Andromeda vs Intrepid

[Wingman]

ja aber wenn ein warbird gegen die andromeda kämpft dann hat der warbird einen kleinen aba taktisch wichtigen vorteil - seine tarnvorrichtung !!!!!!

aba das wird ihm auch nix nützen wenn die nova-bomben kommen
muahahaha (böses lachen)

Stimmt, aber wie Guyver schon sagte, könnte die Andromeda dabei selber vernichtet werden.

Ein ST-Equivalent zu den Nova-Bomben wären übrigens die multikinetischen Neutronenminen der Borg ("Scorpion" Teil 2 [VOY]). Diese vernichten alles im Umkreis von fünf Lichtjahren. Schaffen das die Novabomben auch ?

[Monkey]

ja aber wenn ein warbird gegen die andromeda kämpft dann hat der warbird einen kleinen aba taktisch wichtigen vorteil - seine tarnvorrichtung !!!!!!

Ein taktischer Vorteil der nichts nützt den zum Feuern müssen die sich immer noch enttarnen....... und dann wird der Warbird mit ner "kleinen" Raketensalve engedeckt und wenn der keine Phasentarnung hat... wars das für den Romulaner

Stimmt, aber wie Guyver schon sagte, könnte die Andromeda dabei selber vernichtet werden.

Ein ST-Equivalent zu den Nova-Bomben wären übrigens die multikinetischen Neutronenminen der Borg ("Scorpion" Teil 2 [VOY]). Diese vernichten alles im Umkreis von fünf Lichtjahren. Schaffen das die Novabomben auch ?

kleiner Irrtum die Minen hätten die Naniten in einem Umkreis von 5 Lichtjahren verteilt und alle Spezies 8472 in diesem Gebiet vernichtet.

[Monkey]

PLZ löschen doppelpost

[Wingman]

kleiner Irrtum die Minen hätten die Naniten in einem Umkreis von 5 Lichtjahren verteilt und alle Spezies 8472 in diesem Gebiet vernichtet.

Da müßte ich nochmal nachschauen (hören). Bei der genannten Sprengkraft (ca. 12,4 Teratonnen nach Berechnungen von DITL.org) könnte sich durchaus eine Druckwelle effektiv über eine sehr große Distanz erstrecken.

Was aber ein großer Logikfehler daran ist:
Wenn die Welle nicht mit Warp "reisen" kann (wegen der relativistischen Begrenzung), dürfte es ewig dauern, bis sie ihren Wirkungskreis durchschritten hat (gleiches dürfte für die Nova-Bombe gelten). In dieser Zeit könnte jedes weiter entfernte Schiff mit Warp/Slipstream fliegen, da es die Welle vor ihrer Ankunft mit den überlichtschnellen Sensoren entdecken kann.

[Lord Anubis]

ähm ..... "Monkey" ich war auf der seite der andromeda!!!! jedenfalls kann eine nova-bombe eine sonne vernichten und somit eine supernova schaffen die das ganze system vernichten würde!!!!!

[Monkey]

@ Anubis das war mir schon klar^^ ich wollte nur aufzeigen das man den Warbird auch ohne gleich nen Sonnensystem zu grillen ..ausknipsen kann

[Lord Anubis]

super v dann sind wir uns ja einig und mit dem warbird-vergleich wollt ich nur noch verdeutlichen das ein schiff der intrepid-klasse erstrecht keine chance gegen die andromeda hat

[Sternengucker]

Die Andromeda ist ungeschützt und daher ist doch jeder Schuss ein Treffer

Selbst wenn man die Schilde beiseite lassen würde: was dann? die Andromeda ist für Kämpfe gegen Schiffe ausgerüstet, die ihre eigene Waffentechnologie haben: Tausende von kleinen Projektilen die mit nahezu Lichtgeschwindigkeit (deutlich oberhalb 90 PSL ist die Angriffsflugkörpergeschwindigkeit) entreffen. Da gibts ein paar nette kinetische Formeln um die Energie für ein 5 kg schweres Wirkungsgeschoß auszurechnen, aber ein Hagelsturm aus den Dingern ist so oder so mörderisch... dennoch wehrt die Hülle das meiste im Kampf gegen zB Nietzscheaner ab, nur die Schwarzen Löcher dieses Mega-Magog-Schiff haben da merkliche Löcher hineingerissen...
Und das nur halb so lange Schiff "Balance of Judgement" hat definitiv ne MENGE eingesteckt, bevor es kosmischer Staub wurde!
Das bedeutet, dass die Schiffe des Commonwealth ne sehr große Standdauer unter Feindfeuer haben, daran ändern auch coole Namen der ST Waffen nichts....

und wenn da dann die Protonentorpedos und die Phaser rauf knallen ist es aus mit der Andromeda.

Protonentorpedos verschiesst man mit dem X-Wing (zB auf Womp-Ratten oder Todessterne ) was du meinst sind Photonentorpedos...
und die sind gar nicht mal so stark wie sie auf dem Bildschirm wirken mögen... bei den Commonwealth-Waffen ist das Knacken der Panzerhülle der Andromeda Ascendant mit den Waffen eines Galaxy-Klasse oder Sovereign-Klasse-Schiffes eine harte, wenn nicht unlösbare Aufgabe. Dürfte sogar effektiver sein, die Antimaterie direkt mit der Hülle reagieren zu lassen.

Und wegen den slip-fighter, pdl`s die Intrepid-Klasse hat Schilde die recht stark sind und daher denke ich würde das nichts bringen.

PDL ist ein Point-Defence-Laser, eine Waffe die anfliegende gegnerische Sprengkörper im Flug zerlegen soll. Möglichst zu Dampf, damit am Ziel wirklich keine nennenswerte kinetische Energie ankommt (zum Vergleich: wenn du mit der Stinger-Flugabwehrrakete auf 5-10 km einen Jumbo-Jet der sich zB in das Pentagon stürzen wollte abschiessen möchtest hast du wahrscheinlich immer noch ein Problem, denn die Einzelteile die nach der Explosion (abgesehen davon dass die Stinger eher nur Löcher in Tragflächen oder Leitwerke reissen dürfte, als Luftzielbekämpfungsrakete ist ihre Sprengkraft eher auf Splitterwirkung gerichtet) übrig bleiben folgen einer balistischen (also "Wurf") kurve und fliegen noch ne ganze Weile weiter... je später man also handelt, umso wahrscheinlicher hat man nur "D-Zug" in "100 Tonnen Schrappnell" umgewandelt und das Gebäude wird nur noch deutlich gründlicher vernichtet als vorher schon gedroht hat...) und im All fliegt eben alles deutlich länger/weiter, weil es deutlich weniger Faktoren gibt, die es wieder abbremsen könnten (auf der Erde Schwerkraft und Luftwiderstand/reibung...) also: unter Umständen ist das Einsetzen von PDL bei quasi-Lichtgeschwindigkeits-Waffen eine dumme Idee... gegen vergleichsweise langsame Photonentorpedos könnte das aber klappen... zumal ein Commonwealth "Dickschiff" IIRC etwa Doppelte Impulsgeschwindigkeit fliegt...
Die PDL würden also eher nicht gegen die Intrepid selbst eingesetzt. Dafür haben die Slipfighter wiederum eine Menge dieser kinetischen Waffen, reicht schon, wenn jeder Fighter nur ein paar Prozent der maximalen Schildstärke "klaut"... die Intrepid hat noch die alten Schilde, die sich NICHT erholen ohne Reparaturtrupp...

Was aber ein großer Logikfehler daran ist:
Wenn die Welle nicht mit Warp "reisen" kann (wegen der relativistischen Begrenzung), dürfte es ewig dauern, bis sie ihren Wirkungskreis durchschritten hat (gleiches dürfte für die Nova-Bombe gelten). In dieser Zeit könnte jedes weiter entfernte Schiff mit Warp/Slipstream fliegen, da es die Welle vor ihrer Ankunft mit den überlichtschnellen Sensoren entdecken kann.

Novabomben entsprechen sowieso am ehesten unseren Atomwaffen. Und die sind nur in den Gedanken von absoluten Wirrköpfen jemals als taktische Waffen vorgekommen, ansonsten wirken sie "strategisch": man nimmt dem Feind die Hoffnung, in ein intaktes Zuhause zurückzukehren, zerstört seine Infrastruktur, seinen Nachschub, die Zivilisten, die er verteidigen wollte.... kurz: die Motivation weiterzukämpfen...
Was so ein Ding trifft wird vernichtet, allerdings räumlich doch eher schmal bemessen... nur ein paar Dutzend km im Radius... vergleichsweise gering wo Länder doch viele tausend km² haben...
Umgelegt auf ganze Sternenreiche heisst das: es ist egal ob EIN Schiff entkommt, oder zehn, oder tausend... Nova-Bomben wirken gegen ganze Welten und Systeme... was soll ein Feind mit ner großen Flotte, wenn ihm der Nachschub oder auch die Werften für Reparaturen ausgehen usw...
Gegen Schiffe hat man normalerweise ganz andere Waffen und Taktiken... Nicht zu vergessen, dass die Glorious Heritage mit irgendwas um die 1,6 km ne Riesentante ist... eines der größten und stärksten Kriegsschiffe die da so rumfliegen...

Wenn also in Spezial-Situationen (zB der Folge wo die Andromeda um ein Haar die Chance gehabt hätte die getarnte Nietzschie Flotte im Handstreich zu vernichten, weil die eben in so nem Nebel nicht schnell genug hätten fliehen können oder beim Einsatz gegen das Weltenschiff der Magog) eine Novabombe gegen Schiffe wirksam wäre, nutzt man die Chance durchaus, aber im Normalfall sind die Novas für andere Kaliber bestimmt... so wie man um ein Flugzeug abzuschiessen "in Echt" ja auch keine Nuklear-Luftminen als Teppich legen würde

[Guyver]

Selbst wenn man die Schilde beiseite lassen würde: was dann? die Andromeda ist für Kämpfe gegen Schiffe ausgerüstet, die ihre eigene Waffentechnologie haben: Tausende von kleinen Projektilen die mit nahezu Lichtgeschwindigkeit (deutlich oberhalb 90 PSL ist die Angriffsflugkörpergeschwindigkeit) entreffen. Da gibts ein paar nette kinetische Formeln um die Energie für ein 5 kg schweres Wirkungsgeschoß auszurechnen, aber ein Hagelsturm aus den Dingern ist so oder so mörderisch... dennoch wehrt die Hülle das meiste im Kampf gegen zB Nietzscheaner ab, nur die Schwarzen Löcher dieses Mega-Magog-Schiff haben da merkliche Löcher hineingerissen...
Und das nur halb so lange Schiff "Balance of Judgement" hat definitiv ne MENGE eingesteckt, bevor es kosmischer Staub wurde!
Das bedeutet, dass die Schiffe des Commonwealth ne sehr große Standdauer unter Feindfeuer haben, daran ändern auch coole Namen der ST Waffen nichts....

Achja ich erinnere mich an eine Folge wo die Magog mit ihren Schiffen sich in die außenhülle rein gehauen haben und das nachstoßen geschah aus ein paar metern Entfernung. Also wenn das so leicht geht dürfte es mit der Stärke der Außenhülle nicht weit her sein.

Protonentorpedos verschiesst man mit dem X-Wing (zB auf Womp-Ratten oder Todessterne ) was du meinst sind Photonentorpedos...
und die sind gar nicht mal so stark wie sie auf dem Bildschirm wirken mögen... bei den Commonwealth-Waffen ist das Knacken der Panzerhülle der Andromeda Ascendant mit den Waffen eines Galaxy-Klasse oder Sovereign-Klasse-Schiffes eine harte, wenn nicht unlösbare Aufgabe. Dürfte sogar effektiver sein, die Antimaterie direkt mit der Hülle reagieren zu lassen.

Nun reg dich mal bitte nicht so auf nur weil ich da mal einen Buchstaben falsch geschrieben habe. Und Photonentorpedos können auch mit Warpgeschwindigkeit fliegen (Nur mal so nebenbei).

(zum Vergleich: wenn du mit der Stinger-Flugabwehrrakete auf 5-10 km einen Jumbo-Jet der sich zB in das Pentagon stürzen wollte abschiessen möchtest hast du wahrscheinlich immer noch ein Problem, denn die Einzelteile die nach der Explosion (abgesehen davon dass die Stinger eher nur Löcher in Tragflächen oder Leitwerke reissen dürfte, als Luftzielbekämpfungsrakete ist ihre Sprengkraft eher auf Splitterwirkung gerichtet) übrig bleiben folgen einer balistischen (also "Wurf") kurve und fliegen noch ne ganze Weile weiter... je später man also handelt, umso wahrscheinlicher hat man nur "D-Zug" in "100 Tonnen Schrappnell" umgewandelt und das Gebäude wird nur noch deutlich gründlicher vernichtet als vorher schon gedroht hat...)

Das ist mir auch klar allerding bei einer Entfernung von 5 - 10 km ist ein Flugzeug auch sicherlich schon tiefer geflogen. Und wenn die Stinger in das Flugzeug einschlägt dann werden einige System gestört und das Flugzeug geht ja gleich auf rendevourkurs mit der Erde und da sie schon so tief fliegen fliegen die Trümmer auch bestimmt nicht noch 10 km weiter.

[Lord Anubis]

Und das nur halb so lange Schiff "Balance of Judgement" hat definitiv ne MENGE eingesteckt, bevor es kosmischer Staub wurde!

Stimmt ....

aba wurde in der folge ritter,tod und teufel nicht gesagt das das zerstörer der dsx-klasse sind??? (wrath of achillis) und das sie aus den letzen kriegsmonaten stammten und das sie sehr mächtig sind.
und der andromeda überlegen sind?!

achja und ich glaub das die andromeda nur ein kreuzer ist und kein zerstörer .....

[Sternengucker]

Und Photonentorpedos können auch mit Warpgeschwindigkeit fliegen (Nur mal so nebenbei).

Nur unter bedingten Bedingungen. zB muss das Abfeuernde Schiff selbst eine gewisse Warpgeschwindigkeit fliegen, damit der Torpedo sie mitnehmen kann (Warpfelderhaltungsspulen heisst das Gizmo!) andersrum geht es NICHT!
Wenn die Schiffe ernsthaft Phaser gegen die Glorious Heritage einsetzen wollen, wird sich das mit nahezu absoluter Wahrscheinlichkeit im Sublicht/Impul-Flug abspielen, wodurch kein Photonentorpedo Überlichtfähigkeit haben würde!

aber wurde in der folge ritter,tod und teufel nicht gesagt das das zerstörer der dsx-klasse sind??? (wrath of achillis) und das sie aus den letzen kriegsmonaten stammten und das sie sehr mächtig sind.
und der andromeda überlegen sind?!

achja und ich glaub das die andromeda nur ein kreuzer ist und kein zerstörer .....

Ehhh ich denke schon, dass die Glorious Heritage Klasse Kreuzer sind... die einzige Serie, wo der Macher zu wenig von Militärseefahrt verstand um Zerstörer größer als Kreuzer zu machen ist Star Wars

Die Andromeda Ascendant gehört zur Glorious Heritage Klasse und nach der (ehemals) offiziellen "All Systems University (wurde zu Serienstart von den Produzenten ins Netz gestellt) ist sie damit ein Heavy Cruiser der XMC Klasse
http://www.saveandromeda.com/allsystems/ships/xmc.htm

die Balance of Judgement und die Wrath of Achilles sind beide typgleiche Schiffe der Deep Stand Off Attack Ship II Klasse, WoA ist dabei Typschiff und Namensgeberin...
http://www.saveandromeda.com/allsystems/ships/dsa2.htm

das nächste nach "Tiefenraum-Entfernungs-Angriffs-Schiff" wäre ja wohl "Sternenschiffkiller" wenn man nach diesem Text geht...

Die Serie sollte sich eigentlich an die ASU Infos halten. Wenn es geändert wurde ist das eigentlich nicht okay. Okay, interessiert "eigentlich" auch niemanden ob die sich daran halten oder nicht

[Lord Anubis]

das nächste nach "Tiefenraum-Entfernungs-Angriffs-Schiff" wäre ja wohl "Sternenschiffkiller" wenn man nach diesem Text geht...

was is dann nu schon wieder dieser festungsmond oder auch atrox genannt der einmal von so einem typen im rollstuhl gebaut wurde???!!!

[Snyper]

Die Intrepid.

Wei die Andromeda auch durch Raketen sehr leicht sehr lediert wurde.
Was richten da ert Phaser und Quantentorpedos an?

naja, und die Schilde der Intrepid würden die Laser aus Andromeda abhalten

[Helios672]

Die Intrepid würde gewinnen, die würden einfach ein Shuttle mit ner halben tonne Antimaterie beladen und das Shuttle mit Warp in die Andromeda krachen lassen. Dann würde alleine die kinetische Energie ausreichen, wenn die AM hochgeht bleiben nur noch Quarks übrig huahuahua......

[tuning-freak]

bei der Interpid bin ich mir da nicht so sicher aber die ent E würde die Andromada vertig machen

ok
die andromeda kann die Ent mit raketen eindecken aber schilde!!!
ja wahrscheinlich versagen die bei einem längeren beschuss aber trotzdem, daweil ballert die ent ein paar Quanten ab und wenn die andromeda die zerstören kann, bevor sie aufschlagen dann eben Phaser, volle energie und tschüss, die andromeda hat da nichts entgegen zu setzen.

die phaser schneiden die andromeda in hüpsche häpchen