "rumtippen", bei Gatadressen nichts hilft.
Folglich MÜSSEN die Aschen per Raumschiff zu anderen Planeten fliegen, von dort ihren Heimatplaneten anwählen und so die neue Adresse in Erfahrung bringen, da ja auf dem Angewählten Gate die "Adresse" in Reihenfolge auftaucht.
Wie Daniel Jackson im Film Stargate.

Desweiteren würde ich VERMUTEN, das die Aschen zunächst den Hyperantrieb entickelten und die Bedeutung der Tore erst erkannten, als sie auf anderen Planeten solche entdeckten.

Evtl. musste mal in SG1 Staffel 4 Folge 16 gucken, da geht es um die Parallelentwicklung. Da packt Sam auch einiges über die Aschen aus/erzählt paar Dinge.

[[OTG]Marauder]

Wahrscheinlich ist doch (wie GDL grade schrieb) das die Aschen mangels Koordinaten ihr Gate nicht benutzen konnten,deshalb die Interstellare Raumfahrt enwickelt haben und dann auf anderen Planeten ganz erstaunt ebenfalls Stargates entdeckt haben. Deshalb waren sie sicherlich auch so scharf auf die Korrdinaten der Menschen,denn eine so "umfangreiche" Gate adressen Sammlung ,wie die von Abydoss hat man in der Serie bisher selten (oder gar nicht mehr) gesehen

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Folgt man deinen Argumenten,dann können die Aschen gar nicht auf den Planeten der Vollianer gekommen sein. Du sagst sie konnten das Gate nicht benutzen,weil planlos,sagst aber auch das sie keine interstellare Raumfahrt kennen und nur in ihrem Sonnensystem herumfliegen
wie also sollten sie zu den Vollianern gekommen sein,mit der Flaschenpost??


Manchmal hab ich den Eindruck,manche Leute diskutieren nur um am Ende recht zu behalten und vergessen dann zwischendurch gerne mal was sie selber kurz vorher geschrieben haben

Ach ja, lies mal ausführlicher. Ich habe erwähnt, dass sie nur in ihrem System (dem Aschen-System) rumfliegen können. Der Planet der Volianer liegt natürlich im Aschen-System und ist für diese auch ohne Stargate erreichbar.

Aber im letzten Beitrag habe ich zugegeben, mich eines besseren belehrt zu haben und dem Kollegen mit der Erntemaschine recht gegeben. Denn ich habe erkannt, das neben Raumschiffen die Aschen auch das Sternentor in ihrem System benutzen.

Was die Raumfahrt der Aschen anbelangt, habe ich selber eine Frage diesbezüglich gestellt, weil ich mir nicht mehr so sicher bin wie da der Stand der Dinge bei den Aschen war. Kann mich leider auch nicht mehr an jedes Detail erinnern.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Ähm de Planet der Volianer liegt nicht im Aschen-System.
P4C-970 ist die Datennummer der Aschen-Heimatwelt.
Die Daten der Volianer wurden nicht genannt, es geht aus der Folge aber hervor, das die Aschen aus einem anderen System kamen.

Des weiteren erwähnt die Stargatewiki, das die Aschen dem Überlichtflug beherrschen.
Ich nehme mal an, das wird in der Folge mit den Volianern erwähnt.
Sieh hier erster Absatz:
http://stargate-wiki.de/index.php/2001


Wenn ich mich jetzt recht entsinne, kann pro System nur ein Stargate installiert werden.
jedenfalls ist mir im Moment nicht bekannt, ob jemals 2 Stargates auf 2 Planeten des selben Systems vorkommen.

Das Problem dürfte hierbei in der Adresse liegen, kennen wir ja schon mit den 2 Gates auf der Erde.
Aber darum gehts ja nicht..ist mir auch herzlich egal^^.

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Ähm de Planet der Volianer liegt nicht im Aschen-System.
P4C-970 ist die Datennummer der Aschen-Heimatwelt.
Die Daten der Volianer wurden nicht genannt, es geht aus der Folge aber hervor, das die Aschen aus einem anderen System kamen.

Des weiteren erwähnt die Stargatewiki, das die Aschen dem Überlichtflug beherrschen.
Ich nehme mal an, das wird in der Folge mit den Volianern erwähnt.


Wenn ich mich jetzt recht entsinne, kann pro System nur ein Stargate installiert werden.
jedenfalls ist mir im Moment nicht bekannt, ob jemals 2 Stargates auf 2 Planeten des selben Systems vorkommen.

Das Problem dürfte hierbei in der Adresse liegen, kennen wir ja schon mit den 2 Gates auf der Erde.
Aber darum gehts ja nicht..ist mir auch herzlich egal^^.

Ok dann sag mir mal einer ob ich mich irre.
SG-1 betritt den Planeten der Volianer und trifft dort auf die Aschen. SG-1 weiß nicht, das es die Aschen sind, haben aber die Notiz aus Folge "2010" in der angegeben ist, den Heimatplaneten der Aschen nicht zu betreten. Die neuen Außerirdischen "Freunde" (die Aschen) wollen SG-1 nicht ihren Planeten nennen, das macht sie verdächtig. Carter forscht nach. Kann die Suche eingrenzen und findet heraus, dass der Planet der Volianer im gleichen System liegt, wie der Planet der auf der Notiz angegeben ist. Ergo: Die Volianer leben im gleichen System, in dem auch die Aschenheimatwelt ist.

Wenn ich mich irgendwie irre, ist jemand so freundlich mir das genauer zu erläutern. Hab bei Stargate-Wiki auch nichts gefunden. Was ich gerne ausführlicher hätte ist, wie Carter es genau geschafft hat darauf zu kommen das der Planet der Volianer was mit den Aschen (bzw. der Notiz) zu tun haben könnte?

[[OTG]Guy de Lusignan]

Ok dann sag mir mal einer ob ich mich irre.
SG-1 betritt den Planeten der Volianer und trifft dort auf die Aschen. SG-1 weiß nicht, das es die Aschen sind, haben aber die Notiz aus Folge "2010" in der angegeben ist, den Heimatplaneten der Aschen nicht zu betreten. Die neuen Außerirdischen "Freunde" (die Aschen) wollen SG-1 nicht ihren Planeten nennen, das macht sie verdächtig. Carter forscht nach. Kann die Suche eingrenzen und findet heraus, dass der Planet der Volianer im gleichen System liegt, wie der Planet der auf der Notiz angegeben ist. Ergo: Die Volianer leben im gleichen System, in dem auch die Aschenheimatwelt ist.

Wenn ich mich irgendwie irre, ist jemand so freundlich mir das genauer zu erläutern. Hab bei Stargate-Wiki auch nichts gefunden. Was ich gerne ausführlicher hätte ist, wie Carter es genau geschafft hat darauf zu kommen das der Planet der Volianer was mit den Aschen (bzw. der Notiz) zu tun haben könnte?

Versuchen wir mal, dieses Chaos zu entwirren... Kunst für sich...

Also, in der korrekten Zeitlinie, bekommt das Team im Jahr 2000 eine Warnung P4C-970 zu betreten.

Im Jahre 2000 erhält das SG-Center die Meldung durch das Stargate. Sie besagt: "Geht unter keinen Umständen zum Planeten P4C-970".
Der Zettel.
Da Jack's Handschrift und sein eigenes Blut identifiziert wurden streicht General George Hammond diesen Planeten aus dem Gate-Verzeichnis. Jedoch wurde in der Nachricht nicht gesagt wieso man diesen Planeten meiden müsse und die Aschen wurden in der Notiz auch nicht erwähnt, was sich später einmal als Nachteil herausstellen wird... (⇒ SG1 5x10 2001)

Das war die nachricht aus der Zukunft. Folge 4X16 - 2010

Durch Informationen der Volianer/der Aschen, wie auch immer, kann Sam die Koordinaten der Aschenheimatwelt auf 4 Gateadressen eingrenzen.

Zu diesen 4 gehört nicht der Planet der Volianer(P3A-194), wohl aber P4C-970.
Den man laut der Botschaft mit Jacks Blut aus der Zukunft NICHT betreten soll. Und der im Wahlprogramm der Erde von Hammond gesperrt wurde.


Der Verdacht das P4C-970 die Heimatwelt ist, entsteht durch diese Nachricht.

in der anderen Realität, die ohne löschen der Gateadresse eingetreten wäre, wird diese Welt P4C-970 als Aschen-Heimaltwelt gezeichnet.
Und von SG1 besucht

Die Volianerkoordinaten habe ich von einer englischen Seite, Folge 2001
GateWorld - Stargate SG-1 Season Five: "2001"
Folge 2010 - realität OHNE jacks Nachricht
http://www.gateworld.net/sg1/s5/510.shtml"]GateWorld - Stargate SG-1 Season Five: "2001"[/URL]

[[OTG]Marauder]

Ok dann sag mir mal einer ob ich mich irre.
SG-1 betritt den Planeten der Volianer und trifft dort auf die Aschen. SG-1 weiß nicht, das es die Aschen sind, haben aber die Notiz aus Folge "2010" in der angegeben ist, den Heimatplaneten der Aschen nicht zu betreten. Die neuen Außerirdischen "Freunde" (die Aschen) wollen SG-1 nicht ihren Planeten nennen, das macht sie verdächtig. Carter forscht nach. Kann die Suche eingrenzen und findet heraus, dass der Planet der Volianer im gleichen System liegt, wie der Planet der auf der Notiz angegeben ist. Ergo: Die Volianer leben im gleichen System, in dem auch die Aschenheimatwelt ist.

Wenn ich mich irgendwie irre, ist jemand so freundlich mir das genauer zu erläutern. Hab bei Stargate-Wiki auch nichts gefunden. Was ich gerne ausführlicher hätte ist, wie Carter es genau geschafft hat darauf zu kommen das der Planet der Volianer was mit den Aschen (bzw. der Notiz) zu tun haben könnte?

Öhm...auf der Notiz stand gar nix,vom Planeten/System der Aschen,lediglich die "Warnung" man solle PX-dingensbumens nicht aufsuchen bzw.unter allen Umständen wegbleiben.
Möglichwérweise ist diese Welt die Heimatwelt der Aschen bzw.man denkt es könnte so sein.
ABER:

1. Die Untersuchungen schränken die Anzahl der möglichen Aschen Welten auf 4 ein,SG1 will die 3 "unwahrscheinlicheren" untersuchen,wird aber zurückgepfiffen,wäre eine dieser 3 die Welt der Volianer,bäuchte man sie nicht als "unbekannt" deklarieren und untersuchen,man war ja schonmal da
2. Wäre eine der 4 "suspekten" Adressen im gleichen System,wie die Welt der Volianer,wäre das aufgefallen und sicherlich "erwähnt" worden,ist es aber nicht...

Es gibt also absolut KEINEN Grund/Begründung aus dem hervorgeht,das die Volianer Welt im gleichen System wie die der Aschen liegt,darauf gibt es absolut KEINEN Hinweis
im Gegenteil,es gibt mehrere gute Begründungen,aus denen man schliessen kann,das das System der Volianer mit dem der Aschen rein gar nichts zu tun hat (die im übrigen hier schon genannt wurden)

Mahlzeit!

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Ok, aber wie genau konnte Carter die Planetenzahl auf vier eingrenzen? Ich bin der Meinung, Carter hat nach dem Volianer-Planeten im Netzwerk gesucht, ihn gefunden und im gleichen System P4C-970 und andere benachbarte Planeten entdeckt. Dann hat sie erkannt, das P4C-970 der Aschen-Heimatplanet ist.
Ja wirft es mir vor, ich irre mich... aber ich möchte es nur genau erklärt bekommen wie Carter auf diese vier Planeten kommt.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Ok, aber wie genau konnte Carter die Planetenzahl auf vier eingrenzen? Ich bin der Meinung, Carter hat nach dem Volianer-Planeten im Netzwerk gesucht, ihn gefunden und im gleichen System P4C-970 und andere benachbarte Planeten entdeckt. Dann hat sie erkannt, das P4C-970 der Aschen-Heimatplanet ist.
Ja wirft es mir vor, ich irre mich... aber ich möchte es nur genau erklärt bekommen wie Carter auf diese vier Planeten kommt.

Kann dir den englischen Text anbieten, der mehr hergibt als die Stargatewiki..links habe ich ein post höher drinne.

......
On board the harvester, Borren introduces the delegation from Earth to the Aschen ambassador, Molum. He has good news for them: the Aschen offer not only their advanced technology (including a bio-weapon that targets an enemy's specific genetic pattern, and could no doubt win the war against the Goa'uld), but membership in the Aschen Confederation. It is a group of worlds whom the Aschen have united together, and with whom they share technology.......

Also, die Aschen Konföderaton besteht aus mehreren Welten, die Volianer-Welt ist nur eine von vielen.

O'Neill, Carter and Faxon return to the SGC, where Hammond gives them even more unsettling news. Before they left, Carter programmed the computer to try and pinpoint the location of the Aschen homeworld (using the location of the Volian planet and some assumptions about stellar drift). They were unwilling to divulge the information until after the treaty is signed, as they have no iris or other way of protecting themselves.

Now, the computer has determined that there is a one in four chance that the Aschen homeworld is P4C-970 -- a planet that Hammond ordered locked out of the dialing computer seven months ago, after receiving a note through the Stargate warning them not to go there ("2010"). Blood on the note tested positive as Colonel O'Neill's, and the reigning speculation is that the note was sent from the future.

Carter gibt Daten in den Computer des SG-Centers ein, der rechnet rum, spuckt 4 Koordinaten aus e voila!

da keine der 4 Welten besucht werden durfte, P4c-dingsbums aber die höchste Chance auf die Aschenheimatwelt hatte, geht man in der Serie davon aus, das es halt P4c-dingsbums ist.

Mehr gibt keine SG-Seite her, musste mit leben.