[003] Die Purpurdaten - Episodenbewertung

[HanSolo]

Zum Thema Interstellare Kommunikation: Wo wurde denn bitte schön erwähnt das interstellare Kommunikation nicht die Regel wäre? Meines Wissens wurde nie erwähnt wie verbreitet interstellare Kommunikation ist, aber es wurde meiner Meinung nach doch eher der Eindruck erweckt, dass dies so einfach ist wie heutzutage auf der Erde zu telefonieren.

Ist schon wieder rund 2 Jahre her, dass ich das letzte mal B5 gesehen habe, kann mich aber an kaum einen Fall "einfachen telefonierens" (sprich privater interstellarer Kommunikation) erinnern.

[BluePanther]

Man müsste jetzt wirklich die einzelnen Szenen durchgehen. Ich kann das so nicht sagen.


Aber wann denn konkret? Ich kann mich da grade wirklich nur an Ausnahmesituationen erinnern.

Wurde nicht gerade in dieser Folge gesagt das Ivanova ohne Probleme die öffentlichen Kanäle hätte benutzen können? Aber da ist Larkis sich besser informiert, da er ja die Folge erst kürzlich gesehen hat.

SPOILER
Ich dachte, die gehören zu ISN? Der News-Sender ist doch nur ein Teil von Interstellar Networks, oder?

Wann wurde das gesagt?

SPOILERNein, es ging klar um Energie. Hier nochmal aus der Episode 4x12:
"We can transmit the signal throughout most of this sector, but beyond that... If we're gonna broadcast to Earth, we need a lot more power than what we've got now. I don't know where we're gonna get it. I've been working on this for days.
What about Epsilon 3?
During the war, we evacuated the wounded down there for safekeeping.
I spent a lot of time looking around.
There's enough power down there to broadcast clear to the Rim."
Also es hat schon mit der Reichweite zu tun. Aber ich dachte immer, das Problem wäre die Subraum-Kommunikation. Aber was diese Entfernungsgeschichten betrifft, war B5 nie ganz konsistent.

SPOILERWas sagt denn Ivanova zu Zathras als sie auf dem Planeten ist? Ich hab das nicht mehr genau im Kopf aber fragt sie nicht nach einem Ausrüstungsteil? Außerdem hat Ivanova nicht gesagt das Babylon 5 nicht über irgendwelche Emitter oder Transmitter verfügt mit den ISN sendet? Fest steht das Babylon 5 keine Probleme hat mit anderen Kolonien oder Stationen zu kommunizieren, sondern das Babylon 5 kein breitgefächertes Signal senden kann um alle Sternensysteme erreichen zu können.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
BluePanther schrieb nach 4 Minuten und 28 Sekunden:

Ist schon wieder rund 2 Jahre her, dass ich das letzte mal B5 gesehen habe, kann mich aber an kaum einen Fall "einfachen telefonierens" (sprich privater interstellarer Kommunikation) erinnern.

Natürlich haben wir hier das Problem das es in der Serie keine einfachen Zivilisten gibt, sondern nur entweder Militärangehörige oder Botschaftspersonal die in der Serie sind. Aber ich kann mich noch gut daran erinnern wie Sheridan in der 3. Staffel SPOILERvor der großen Schlacht mit der Erdallianz, ohne Probleme mit seinem Vater sprechen konnte und er hat dabei soweit ich weiß keine Goldkanäle benutzt.

[Chloe]

Wurde nicht gerade in dieser Folge gesagt das Ivanova ohne Probleme die öffentlichen Kanäle hätte benutzen können? Aber da ist Larkis sich besser informiert, da er ja die Folge erst kürzlich gesehen hat.

Also in den subtitles finde ich das nicht. Es ist die Rede davon, dass anscheinend jemand "credits" sparen will... also mindestens scheint das nicht ganz billig zu sein.

Wann wurde das gesagt?

Keine Ahnung. Ich bin immer davon ausgegangen, weil man nie einen anderen Sender sah als ISN. Ist doch bei uns auch nicht anders, dass ein Sender nicht ausschließlich Nachrichten überträgt. Vielleicht war das auch ein Irrtum

SPOILER

Was sagt denn Ivanova zu Zathras als sie auf dem Planeten ist? Ich hab das nicht mehr genau im Kopf aber fragt sie nicht nach einem Ausrüstungsteil?

"Now, we've got all the pieces that we need, but...
But not having enough power to reach far places."

Außerdem hat Ivanova nicht gesagt das Babylon 5 nicht über irgendwelche Emitter oder Transmitter verfügt mit den ISN sendet? Fest steht das Babylon 5 keine Probleme hat mit anderen Kolonien oder Stationen zu kommunizieren, sondern das Babylon 5 kein breitgefächertes Signal senden kann um alle Sternensysteme erreichen zu können.

Ich habe auch nie behauptet, dass einfache Kommunikation technisch unmöglich ist, sondern nur, dass nicht jeder Zugang zu den Möglichkeiten hat - vermutlich aus Kostengründen, wie ich sagte. "Someone's trying to save credits...."

...er hat dabei soweit ich weiß keine Goldkanäle benutzt.

Das geht aus der Folge nicht hervor, welche Kanäle er benutzt hat.

[BluePanther]

Also in den subtitles finde ich das nicht. Es ist die Rede davon, dass anscheinend jemand "credits" sparen will... also mindestens scheint das nicht ganz billig zu sein.

Auch bei uns kostet telefonieren Geld. Im Zeitalter der Flatrates nicht mehr soviel wie früher, aber wenn ich mal so in die frühen 90er Jahre denke kosteten Gespräche in andere Länder oder gar andere Kontinente schon etwas, selbst Ortsgespräche waren noch relativ teuer, wenn ich so an Telefonrechnungen aus dieser Zeit denke. Es ist also nicht unmöglich für jemanden ausserhalb des Militärs oder der Politik auf interstellare Kommunikation zurückzugreifen. Außerdem sehe ich bei Ivanova nicht das Hauptmotiv Geld zu sparen, sondern das sie einen privaten, sicheren Kanal zu ihrem Vater hat.

SPOILER
"Now, we've got all the pieces that we need, but...
But not having enough power to reach far places."

Ich habe auch nie behauptet, dass einfache Kommunikation technisch unmöglich ist, sondern nur, dass nicht jeder Zugang zu den Möglichkeiten hat - vermutlich aus Kostengründen, wie ich sagte. "Someone's trying to save credits...."

SPOILERWie gesagt es geht aus der Serie nicht hervor ob dies alltäglich ist oder nicht. Nur wird es so oft benutzt das es für mich den Eindruck erweckt das es doch etwas ganz alltägliches ist.

Das geht aus der Folge nicht hervor, welche Kanäle er benutzt hat.

Normalerweise wird immer betont ob Goldkanäle benutzt werden oder nicht.

[Chloe]

Auch bei uns kostet telefonieren Geld. Im Zeitalter der Flatrates nicht mehr soviel wie früher, aber wenn ich mal so in die frühen 90er Jahre denke kosteten Gespräche in andere Länder oder gar andere Kontinente schon etwas, selbst Ortsgespräche waren noch relativ teuer, wenn ich so an Telefonrechnungen aus dieser Zeit denke.

Deshalb habe ich das ja auch mit den Anfangszeiten des Internet verglichen.

Es ist also nicht unmöglich für jemanden ausserhalb des Militärs oder der Politik auf interstellare Kommunikation zurückzugreifen. Außerdem sehe ich bei Ivanova nicht das Hauptmotiv Geld zu sparen, sondern das sie einen privaten, sicheren Kanal zu ihrem Vater hat.

Wieso sollte es für Privatpersonen unmöglich sein, einen verschlüsselten Kanal zu bekommen, wenn sie prinzipiell kommunizieren können? Ich halte das für eine Kapazitäts- und damit eine Kostenfrage. Wer weiß, was Ivanova verdient und was sie eine High Priority-Verbindung kosten würde, falls sie überhaupt kurzfristig eine kriegt. In frühen Telefonverbindungszeiten war es auch nicht immer möglich, zu jedem Zeitpunkt zur gewünschten Stelle durchzukommen, besonders bei Langstrecken-Ferngesprächen. Da gab es Engpässe, und wer nicht an einer entsprechenden Position saß oder genügend Geld für Exklusivrechte hatte, der musste halt warten. Und warten konnte sie in der Situation nicht. So in etwa stelle ich mir das vor.

[BluePanther]

Wieso sollte es für Privatpersonen unmöglich sein, einen verschlüsselten Kanal zu bekommen, wenn sie prinzipiell kommunizieren können?

Vielleicht weil zivile Verschlüsselungen nicht so gut sind wie militärische? Siehe mein Hinweis auf ausserirdische Geheimdienste die nur zu gerne wüssten welche persönlichen Schwachstellen ein leitender Offizier gerne hätte.

Ich halte das für eine Kapazitäts- und damit eine Kostenfrage. Wer weiß, was Ivanova verdient und was sie eine High Priority-Verbindung kosten würde, falls sie überhaupt kurzfristig eine kriegt. In frühen Telefonverbindungszeiten war es auch nicht immer möglich, zu jedem Zeitpunkt zur gewünschten Stelle durchzukommen, besonders bei Langstrecken-Ferngesprächen. Da gab es Engpässe, und wer nicht an einer entsprechenden Position saß oder genügend Geld für Exklusivrechte hatte, der musste halt warten. Und warten konnte sie in der Situation nicht. So in etwa stelle ich mir das vor.

Okay ich sehe wir werden uns hier nicht einig. Uns fehlen einfach die nötigen Informationen dafür. Du sagst es nur etwas für Reiche und Staatsapparate und ich sehe das halt anders. Leider gewährt uns Babylon 5 nur unzureichend Einblicke in das Leben des Ottonormalverbrauchers um eine solche Frage hinreichend beantworten zu können. Entweder sehen wir nur Politiker, Reiche, oder heldenhafte Militärs, auf der anderen Seite gibt es dann nur noch die Penner der untersten Ebene die froh sein können überhaupt genug zu essen zu haben. Wie der Normalbürger lebt ist hier nur unzureichend geklärt. Deshalb belassen wir es wohl dabei da ich persönlich weder Lust habe jeden einzelnen Satz zur Frage der interstellaren Kommunikation in der Serie zu untersuchen, noch Lust auf eine 10 seitige Diskussion habe wo wir uns alle sechs Beiträge die selben Argumente vor den Kopf werfen.

[Larkis]

Deshalb habe ich das ja auch mit den Anfangszeiten des Internet verglichen.

Wieso sollte es für Privatpersonen unmöglich sein, einen verschlüsselten Kanal zu bekommen, wenn sie prinzipiell kommunizieren können? Ich halte das für eine Kapazitäts- und damit eine Kostenfrage. Wer weiß, was Ivanova verdient und was sie eine High Priority-Verbindung kosten würde, falls sie überhaupt kurzfristig eine kriegt. In frühen Telefonverbindungszeiten war es auch nicht immer möglich, zu jedem Zeitpunkt zur gewünschten Stelle durchzukommen, besonders bei Langstrecken-Ferngesprächen. Da gab es Engpässe, und wer nicht an einer entsprechenden Position saß oder genügend Geld für Exklusivrechte hatte, der musste halt warten. Und warten konnte sie in der Situation nicht. So in etwa stelle ich mir das vor.

Der Punkt der mich da einfach ärgert ist das nichts davon erwähnt wird. In den meisten Sci-Fi Serien (eigentlich in allen) ist Kommunikation über Sternsysteme hinweg inklusive Bild problemlos Möglich. Nehmen wir da Star Trek als Beispiel. Wenn B5 da anders ist freut mich das, aber man muss den Zuschauer doch darüber informieren sonst sitzt er da und fragt sich was das soll.

Aber mal ne andere Frage: B5 ist die letzte Hoffnung auf Frieden. Die Diplomaten entscheiden zwischen Krieg und Frieden und über das Schicksal ganzer Sternsysteme. Wird in der ersten Folge ja auch sehr gut genutzt. Bei der Folge hat man aber das Gefühl das man Londo und G'Kar einfach auf die Station abgeschoben hat und das die eben Nullnummern sind die da Spielchen treiben die eigentlich eh keine Relevanz haben. Was stimmt nun? Die Diskrepanz zwischen Ragesch 3 und der Folge hier ist da mMn schon recht stark.

[garakvsneelix]

Aber mal ne andere Frage: B5 ist die letzte Hoffnung auf Frieden. Die Diplomaten entscheiden zwischen Krieg und Frieden und über das Schicksal ganzer Sternsysteme. Wird in der ersten Folge ja auch sehr gut genutzt. Bei der Folge hat man aber das Gefühl das man Londo und G'Kar einfach auf die Station abgeschoben hat und das die eben Nullnummern sind die da Spielchen treiben die eigentlich eh keine Relevanz haben. Was stimmt nun? Die Diskrepanz zwischen Ragesch 3 und der Folge hier ist da mMn schon recht stark.

Und was ist, wenn sie zwar sehen, dass B5 die letzte Hoffnung auf Frieden ist, aber nicht wirklich daran glauben und es eigentlich nur hin und wieder als Plattform nutzen, um sich selbst ein wenig wichtig erscheinen zu lassen?

Ich sehe schon deine Kritikpunkte und die Sache mit dem Gameboy fand ich zwar lustig, aber der inneren Logik doch etwas abträglich. Das Problem, das du jetzt halt erstmal hast, und dass ich im NBSG-Forum auch erstmal haben werde, ist, dass du hier mit Leuten diskutierst, die einfach schon viel mehr über die einzelnen Dinge wissen. Dass Londos Versetzung nach B5 für ihn einen kleinen Absturz bedeutete, wird in der ersten Staffel immer wieder angedeutet, wirklich gesagt wird es aber IMO etwas später. Ist auch kein Riesenspoiler, den man unter Spoilertags setzen müsste, aber es ist eben etwas, was einem vielleicht noch nicht so ganz klar werden konnte anhand dessen, was man gesehen hat - auch wenn die Symptome, vor allem auch hier in der Folge, arg darauf hindeuten und es eben quasi zeigen, ohne es auszusprechen.

[BluePanther]

Aber mal ne andere Frage: B5 ist die letzte Hoffnung auf Frieden. Die Diplomaten entscheiden zwischen Krieg und Frieden und über das Schicksal ganzer Sternsysteme. Wird in der ersten Folge ja auch sehr gut genutzt. Bei der Folge hat man aber das Gefühl das man Londo und G'Kar einfach auf die Station abgeschoben hat und das die eben Nullnummern sind die da Spielchen treiben die eigentlich eh keine Relevanz haben. Was stimmt nun? Die Diskrepanz zwischen Ragesch 3 und der Folge hier ist da mMn schon recht stark.

Nicht ganz. Londo ist tatsächlich eine eher untergeordnete Autoritätsperson innerhalb der Centaurirepublik, aber G'Kar gehört zum Kari (keine Ahnung wie der geschriben hat, aber ein B5 Experte wird wohl schon auf die genaue Schreibweise hinweisen ), dies ist sozusagen der regierende Rat des Narnregimes. Ohne groß spoilern zu wollen, kann man wohl sagen das der Imperator der Centauri ein großes Interesse an Babylon 5 hat, aber nur wenige Centauri aus dem diplomatischen Korps wollten diesen Posten weil er sehr unsicher war (drei Stationen sind explodiert, eine weitere verschwunden). Als man dann dem Imperator eine Liste möglicher Kandidaten vorgesetzt hat, hat der Imperator Londo ausgewählt.

[Larkis]

Ah ok Danke.

Ich hab ja auch nichts dagegen wenn ich etwas falsch verstanden habe.

Aber ichbewerte die Episoden so wie ich sie sehe und interpretiere ich bitte darum das man mir daraus keinen Strick dreht. Ich wurde ja gebeten ejde Folge zu kommentieren, und ich kann da nunmal nicht in die Zukunft sehen ob ich mich anders entscheiden würde.

[Chloe]

Ich glaube auch, dass das mit dem "letzte Hoffnung auf Frieden" vor allem aus Sicht der derzeitigen Erdregierung geschrieben ist, und eines Teils der Minbari. Von den anderen Völkern wird das vielleicht nur bedingt so gesehen. Man nimmt das nicht ganz ernst, bzw. hat eigentlich anderes im Sinn (im Pilotfilm versucht z.B. G'kar Delenn aufzuwiegen, dass die Minbari sich mit den Narn zusammenschließen und gegen die Centauri vorgehen, während umgekehrt Londo klar macht, dass es ihm eigentlich lieber wäre, wenn die Centauri zu alter Größe zurückfinden). Auch in Ragesh 3 stellt Londo schon persönliche Interessen über den interstellaren Frieden. Da ist es eher nachzuvollziehen, da es um seinen Neffen geht, aber die Tendenz ist auch da schon zu sehen.

[garakvsneelix]

Aber ichbewerte die Episoden so wie ich sie sehe und interpretiere ich bitte darum das man mir daraus keinen Strick dreht. Ich wurde ja gebeten ejde Folge zu kommentieren, und ich kann da nunmal nicht in die Zukunft sehen ob ich mich anders entscheiden würde.

Nein, also ich zumindest will dir keinen Strick ziehen. Sage ich ja: Ich kann das verstehen, bei NBSG stehe ich ja vor dem selben Problem, eine Serie zu bewerten, deren Fortgang ich nicht kenne. Ich zumindest will nicht mehr und nicht weniger als deine Meinung beim ersten Mal B5 hören. Irrtümer kann man ja immer verbessern, aber eigentlich bin ich auch dagegen, jeden Aspekt nochmal richtig stellen zu müssen, was nicht mehr heißen soll als: Mach einfach weiter wie bisher

[Larkis]

Ok also hatte ich mit meine Aussage das Sinclair/bzw. die Menschen der/die einzige/n ist/sind der/die das ganze ernst nimmt/nehmen schon recht.

Ok danke für die Aufklärung.

[Buhmann]

aber G'Kar gehört zum Kari (keine Ahnung wie der geschriben hat, aber ein B5 Experte wird wohl schon auf die genaue Schreibweise hinweisen ).

Gerne. Heisst Kha-Ri.

[Xon]

Gerne. Heisst Kha-Ri.

Kha'Ri, um ganz genau zu sein. [/klugscheißermodus aus]