Zitat von Stormking
Beitrag anzeigen
Ankündigung
Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
Kampfsternflotte vs Zylonenbasischiffeflotte
Einklappen
X
-
Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen. (chinesisches Sprichwort)
Die Menschen sind sehr offen für neue Dinge - solange sie nur genau den alten gleichen. (Charles Kettering 1876-1958)
[...]dem harten Kern der Science-Fiction-Fans, leidenschaftlich, leicht erregbar, meist männlich, oft besserwisserisch, penibel, streng und ebenso gnadenlos im Urteil wie im Vorurteil.[...] Quelle SPON
-
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigenDas ist eine Diskrepanz der Serie die mir auch sauer aufstößt. In der Miniserie hat Doral in einer Presseführung deutlich darauf hingewiesen das die Galactica der letzte Kampfstern seiner Klasse sei.
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigen... Nur das man in allen Staffeln, Miniserie und den beiden TV Filmen nie etwas von solchen Verteidgungseinrichtungen gesehen hat. Und das die Basischiffe nur leicht gepanzert sind, beweist spätestens die Folge 4X03 wo Cavil die Rebellenflotte innerhalb weniger Sekunden mit nur wenigen Raketen venichtet hat. Okay bis auf eins das aber seeeeehr schwer beschädigt wurde. Die Galactica oder ein anderer Kampfstern hätte nur müde über ein solches Raktenbombardement gelächelt. .
Ich nehme als Referenz immer die Schlacht um das Auferstehungsschiff. Hier setzt die Peggy ihre Geschütze und ihre Breitseiten-Anti-GKS Raketen ein. Die BigG hat auch plötzlich solche Raketen. Dennoch halten die Basestars lange durch. Immerhin konzentrieren beide Battlestars ihr Feuer auf einen Basestar.
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigenIch auch. Nur haben wir in BSG gesehen das selbst ein unterbesetzter Kampfstern mit nur halber Anzahl an Viper den Raiderverbänden von mindestens 2 Basisschiffen standhalten kann. Und wenn man bedenkt das die Piloten der Galactica nicht gerade zu den besten der Colonial Fleet gehören, kann man sich denken wie ein Kampfstern mit voller Anzahl an Vipern und Raidern mit den Geschwadern eines Basisschiffes fertigt wird. Und auch Kampfsterne verfügen über A-Waffen und Trägersysteme um sie zum Feind zu bringen.
Die Mercurys sind da schon eher Schiffskiller. Aber davon gibts ja anscheinend nur sehr, sehr wenige. Das dürfte nicht ausreichen um die Cylonen zu besiegen. Schon gar nicht mit Kapitänen wie Cain oder Lee Adama ..."Vittoria agli Assassini!"
- Caterina Sforza, Rom, 1503
Kommentar
-
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenWahrscheinlich ist damit nur die ursprüngliche Generation gemeint. Columbias sieht man einfach zu oft. Ich glaube auch nicht, das es eine neue Klasse ist. Vielleicht kampfwertgesteigert. Oder eben einfach eine neuere Generation. So nach dem Motto: Columbia... Columbia MKII... usw.
Kidd-Klasse ? Wikipedia
Selbes Aussehen aber anderes Innenleben. Da man diese Raumschiffe aber nicht im Kampf gesehen hat, kann somit auch nichts über deren Kampfwert sagen.
Ab NC wird so etwas eben der Dramaturgie untergeordnet. Ab NC haben alle Schiffe und Waffen genau die Stärke, die der jeweilige Autor gerade braucht um die Story voranbringen zu können. Das zählt nicht.
Ich nehme als Referenz immer die Schlacht um das Auferstehungsschiff. Hier setzt die Peggy ihre Geschütze und ihre Breitseiten-Anti-GKS Raketen ein. Die BigG hat auch plötzlich solche Raketen. Dennoch halten die Basestars lange durch. Immerhin konzentrieren beide Battlestars ihr Feuer auf einen Basestar.
Die Galactica kann zwar eine Weile standhalten, aber nur wenig austeilen. Sie steckt viel ein, das wohl, aber so gewinnt man keine Schlacht. Außerdem steckt sie auch nicht so viel ein. Sie wird ein paar Mal getroffen. Ok, die Schäden sind minimal, aber bei zig Treffern sähe das sicher anders aus.Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen. (chinesisches Sprichwort)
Die Menschen sind sehr offen für neue Dinge - solange sie nur genau den alten gleichen. (Charles Kettering 1876-1958)
[...]dem harten Kern der Science-Fiction-Fans, leidenschaftlich, leicht erregbar, meist männlich, oft besserwisserisch, penibel, streng und ebenso gnadenlos im Urteil wie im Vorurteil.[...] Quelle SPON
Kommentar
-
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigen... Da man diese Raumschiffe aber nicht im Kampf gesehen hat, kann somit auch nichts über deren Kampfwert sagen.
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigen... Tut mir leid, aber das ist für mich keine Diskussionsgrundlage. Du kannst nicht einfach nur das als Canon nehmen was dir gerade in den Kram passt. Entweder man nimmt die ganze Serie als Diskussionsgrundlage, oder wir lassen es einfach.
Wie sollen wir auf solchen Grundlagen diskutieren? Da kann dann ja alles oder nichts passieren. Immerhin wurde auch mal gesagt das die BigG die ganze Flotte auslöschen könnte, und zwar mit Links. Wie soll das gehen, wenn einige Zivilschiffe besser gepanzert sind als z.B. die Hangarbucht der BigG?
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigen... Und das die Galactica recht schwach auf der Brust ist habe ich nie bestritten, nur kann man dies nicht als Referenz für die restliche Colonial Fleet nehmen, da die Galactica der älteste Kampfstern war. Der rest der Flotte wird zwischen den beiden Extremen Pegasus und Galactica liegen, sprich sie können es jederzeit mit Basisschiffen aufnehmen, können sie aber nicht innerhalb von Minuten zerlegen wie die Pegasus mit ihren Buggeschützen.
Auch sieht man in Razor, beim Angriff auf die Werft, was cylonische Waffen anrichten können. Es gibt zwar keine Gegenwehr, aber die Panzerung ist ja noch da. Und die cylonischen Raketen machen Scorpia-Werft schon schnell fertig."Vittoria agli Assassini!"
- Caterina Sforza, Rom, 1503
Kommentar
-
Es ist recht schwierig genau zu sagen wie ein Kampf von kompletten Flotten ausgegangen wäre,weil man halt leider wirklich zu wenig über die Zusammensetzung der Colonial Fleet weiss. das die Mercury Klasse wohl nicht der Standart der Flotte ist ,beweisst meiner meinung nach die Anweisenheit eines Admirals auf der Pegasus. Denn warum werden "normale" kampfsterne von Commandern kommandiert und das Biest von einem Admiral? Ein Admiral hat normalerweise den Auftrag eine Flotte oder kampfgruppe,also mehrere Schiffe zu kommandieren. Im Anfang von Razor,als man die Werft erstmals zu sehen bekommt,heisst es auch "Werft der Skorpion Flotte" nicht "Skorpion Werft",ausserdem sieht man innerhalb der Werf wirklich nur Kampfsterne der Valkyre und (ich glaube auch Columbia Klasse). Möglich wäre also,das eine solche Flotte aus einem Mercury Kampfstern als Flaggschiff und mehreren anderen Valkyres und/oder aufgerüsteten Columbias besteht. Das würde auch Sinn machen im Bezug auf die onscreen gezeigten Details im Kampf und in der Bewaffnung der verschiedenen Schiffe,wobei man über die Kampfkraft der valkyres nichts sagen kann,weil nicht zu sehen. Auf der anderen Seite scheinen die Cylonen basestars wirklich nicht besonders gut für Schiff-Schiff kämpfe ausgelegt zu sein,sie tragen hunderte von Raidern und scheinen auch ganz brauchbar bewaffnet aber im vergleich zu den Battlestars halten sie so gut wie gar nichts aus,das ist onscreen öfters zu sehen und die Colonials scheinen sich darüber auch im klaren zu sein,denn vor der Schlacht ums Ress Ship,zieht niemand auch nur in Zweifel das man mit 2 kampfsternen die Basestars locker besiegen kann.
Zusammenfassend sieht es für mich so aus: In der Schlacht,dienen die "neuen/alten" Columbias mit ihrer schweren Panzerung und Flak Bewaffnung als deckung gegen die zahlenmäßige Überlegenheit der Cylonischen Raiders,während die Mercurys in deren Schutz mit ihrer (scheinbar im Bug konzentrierten) Hauptbewaffnung einen Basestar nach dem anderen zerlegen was man in der Schlacht über NC sehen konnte. Welche Aufgabe die Valkyres übernehmen kann man leider nicht sagen,ich könnte mir aber vorstellen das sie eine "verkleinerte" Ausführung der Mercurys sind,genauso schwer im offensivbereich bewaffnet,aber mit weniger träger kapazität an Vipern und deffensivbewaffnung.Dann würde auch die Ausstattung der Mercurys mit Produktionsanlagen für Viper Sinn machen,die als Flaggschiff einer solchen Flotte auch deren versorgung teilweise übernimmt..>ACHTUNG, freilaufender "Linker Gutmensch"! VORSICHT BISSIG!<
Kommentar
-
Zum Tema A-Bombe in der Miniserie.
Die Bombe war nur dadurhc eine gefahr da sie einen Glückstreffer gelandet hatte. Und die Gefahr war auch nur dadurch existenzt da nicht sofort das Ausblasverfahren angewendet wurde. Nur wenige Minuten (Ingame Strunden) später wurde der Hangar der ja vorher genuked wurde sofort wieder verwendet. Daher scheinen die A-Bomben keine allzugroße Gefahr für ein Schiff darzustellen.
Zum Thema Ressurection-Ship:
Aus meiner Sicht werden da die Railguns auf der Oberseite der Galactica verwendet und die verschießen keine Raketen. Die Waffen haben im Grunde 2 Feuermodi. 1. Schrappnellmunition die den bekannten Flakgürtel hervorrufen oder eben Massive Anti-Schiff Munition.
In der Serie gibt es auch eig nur eine Situtation wo der Eimer aggressiv vorgegangen ist und das war beim Ressurection-Ship. Bei allen anderen Kampfhandlungen hat man sich auf die Defensive und den Flakgürtel beschränkt.
Und noch noch zum Kampf beim Nebel.
Wie Adama eindeutig sagt nutzt man die Waffen der Big G nur um die Zivile FLotte zu schützen. Sprich nicht viele der Raketen der Cylonen durften durchgekommen sein und von denen auch nur diejenigen die den gringsten Schaden verursachen würden.
Und bei Schiffen egal ob zivil oder militärisch kommt es nicht darauf an wie oft man trifft, sondenr wo man Trifft. Ind er Realität kann man 100.000 Schus in ein Schlachtschiff pumpen ohne das selbigem was passiert, oder es reicht ein Schuss der das Munitionslager trifft um das ganze Schif explodieren zulassen.
So war es auch in der Schlacht dargestellt. ein Raider mit Raketen, MG Munition und den ganzen Treibstoff hat mehr Wumms als ne einfache Rakete, und wenn das die Antrisbsektion trifft heißt es Asta la Vista für die Zivilisten. Die Raketen der Cylonen dagegen haben weniger Explosivkraft und treffen auch nur eher unwichtige Bereiche.www.planet-scifi.eu
Euer Scifi-Portal mit Rezensionen und Kritiken zu aktuellen Büchern und Hörspielen.
Besucht meine Buchrezensionen:
http://www.planet-scifi.eu/category/rezension/
Kommentar
-
Zitat von Antiker 92 Beitrag anzeigenMal ne frage wurde eindlich geklärt,was das wie ein schiff war,was neben der pegasus war.Sieht aus wie ein Kampftstern.?
http://media.battlestarwiki.org/imag...ards-Close.jpg
Zitat von Antiker 92 Beitrag anzeigenUnd auf einen weiteren bild,sieht mann ne galactica klasse,sieht schon ziemlich groß aus vieleicht die nächste stufe der galactica klassen.?
http://media.battlestarwiki.org/imag...Shipyards1.jpg.>ACHTUNG, freilaufender "Linker Gutmensch"! VORSICHT BISSIG!<
Kommentar
-
Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigenGute Frage..so sehe ich das Schiff zum ersten Mal..aus dem was ich aus Razor kenne,habe ich das Schiff bisher aufgrund der Antriebssektion für ne Valkyre gehalten..aber auf dem Bild siehts nach was ganz anderem aus...
.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
BluePanther schrieb nach 16 Minuten und 47 Sekunden:
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenDie Schiffe sehen ganz genau wie die Galactica aus. Was ja auch kein Wunder ist, denn die CGI Jungens haben ja dasselbe Modell genommen. Das bei exakt derselben Hülle nun großartig andere Waffen dabei sein sollen, glaube ich nicht.
Sorry, aber nach NC (Anfang vierte Staffel) explodiert ein Zivilschiff, weil es von einem getroffenen Raider gerammt wird. Ein anderes Zivilschiff übersteht den Einschlag von mehreren Anti-GKS Raketen und bleibt funktionstüchtig. In derselben Folge meint Adama, das die BigG auch den Einschlag von bis zu fünfzig Anti-GKS Raketen ohne Probleme überleben würde. (das sind nur zwei Beispiele)
Wie sollen wir auf solchen Grundlagen diskutieren? Da kann dann ja alles oder nichts passieren. Immerhin wurde auch mal gesagt das die BigG die ganze Flotte auslöschen könnte, und zwar mit Links. Wie soll das gehen, wenn einige Zivilschiffe besser gepanzert sind als z.B. die Hangarbucht der BigG?
Glaube ich nicht. In Razor wird eine Columbia mit Mann und Maus zur Hölle geschossen. Die Cylonen haben schon mächtige Waffen.
Auch sieht man in Razor, beim Angriff auf die Werft, was cylonische Waffen anrichten können. Es gibt zwar keine Gegenwehr, aber die Panzerung ist ja noch da. Und die cylonischen Raketen machen Scorpia-Werft schon schnell fertig.Zuletzt geändert von BluePanther; 28.02.2010, 16:35. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen. (chinesisches Sprichwort)
Die Menschen sind sehr offen für neue Dinge - solange sie nur genau den alten gleichen. (Charles Kettering 1876-1958)
[...]dem harten Kern der Science-Fiction-Fans, leidenschaftlich, leicht erregbar, meist männlich, oft besserwisserisch, penibel, streng und ebenso gnadenlos im Urteil wie im Vorurteil.[...] Quelle SPON
Kommentar
-
Grundätzlich würde ich es für nicht verwunderlich halten,wenn die Colonials das äussere Design der Columbia-Klasse Kampfsterne nach dem ersten Krieg beibehalten hätten,diese neugebauten Schiffe aber größer und kampfstärker gemacht haben. Irgendwann hat dann jemand die Mercury-Klasse entworfen und man hat beschlossen,das es die zukünftige Design für die Kolonialen Kriegschiffe sein soll.Das würde einerseits die Aussage erklären,die Galactica wäre das letzte Schiff ihrer Klasse,andererseits aber das offensichtliche Vorhandensein von Schiffen,die ähnlich aussehen..>ACHTUNG, freilaufender "Linker Gutmensch"! VORSICHT BISSIG!<
Kommentar
-
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigen... Das die CGI Leute die selbe Hülle benutzt haben weil sie entweder kein Geld oder Zeit hatten ist klar. Nur widerspricht es der Aussage aus der Miniserie das die Galactica das letzte Schiff ihrer Klasse sei. Das bedeutet also das es sich um diese beiden Raumschiffe nicht um exakt die selbe Klasse handelt oder es sich um Raumschiffe handelt die Außer Dienst gestellt wurden (Museumschiffe).
Aus den Aussagen in der Miniserie nun zu schliessen, das das alles super-aufgerüstete Schiffe sind, größer und stärker als die BigG, ist meiner Meinung nach unzulässig. Zumindest die außen sichtbaren Geschütze sind dieselben wie bei der BigG.
Diese "Columbia MKII" sind sicher nicht wesentlich stärker als die BigG.
Zitat von BluePanther Beitrag anzeigen... Ich habe bisher keine Zivilschiffe gesehen die viel aushalten könnten.
Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigen... entweder also ein Fehler der CGI,das Columbia Modell zu groß darzustellen,oder aber es soll einen Typ Kampfstern darstellen der aussieht wie eine Columbia aber keine ist,sondern wesentlich größer
Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigen... Welche Aufgabe die Valkyres übernehmen kann man leider nicht sagen,ich könnte mir aber vorstellen das sie eine "verkleinerte" Ausführung der Mercurys sind,genauso schwer im offensivbereich bewaffnet,aber mit weniger träger kapazität an Vipern und deffensivbewaffnung. ...
Irgendwo sieht man auch die Bewaffnung der Valkyries in Aktion. Ich glaube die feuern Anti-GKS Muni mit den Railguns am Oberdeck ab.
Ok, das ist kein echter Beweis. Aber ich denke man kann sich von Idee verabschieden, das Valkyries "kleine" Mercurys sind."Vittoria agli Assassini!"
- Caterina Sforza, Rom, 1503
Kommentar
-
Schon mal daran gedacht das die Big-G nur begrenzte Munition von Ragnar hat? Es ist doch anzunehmen das in einem Depot die gängigen Kaliber herum liegen und nichts für 50 Jahre alte Pötte. Die Flak ist demnach zwar die selbe die Hauptwaffen aber nicht.
Da die Columbias zu ihrer zeit wohl die Hauptschiffe der Flotte waren würde ich sie in Sachen Hauptaufgabe mit der Pegasus gleich setzen.
Ansonsten bleibt noch das die Colonials seit Jahrzehnten keinen kontakt mehr mit den Cylonen hatten und daher ihre Flotte garnicht auf die modernen Basestars abgestimmt sein kann.
In Razor geht jedenfalls ein Oldtimer Basestar auf Point blank mit der Columbia und zerstört diese. Also scheinen die alten BS noch stärker für den Nahkampf gebaut und dementsprechend auch stärker gepanzert.
Nachdem die "Fleischtoaster" die Kolonien unterwandert haben wurden dann neue Basestars gebaut die viel eher als Träger und Lenkwaffenkreuzer gedient haben um eben den Nahkampf zu vermeiden. Gerade weil die Mercurys und Columbias stärker für den Nahkampf geeignet waren.
Was die Valkyries angeht so hätte ich sie eher als Begleitschiffe oder Flakkreuzer eingestufft. Klein und wendig um die Flotte abschirmen zu können. Keine Flotte besteht nur aus Schlachtschiffen.GOTTLOS GLÜCKLICH.... Ein erfülltes Leben braucht keinen Glauben.
Niveau ist keine Hautcreme - und Stil kein Teil vom Besen!
Kommentar
-
Und vielleicht hat die BigG ja mal ein Upgrade ihrer Waffen bekommen, wäre ja logisch wie ich finde.
Aber alles hier ist doch reine Spekulation, grad was die Bewaffnung beider Parteien angeht.
Gestern hab ich die Folge 33 Minuten 1X01 mir reingezogen und da gibt es doch eine Szene welche mich zweifeln lässt was grad die Bewaffnung der BigG angeht. Letzte Weltraumszene bevor die OC eintrifft sieht man die Galactica nahe von vorne her wo sie auf einen Basestar feuert und es scheint so als kämen die oder das Geschoss/Rakete auch direkt vom Bug und nicht von oben wo die Railguns sitzen. Auch ist zu erkennen das kurz vorm Sprung sich da unter der Nase was bewegt. Vielleicht mag dies mal einer checken und kann Bilder der genannten Szene hier reinsetzen, weil ich finde das würde die Kolumbiaklasse in ein ganz anderes Licht setzen.
Kommentar
-
@Mockturtel
Das was du meinst sind die großen Geschütze der Galactica, welche bemannt werden. Davon gibt es über das ganze Schiff verteilt 24 Stück. Die Geschütze werden ausgefahren wenn sie eingesetzt werden sollen und wieder eingefahren wenn die Stationen deaktiviert werden oder das Schiff springt.
Hab hier ein Bild wo man die unteren Buggschütze gut erkennen kann.
Achja, was das mit der Munition angeht, es wurde in der ersten Staffel mal eine Waffenfabrik an Bord der Galactica gezeigt, könnte doch gut sein das dort nicht nur die Munition für die Viper und Raptor hergestellt wird sondern auch die für die Galactica.
Kommentar
-
Was ich noch interssant finde,ich habe ein video gefunden von einen Kampfstern,der ziemlich geil aussieht sein name ist Titan,ich glaube es ist fake,aber sieht selbst früher ging das gerücht um,das es ein Kriegstern war,der nur für denn Krieg eingesetzt wird.Wenn es fake ist haben sie sich aber große Mühe gemacht.^^
YouTube - Battle Star Galactica Up-Front Preview S4
Kommentar
Kommentar