HD-DVD vs. Blu Ray vs. DVD

[Atlantia]

btw - wie ist das eigentlich mit BluRay und Sendungen aufnehmen - man liest da ja so einiges schauerliche ...

HDTV Hintergrundwissen "HDTV Fernseher"
HDTV-Sendungen aufnehmen?

Bei HDTV-Sendungen strahlt der Fernsehsender mit dem Film ein Steuersignal aus, das die analogen Ausgänge am HDTV-Receiver freigibt oder sperrt. Im Falle einer Sperrung - wovon man bei den meisten Spielfilmen ausgehen kann - kann HDTV ausschließlich über die HDCP-geschützten digitalen Ausgänge HDMI oder DVI ausgegeben werden. DVD-Recorder oder Festplatten-Recorder mit HDMI- oder DVI-Eingang wird es jedoch bis auf weiteres nicht geben. Auch HDTV-Receiver mit Festplatte sind derzeit nicht in Sicht -, es sei denn, die Festplatte ließe sich nur für SDTV-Sendungen, oder bei HD-Sendungen mit Freigabesignal für die analogen Ausgänge, nutzen. Ein Aufnehmen von HDTV-Sendungen wie wir dies bisher bei SDTV kennen, wird es also nicht mehr möglich sein.

Naja, mit Blue Ray hat das ja nun gar nichts zu tun.
Dies ist vielmehr ein Beispiel, wie Konzerne ihre Interessen mit Gängelung und Bevormundung gegenüber ihrer (potentiellen) Kundschaft durchsetzt.

Bin zwar glücklicher PS3 und somit BD Besitzer, aber oben genanntes ist ein gutes Beispiel von Dingen, die mir gewaltig gegen den Strich gehen.
Klammheimlich schafft man nämlich ab, was seit VHS Zeiten selbstverständlich war, nämlich Dinge aus dem TV in aktuell bestmöglicher Qualität aufzuzeichnen.
Man "darf" es zwar (noch), aber man hat schlicht nicht mehr die Möglichkeit dazu.
Es war sowieso aus Sicht dieser Konzerne ein Fehler, jemals den Menschen die Möglichkeit gegeben zu haben, eigenständig und (ganz verwerflich) kostenlos *schauder* etwas aufzuzeichen.
In Zukunft bei HD verhindert man es eben gleich durch solche Schikanen.
Das macht aber nicht nur Sony so, sondern alle gleichermaßen.

Vorausgesetzt, die Kunden lassen sich dauerhaft verarschen.
Mal sehen was die Zukunft so bringt.
Wieviel Freiheit lässt zukünftige Technologie den Konsumenten noch und wie stark wird er kontrolliert?

[Parallax]

Hast du HD-DVD?
Selbst wenn nicht, was hast du gegen Blu-Ray?

Einen HD-DVD Player habe ich "noch" nicht, und ich habe Angst das ich keinen mehr bekomme wenn es die Finanzen zugelassen hätten!

Was ich gegen Blu-Ray habe das habe ich in diesem Thread hier ja schon öfter geschrieben, Hauptgrund ist für mich das in meinen Augen "unsympatische" Marketing von Sony, aber hierzu habe ich ein paar Seiten vorher schon was geschrieben!

[Enas Yorl]

Ich vermute das DVD und Blueray noch sehr lange nebeneinander existieren werden. Für den Großteil aller älteren Filme, macht eine Umsetzung auf HD-Medien wenig Sinn. Und selbst wenn dies doch geschieht, wird das Ergebnis wohl in den meisten Fällen sehr unbefriedigend sein.
Auch wenn jemand einen Blueray-Player besitzt heißt das noch lange nicht, das er dann bei jeden Film zu einer Blueray-Disk greifen wird. Da sich wohl an der Preisdifferenz zwischen DVD und der Blueray wenig ändern wird. Werden sich viele Käufer wohl überlegen, welches Medium sich zu dem entsprechenden Film lohnt. Gerade optisch sehr spektakuläre Filme werden sich auf HD-Medien gut verkaufen. Bei optisch weniger anspruchsvollen Filmen, werden wohl sehr viele zu der günstigeren DVD greifen.

[Stargamer]

Hm - also mein "Billigschrott" hat bislang jede DVD die ich eingelegt habe ohne zicken abgespielt ...

Da halte ich dagegen, da in den Dingern normalerweise billige PC-Laufwerke sind und einige DVDs setzen auch auf Kopierschutzmaßnahmen (defekte Sektoren) die PC-Laufwerke austricksen so das die DVD dort nicht läuft. Und davon gibt es einige DVDs und ich wette auch eine würde deinen "Billigschrott" lahmlegen. Natürlich gibt es dort auch Ausnahmen aber die meisten Teile sind einfach eigentlich nicht mal die paar Euro wert wenn man ordentlich DVDs schauen will.

Und um das abspielen gehts mir nicht, das alle das können (sollten) ist klar aber die Ausgabequalität bei den Dingern ist meist einfach unterirdisch und zeigt gar nicht was für Bild und Ton bei einer DVD möglich ist.

Den „Billigschrott“ kann ich aber ohne Probleme Codefree schalten.
Bei dem Sonydreck geht das nicht.

Nur weil du es nicht schaffst heißt es nicht, das es nicht geht. Aber umgekehrt gibt es garantiert genügend "Billigschrott" den man nicht Codefree schalten kann. Und nu?

[TheMarsToolVolta]

Wozu soll ich mir denn einen riesen hochauflösenden Fernseher kaufen, wenn mein kleiner schnuckeliger Kasten noch funktioniert?

Manche Leutz geben sich eben auch mit weniger zu frieden

Eben. Es ist halt schlicht und einfach die Frage, welche Ansprüche man an die Wiedergabequalität stellt. Dem einen reicht VHS, dem anderen ist eine DVD schon zu schlecht. Der eine gibt sich damit zufrieden, dass der billige Schnäppchen-DVD-Player vom Baumarkt überhaupt ein Bild zustande bekommt, der andere will das derzeitige Non-Plus-Ultra in puncto Bildqualität. Jedem das Seine.

Wozu soll ich mir denn einen riesen hochauflösenden Fernseher kaufen, wenn mein kleiner schnuckeliger Kasten noch funktioniert?

Warum? Wer sagt denn, dass du "sollst"
Setzt dich irgendjemand unter Druck?

Und ca. 1000 - 1600 € ist doch viel zuu teuer für einen neuen hochauflösenden Fernseher.
Für das Geld bekommt man doch schon ne leckere Gitarre oder ein anderes tolles Instrument

Du kannst dir auch ne Gitarre für zigtausend Euro zulegen. Je nachdem, welche Ansprüche du selber hast und wie viel dein Geldbeutel hergibt.

Hm - also mein "Billigschrott" hat bislang jede DVD die ich eingelegt habe ohne zicken abgespielt ...

Wenn du damit zufrieden bist, ist das doch schön.

[ethan.edwards]

Du bekommst etwas das sich selbst DVD-Player nennt, von der Qualität her kannst du solche Teile aber meistens Billigschrott nennen.

Den „Billigschrott“ kann ich aber ohne Probleme Codefree schalten.
Bei dem Sonydreck geht das nicht.

[MRM]

Du bekommst etwas das sich selbst DVD-Player nennt, von der Qualität her kannst du solche Teile aber meistens Billigschrott nennen.

Hm - also mein "Billigschrott" hat bislang jede DVD die ich eingelegt habe ohne zicken abgespielt ...

Ob man das auch von jedem BluRay-Player mit BluRay Discs sagen kann ???

Ein US-Bürger aus dem Bundesstaat Connecticut hat Klage gegen den Blu-Ray-Anbieter Samsung sowie weitere Firmen eingereicht, und möchte eine Verbandsklage daraus machen. Das ist nicht völlig aussichtslos, häufen sich doch die Beschwerden, dass mitunter brandneue Blu-Ray-Discs nicht von lediglich ‚‘beinahe‘ brandneuen Blu-Ray-Playern abgespielt werden. Das Gerät verlangt ein Software-Update, welches aber Samsung (im konkreten Fall) nicht liefern wird. Niemals. Der Grund für die erstaunliche Verweigerung: die ersten Player waren nach dem “Profile 1.0″ aufgebaut, das den Herstellern inzwischen aber nicht mehr schön genug ist, weshalb sie es durch das “Profile 1.1″ ersetzten.

The Inquirer DE : Erste Massenklage gegen Blu-Ray

Samsung sued over "defective" first-gen Blu-ray players

Wie war doch gleich nochmal deine Definition von Schrott ?

Wieso meckern alle über den Preiß eine BD-Players rum.

Wieso ist das meckern, wenn einem die Sache schlicht nicht den Preis von 400€ Wert ist ? Zudem braucht/will der ein oder andere vielleicht auch keine Spielekonsole.

Und was das "Otto-Normalverbraucher, dem die DVD Qualität völlig ausreicht", angeht: das hat man zur Einführung der DVD auch gesagt. In wenigen Jahren wird man DVD-Benutzer genauso komisch anschauen, wie heute VHS-Fetischisten. Das sind die Gesetze des Marktes, denen sich der Verbraucher nur zu leicht hingibt.

Und das stimmte seinerzeit auch für viele Leute, denn zu dem Zeitpunkt als man das so sagte war der Preisunterschied zwischen VHS und DVD noch gewaltig. Wenn man die bessere Qualität für einen kleinen ( wobei klein immer vom eigenen Geldbeutel abhängt ) Aufpreis mitnehmen kann werden das vermutlich auch viele tun. Ist halt alles eine Frage des Geldes - gelegentlich bei einigen auch der eingebauten Schikanen ( regionalcode + DRM zB )

btw - wie ist das eigentlich mit BluRay und Sendungen aufnehmen - man liest da ja so einiges schauerliche ...

HDTV-Sendungen aufnehmen?

Bei HDTV-Sendungen strahlt der Fernsehsender mit dem Film ein Steuersignal aus, das die analogen Ausgänge am HDTV-Receiver freigibt oder sperrt. Im Falle einer Sperrung - wovon man bei den meisten Spielfilmen ausgehen kann - kann HDTV ausschließlich über die HDCP-geschützten digitalen Ausgänge HDMI oder DVI ausgegeben werden. DVD-Recorder oder Festplatten-Recorder mit HDMI- oder DVI-Eingang wird es jedoch bis auf weiteres nicht geben. Auch HDTV-Receiver mit Festplatte sind derzeit nicht in Sicht -, es sei denn, die Festplatte ließe sich nur für SDTV-Sendungen, oder bei HD-Sendungen mit Freigabesignal für die analogen Ausgänge, nutzen. Ein Aufnehmen von HDTV-Sendungen wie wir dies bisher bei SDTV kennen, wird es also nicht mehr möglich sein.

HDTV Hintergrundwissen "HDTV Fernseher"

[H3l1Ang3l]

250€

Nu untertreib aber mal nicht so

Die ersten CD-Brenner lagen deutlich über der 600€-Marke. Dazu konnten die meisten dieser Toaster auf gut Glück höchstens 2x.

Ich hab hier im Privatmuseum noch einen Yamaha CRW4260tx-Brenner. Er war einer der ersten, der unter der 600€-Grenze lag und neben 4x CD-R schon CD-RW 2x beschreiben konnte Gelesen hat er mit sagenhaften 6x - war damals eine wahre Höllenmaschiene

600€ entsprechen ungefähr 1'000 Franken

Ich übertreibe oder untertreibe nicht
Ich weiß noch dass mein Vater für das Teil 250 DM (nicht €) hingelegt hat.

So sieht es bei mir mit der Blu-Ray Disc aus, Blu-Ray kommt mir nicht ins Haus!

Hast du HD-DVD?
Selbst wenn nicht, was hast du gegen Blu-Ray?

[Parallax]

Wieso meckern alle über den Preiß eine BD-Players rum. Ich werd mir in absehbarer zukunft ne PS3 holen die kostet 300 oder 400 Euro und ist noch Gleichzeitig ein vollwertige Spielekonsole, (ich warte eigentlich nur noch das man denn Preiß noch mal um 50 oder 100 € senkt).

Aber wie Du schon geschreiben hast, Du hast dann eine Spielkonsole und keinen vollwertigen Blu-Ray Player!

Sollte ich mir einen Blu-Ray Playerzulegen (was ich nicht vor habe) dann wäre es nur der Pioneer BDP-LX70A, Datem hier:
BDP-LX70A Pioneer Blu-ray & DVD-Spieler - Blu-ray & DVD , und dieser Player kostet leider nun mal 1500 Euro!

Gruß Franz


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Parallax schrieb nach 7 Minuten und 52 Sekunden:

Naja es scheint ja Leute zu geben, die immer noch einen 20 Zoll Röhren Fernseher haben und erst seit 2 Jahren einen DVD Player. Aber solche Leute sehen Fernsehen eher als Nebensache und Qualität ist dann auch nicht so wichtig.

Wie soll ich denn das verstehen, ich habe auch nur einen Röhren Fernseher, allerdings einen 71cm, mir ist Quallität sehr wichtig, aber ich kann es mir aus finanzieller Sicht einfach nicht leisten "mindestens" 1000 Euro für einen LCD oder Plasma TV auszugeben!

Und so wie mir wird es wohl vielen gehen, die benutzen die alten Sachen noch weil sie nicht das Geld für die neue Technik haben!


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Parallax schrieb nach 2 Minuten und 50 Sekunden:

Ich werde auch noch warten. Aber für mich war klar, HD-DVD kommt mir nicht ins Haus.

So sieht es bei mir mit der Blu-Ray Disc aus, Blu-Ray kommt mir nicht ins Haus!

[Eaglemaster]

Wenn man überlegt, zu Anfängen der Privaten Brennerei hat man mal kurz 250 oder mehr DM hingelegt für einen 4x CD-Brenner.

250€

Nu untertreib aber mal nicht so

Die ersten CD-Brenner lagen deutlich über der 600€-Marke. Dazu konnten die meisten dieser Toaster auf gut Glück höchstens 2x.

Ich hab hier im Privatmuseum noch einen Yamaha CRW4260tx-Brenner. Er war einer der ersten, der unter der 600€-Grenze lag und neben 4x CD-R schon CD-RW 2x beschreiben konnte Gelesen hat er mit sagenhaften 6x - war damals eine wahre Höllenmaschiene

600€ entsprechen ungefähr 1'000 Franken

[Richy]

Naja es scheint ja Leute zu geben, die immer noch einen 20 Zoll Röhren Fernseher haben und erst seit 2 Jahren einen DVD Player. Aber solche Leute sehen Fernsehen eher als Nebensache und Qualität ist dann auch nicht so wichtig.

Manche Leutz geben sich eben auch mit weniger zu frieden

Wozu soll ich mir denn einen riesen hochauflösenden Fernseher kaufen, wenn mein kleiner schnuckeliger Kasten noch funktioniert?
Fernsehen und DVD usw. ist nun mal auch nicht alles.
Und als Hobbymusiker will man sich ja vielleicht auch mal eine neue Gitarre, ein neues Instrument usw. kaufen.
Genau das gleiche beim PC:
Solange meine alte PC Mühle noch funktioniert, muß ich mir ja keinen neuen kaufen
Hauptsache ich komme mit dem Teil noch ins Internet

Und ca. 1000 - 1600 € ist doch viel zuu teuer für einen neuen hochauflösenden Fernseher.
Für das Geld bekommt man doch schon ne leckere Gitarre oder ein anderes tolles Instrument
Klar man schaut sich auch mal gerne nen Film an, aber dies kann ich auch auf einer kleinen Kiste tun.

Was soll man denn in einem kleineren Zimmerchen mit einer Kinoleinwand???
In kleineren Räumlichkeiten tuts doch wohl auch eine kleine Bildröhre.

[H3l1Ang3l]

Ich gucke atm so gut wie kein Fernsehn.
Die einzigen gründe die Glotze anzuschalten sind SGA, BSG und Andromedar Mittwochs auf RTL2.
Ich werd mir von daher auch keine Großartige glotze in meine Wohung stellen.
Zum DVD gucken hab ich meine PCs und wenn BluRay mal richtig aktuell wird (nach dem ende des formatkriegs) und günstiger, dann rückt auch eine anschaffung in greifbare nähe.

[matrix089]

Leider ist das so. Allerdings kkomtm es auch immer auf die Ansprüche des Käufers an. Dem einen reicht das, dem andren nicht

Naja es scheint ja Leute zu geben, die immer noch einen 20 Zoll Röhren Fernseher haben und erst seit 2 Jahren einen DVD Player. Aber solche Leute sehen Fernsehen eher als Nebensache und Qualität ist dann auch nicht so wichtig.

[H3l1Ang3l]

Wieso soll man aber 1300-2000 Euro investieren nur damit man dann für neue Disks noch mehr Geld ausgeben darf und die Filme sind immer noch dieselben wie vorher?

Klar sind die Filme die selben wie vorher. Das wird keiner anfechten.
Du bist ja nicht gezwungen jetzt sofort alle DVDs weg zu schmeißen.
Ich werde auch noch warten. Aber für mich war klar, HD-DVD kommt mir nicht ins Haus.

Schon der Bildvorteil DVD gegenüber VHS war ja nur bei ein paar besonders oppulent ausgestatteten oder tricktechnisch bombastischen Filmen überhaupt irgendeine Mehrausgabe fürs Ansehen wert... für irgendeine Komödie 30-40 euro auszugeben damit dann 08/15 Kulissen und Kostüme ganz besonders scharf als billig zu erkennen sind ist es wirklich wert...

Ich hab Blut geleckt :-)
Vor allem die Animationsfilme haben eine Hammer gute Qualität.
Wenn ich so an Final Fanthasy Spirits within denke... Geil...!
Und auch wenn du 08/15 Kostüme / Kulissen hast, du hast selbst bei einer DVD deutlich mehr Bildtiefe.

einfach so werden sie das nicht getan haben.
Aber wenn so eine Firma nach Marktanalysen, PR Umfrage und dergleichen zu dem Schluss kommt, dass sie lieber in dem Lager mit den höheren Verkaufszahlen und leichter zugänglichen Playern sein wollen kann man ihnen schlecht einen Vorwurf daraus machen.
Sollen sie absichtlich in den Abgrund rennen, wenn mit der anderen Sorte HD Datenträger deutlich mehr Umsatz zu machen ist?

Und wenn Sony dann eventuell bei Lizenzgebühren oder anderen Vereinbarungen Zugeständnisse macht, die es bei HDDVD so nicht gab... ist das deren Recht und sie müssen selbst wissen ob sie es sich leisten können da Geld zuzuschiessen oder nicht.

Hierzu kann ich euch 2 Themen Empfehlen, die ich in meinem Forum habe.
Dort hat nen Kumpel von mir den Markt "beobachtet":
Blu Ray Disk oder HD-DVD (Pro und Kontra)
Formatkrieg so gut wie beendet!!!!!!!!

Wieso sagt man eigentlich das Blu-Ray die Zukunft ist?
Sind jetzt etwa alle zum Hellseher mutiert

Guck dir mal die beiden Links überm Zitat an

Woher will man denn so genau wissen, das Blu-Ray auf keinen Fall floppt?
Auch wenn manche Filme nur noch auf Blu-Ray raus kommen.
Irgendwann landen diese Blu-Ray Filme vielleicht auch zum illegalen download im Internet.
Oder sie werden abgefilmt, illegal kopiert u. weiter gereicht usw.
Und ruckzuck hat die Filmindustrie dadurch ein dickes Minus, und ist gezwungen die Preise bis ins extreme zu senken, damit sie das neue Medium überhaupt los werden.
Ok ist zwar alles nur eine Spekulation.
Aber sowas könnte doch rein theoretoisch auch passieren, oder meint ihr nicht?

Das Passiert schon längst.
Ich weiß, dass viele HD-DVDs geknackt und ins Netz gestellt wurden, um in den Filmgenuss zu kommen, weil der Film nicht auf BluRay erschinen ist (HD-DVD exklusiv)

Die Preispolitik wird mitentscheiden, wie schnell BD im Markt auf einem breiteren Fuss steht. Wenn ich so zurückschaue war das praktisch bei jeder neuen Technologie so: Ab einer bestimmten Kostengrenze setzte jeweils der Boom einer Technologie ein. Das war schon beim Radio so, beim Fernseher, Auto, Computer, Telefax, Handy, CD-Player, CD-Brenner........

Und das wird bei den HD-Medien auch kommen.
Ich denke mal spätestens wenn die HD-DVD fraktion ganz aufgibt und auch bis dahin werden die Preise weiter purzeln.
Wenn man überlegt, zu Anfängen der Privaten Brennerei hat man mal kurz 250 oder mehr DM hingelegt für einen 4x CD-Brenner.
Heute bekomm ich für 25 Euro einen mit 40x oder mehr, Lightscribe, DL/DVD-RAM Brenner.

Habe Verglichen,Blue-Ray ist das Geld nicht wert!!
Allerdings nicht auf einem Beamer mit 2 bis 3 Meter Diagonale.

Für 300 bis 400 Euro bekommt mab aber schon 10 DVD Player.

Ich würde hier das Argument um ein "noch" erweitern.
BluRay ist es noch nicht wert.
Jedoch wenn man bedenkt was ne PS3 kostet... meistens weniger als nen BluRay Player. und sie bietet auch mehr.
Ich spare atm auch auf ne PS3 (was ich schon länger vorhatte).

Du bekommst etwas das sich selbst DVD-Player nennt, von der Qualität her kannst du solche Teile aber meistens Billigschrott nennen.

Leider ist das so. Allerdings kkomtm es auch immer auf die Ansprüche des Käufers an. Dem einen reicht das, dem andren nicht

[Stargamer]

Für 300 bis 400 Euro bekommt mab aber schon 10 DVD Player.

Du bekommst etwas das sich selbst DVD-Player nennt, von der Qualität her kannst du solche Teile aber meistens Billigschrott nennen.