Viele Pflegekräfte sehen in der schlechten Quote von Resistenzen eine in Deutschland selbstverschuldete verlorene Schlacht.
Zu lange kamen Patienten ohne Tests in Zwei-Personen-Zimmer und wurden auch ohne Wegwerfmaterialien gepflegt. Ich möchte nicht wissen, wie viele in Gesundheitsberufen Arbeitende selber solche Keime in sich tragen und nie getestet werden, da sie wegen des starken Immunsystems im Unterschied zu Patienten/Pflegebedürftigen nie auffallen.
Krankenhäuser sollte man nach 20 Jahren oder früher dem Erdboden gleichmachen, da die Keime sich selber ihren Weg bahnen.
Viele sehen Deutschland als Prophylaxen-Wüste an, aber wenn was schief läuft wird auf Teufel komm raus dokumentiert.
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Keine Ankündigung bisher.
Wie viel Einfluss hat ein einzelner Mensch?
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Zitat von Taanae Beitrag anzeigen
Auf deiner Seite hab ich über die Suchfunktion folgendes gefunden:
Auf Seite 5 findest du zeitliche Verläufe in den EU-Staaten und wirst feststellen, dass alleine die Abnahme auf den Britischen Inseln die Gesamtfälle in Deutschland locker schlucken können
relevante Zunahmen findest du außer in D im Wesentlichen nur in einigen ehemaligen Ostblockstaaten und da noch nicht mal in allen.
Zitat von John Connor Beitrag anzeigenEinen Wikipedia-Link hältst Du für eine gute Quellenangabe? Dann guck mal beim BfR nach...
Und die 0? Bezogen auf den Ausgangswert hat die 0 sehr wohl einen Einfluss ebenso wie NULL (Nall) ... Im Gegensatz zu Dir ist den Software-Entwicklern wohl am ehesten klar, welchen Einfluss die 0 hat! Deshalb werden wir beide eben KEINEN gemeinsamen Nenner finden ... Mathematik ist nun mal keine Interpretationssache!
Du glaubst mir immer noch nicht? Okay ... dann gehe mal zu Deiner Bank wenn Du Guthaben auf dem Konto hast und bittest darum, Deinem Kontostand mit der 0 zu multiplizieren ... sollte ja, gemäß Deiner Aussage ja nichts passieren, denn 0 bleibt ja 0 oder? Deine Bank wird es Dir danken!
So betrachtet hätte die 0 sogar mehr Einfluss als ein einzelner Mensch!
Dass bei einer Multiplikation mit 0 immer 0 rauskommt, das kannst du schon in meinem Beitrag 313 nachlesen.
Du hast mich nicht richtig zitieren können oder wollen, das ist alles. Ich schrieb nämlich nicht, bei 0 verändert sich nichts, ich schrieb nur in dem Beispiel 0 ist nichts. Da man beides eigentlich nicht verwechseln kann, geht meine Vermutung ja ein Stück weit in Richtung Mutwilligkeit, aber lassen wir das mal. Im besagten Beispiel stand die 0 für 0 % und das ist in der Tat nichts, nämlich absolut kein Einfluss.
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Zitat von Area51 1/2 Beitrag anzeigen@Karl Ranseier...
Als erstes möchte ich von dir wissen was du unter "die Welt ändern" verstehst.
Die Herrschaften die du nennst haben ihre Umgebung, soweit ihre Macht reicht, verändert....weil sie genug Macht hatten.
Aber sie sind/waren weit davon entfernt die Welt verändern zu können.?
Generell fängt alles im Kleinen an. Das kann ich nicht bestreiten. Viele von uns denken oft wie die Welt sein sollte. Manche wollen diese zum Guten wenden andere zum Schlechten.Aber viele Menschen wollen ihren eigenen, größtmöglichen Vorteil und dabei interessiert sie weder Allgemeinwohl noch Nachteile von Minderheiten. Das Resultat, wenn solchen Menschen in Positionen sind, in denen sie schalten und walten dürfen, ist dann eine schlechtere Welt für die Allgemeinheit; aber halt nicht aus Absicht, sondern Rücksichtslosigkeit und Desinteresse.
Aber von der Vorstellung bis hin zur Verwirklichung ist ein langer Weg.
Nicht umsonst schreibe ich ja dass der Einzelne die Welt verändern kann...ist auch früher passiert...evtl. wird es wieder passieren.
Aber das waren andere Zeiten. Informationen waren schwer zugänglich und Macht mehr an einzelne Personen konzentriert. Auch gab es vieles zu entdecken und zu definieren (sehe Aristoteles, Sokrates, Konfuzius..sogar Jesus). Heute ist es anders.
Heute sind Informationen sehr schnell verbreitet und Wahrheit mischt sich mit Lüge und Verschwörungstheorien (oder kannst du mir mit Sicherheit sagen dass es einen Klimawandel gibt?). Politik wird nicht konzentriert betrieben. Bündnisse und Unionen sind Alltag. Auch Finanzierungen laufen oft durch "dunkle" Kanäle. Man weiß letztendlich nicht wer wo das erste Bzw. das letzte Wort hat.
Spionage und und Massenmedien tun den Rest.
Am ende will evtl. auch niemand das letzte Wort haben weil er dann, am Ende, auch alles erklären muss.
Fast alle Revolutionen werden heute im Keim erstickt....als Naiv oder Laizistisch oder gar als nicht machbar abgetan. Auch falsche Tatsachen werden oft als wahr genommen um diese zu manipulieren.
Wie gesagt....
Massenmedien und Propaganda sind Waffen gegen denen ein Einzelner nicht gewinnen kann.
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Zitat von Area51 1/2 Beitrag anzeigenWas hat sich in all die Jahrzehnte verändert?
GAR NICHTS!
Das, was vernichtet ist, bleibt auf längere Sicht ein Problem. Die bisherige Ressourcenvergeudung, die Überfischung, der Atom- und der Plastikmüll wirken sich mit ihren Folgen auf die Tierwelt, die Natur, auf unsere Ernährung und damit auf die Zukunft aus. Auch wenn alles sofort gestoppt werden würde, haben wir Menschen noch lange Probleme mit der Beseitigung unseres Mülls und mit dem Aufbau unserer Wälder, denn auch unsere Kinder wollen doch atmen und essen...
Dann wird es hoffentlich "Einzelne" geben, die da schlaue Ideen haben, die auch umsetzbar sind! Dann werden vermutlich viele Versprechungen gemacht, auf die "Viele" hereinfallen.
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Zitat von Spocky Beitrag anzeigenAber es wird weniger.
Zitat von Spocky Beitrag anzeigenFalsch. Die Resistenzrate ist rückläufig, oder hast du meinen Link nicht gelesen? Bei korrekter Anwendung käme es nicht dazu.
Und die 0? Bezogen auf den Ausgangswert hat die 0 sehr wohl einen Einfluss ebenso wie NULL (Nall) ... Im Gegensatz zu Dir ist den Software-Entwicklern wohl am ehesten klar, welchen Einfluss die 0 hat! Deshalb werden wir beide eben KEINEN gemeinsamen Nenner finden ... Mathematik ist nun mal keine Interpretationssache!
Du glaubst mir immer noch nicht? Okay ... dann gehe mal zu Deiner Bank wenn Du Guthaben auf dem Konto hast und bittest darum, Deinem Kontostand mit der 0 zu multiplizieren ... sollte ja, gemäß Deiner Aussage ja nichts passieren, denn 0 bleibt ja 0 oder? Deine Bank wird es Dir danken!
So betrachtet hätte die 0 sogar mehr Einfluss als ein einzelner Mensch!
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Zitat von Spocky Beitrag anzeigenFalsch. Die Resistenzrate ist rückläufig, oder hast du meinen Link nicht gelesen? Bei korrekter Anwendung käme es nicht dazu.
Die Resistenzen von Krankheitserregern gegen Antibiotika nehmen zu, und Experten sind sich einig, dass der Einsatz von Antibiotika auf das therapeutisch unbedingt notwendige Maß gesenkt werden muss.
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Zitat von Taanae Beitrag anzeigenWas denn? Es werden immer noch viele Wälder abgeholzt. Die Umwelt ist und bleibt verseucht - das sollte man nicht schönreden. Wale sterben auch noch. In Afrika oder Indien gibt es immer noch viele Krankheiten, Hunger, Missbrauch, Unterdrückung und auch Versklavung.
Antibiotika wurde früher viel zu oft angewendet, selbst beim Kinderarzt - eine korrekte Anwendung ist/war nicht einfach. Es mangelte auch an Aufklärung, so dass Antibiotika manchmal zu früh abgesetzt wurde, weil man sich besser fühlte. Fehler werden aus mangelndem Verständnis immer entstehen. Resistenzen würden daher auch entstehen, wenn vieles rechtzeitig verbessert worden wäre - es würde nur viel länger dauern.
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Area, du interessierst dich nicht für Politik und hast auch keine Ahnung.
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Zitat von Taanae Beitrag anzeigenWas denn? Es werden immer noch viele Wälder abgeholzt. Die Umwelt ist und bleibt verseucht - das sollte man nicht schönreden. Wale sterben auch noch. In Afrika oder Indien gibt es immer noch viele Krankheiten, Hunger, Missbrauch, Unterdrückung und auch Versklavung.
Eben!
Und was haben dort, oder hier, die Einzelnen in diesen Jahrzehnten geschaffen?
So viel Aufschrei, so viele Demonstrationen, so viele Kerzen und Gottesdienste, so viel Geld und Hilfsmittel.....u.s.w.
Was hat sich in all die Jahrzehnte verändert?
GAR NICHTS!
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Zitat von Spocky Beitrag anzeigenZitat von Area51 1/2 Beitrag anzeigenSeit wie viele Jahre sterben die Wälder?
Seit wie viele Jahre geht die Umwelt zugrunde?
Seit wie viele Jahre sterben die Wale?
Seit wie viele Jahre geht es Afrika/Indien und anderen Länder schlecht?
Auf die Resistenzen würden sich bei korrekter Verwendung von Antibiotika nicht entwickeln.
Wissenschaftler können die Welt grundlegend beeinflussen. Auch die Atombombe wurde von Wissenschaftlern entwickelt...
Leider können sie nur nicht immer steuern, wie die Wissenschaft eingesetzt wird und es gibt auch schwarze Schafe unter den Wissenschaftlern. Das gilt aber für jeden Menschenzweig...
Dies ist keine Behauptung, sondern mein Eindruck (muss man jetzt ja dabei schreiben).
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Zitat von Area51 1/2 Beitrag anzeigenIch stelle dir mal eine Frage fernab von Beispielen und Mathematik....
Wie viele Menschen wollen den Krieg und dass dabei Zivilisten sterben?
Wenn du diese Frage aber in einem ganz anderen Personenkreis stellst, beispielsweise unter den Anhängern des IS oder in manchen konservativen US-Kreisen, dann wirst du darauf eine ganz andere Antwort erhalten
Bestes Beispiel der Chinesische Autor (der Name fällt mir nicht ein) der einen Nobelpreis erhalten hat!
Nur weil er gegen China ist! Nun ist China im Auge vieler Mächtiger und somit war dieser Mensch ein gefundenes Essen für ihre Propaganda...mögen seine Absichten auch gut sein, er wird trotzdem nur benutzt weil andere China schlagen wollen!
Wieso, und im Gegenteil, wird der Wikileak Typ so gejagt?
Oder der andere der sich in Russland aufhält?
Sie sagen auch etwas was wahr ist....oder?
Wieso bekommen sie keinen Preis dafür?
Seit wie viele Jahre wird die Steuer erhoben.....immer wieder "für eine bessere Zukunft"! Wann kommt denn endlich diese "bessere Zukunft"?
Seit wie viele Jahre sterben die Wälder?
Seit wie viele Jahre geht die Umwelt zugrunde?
Seit wie viele Jahre sterben die Wale?
Seit wie viele Jahre geht es Afrika/Indien und anderen Länder schlecht?
Zitat von Thomas W. Riker Beitrag anzeigenDie am stärksten kontaminierten Gegenstände in Krankenhäusern sind die Handys von Ärzten und die streuen dann möglicherweise Keime im privaten Umfeld.
Zitat von John Connor Beitrag anzeigenNun ja ... mathematisch betrachtet?
Ändern nicht beide Zahlen etwas am Ursprung ... je nach den Voraussetzungen?
0 bedeutet nichts, während 1 in einigen Fällen 100 % bedeutet.
Den Ursprung ändert beides nicht, der ist immer bei (0, 0, 0...)
Genau diesen Denkfehler wendest Du bei vielen anderen Dingen auch an ... daher finden wir - mathematisch betrachtet - auch keinen gemeinsamen Nenner!
Sicher starben früher Menschen auch an Krankheiten, an denen wir heute nicht mehr zwangsläufig sterben würden ... aber an wie vielen Krankheiten sterben die Menschen heute, welche früher undenkbar gewesen wären?
Die Wissenschaft ist nicht das A und O allen Seins ... im Gegenteil! Der Grund übrigens, warum auch Wissenschaftler nicht in der Lage sind, die Welt grundlegend zu beeinflussen. Da Du auch hier immer wieder von der Mehrzahl schreibst, interpretiere ich das so, dass auch Du im Grunde meinst, dass ein Einzelner letztendlich doch nichts kann...
Wissenschaftler können die Welt grundlegend beeinflussen. Auch die Atombombe wurde von Wissenschaftlern entwickelt...
Leider können sie nur nicht immer steuern, wie die Wissenschaft eingesetzt wird und es gibt auch schwarze Schafe unter den Wissenschaftlern. Das gilt aber für jeden Menschenzweig...Zuletzt geändert von Spocky; 27.08.2014, 08:25.
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@Karl Ranseier...
Als erstes möchte ich von dir wissen was du unter "die Welt ändern" verstehst.
Die Herrschaften die du nennst haben ihre Umgebung, soweit ihre Macht reicht, verändert....weil sie genug Macht hatten.
Aber sie sind/waren weit davon entfernt die Welt verändern zu können.
Generell fängt alles im Kleinen an. Das kann ich nicht bestreiten. Viele von uns denken oft wie die Welt sein sollte. Manche wollen diese zum Guten wenden andere zum Schlechten. Aber von der Vorstellung bis hin zur Verwirklichung ist ein langer Weg.
Nicht umsonst schreibe ich ja dass der Einzelne die Welt verändern kann...ist auch früher passiert...evtl. wird es wieder passieren.
Aber das waren andere Zeiten. Informationen waren schwer zugänglich und Macht mehr an einzelne Personen konzentriert. Auch gab es vieles zu entdecken und zu definieren (sehe Aristoteles, Sokrates, Konfuzius..sogar Jesus). Heute ist es anders.
Heute sind Informationen sehr schnell verbreitet und Wahrheit mischt sich mit Lüge und Verschwörungstheorien (oder kannst du mir mit Sicherheit sagen dass es einen Klimawandel gibt?). Politik wird nicht konzentriert betrieben. Bündnisse und Unionen sind Alltag. Auch Finanzierungen laufen oft durch "dunkle" Kanäle. Man weiß letztendlich nicht wer wo das erste Bzw. das letzte Wort hat.
Spionage und und Massenmedien tun den Rest.
Am ende will evtl. auch niemand das letzte Wort haben weil er dann, am Ende, auch alles erklären muss.
Fast alle Revolutionen werden heute im Keim erstickt....als Naiv oder Laizistisch oder gar als nicht machbar abgetan. Auch falsche Tatsachen werden oft als wahr genommen um diese zu manipulieren.
Wie gesagt....
Massenmedien und Propaganda sind Waffen gegen denen ein Einzelner nicht gewinnen kann.
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Zitat von Spocky Beitrag anzeigenSorry, soll natürlich 0 heißen.
Ändern nicht beide Zahlen etwas am Ursprung ... je nach den Voraussetzungen?
Genau diesen Denkfehler wendest Du bei vielen anderen Dingen auch an ... daher finden wir - mathematisch betrachtet - auch keinen gemeinsamen Nenner!
Sicher starben früher Menschen auch an Krankheiten, an denen wir heute nicht mehr zwangsläufig sterben würden ... aber an wie vielen Krankheiten sterben die Menschen heute, welche früher undenkbar gewesen wären?
Die Wissenschaft ist nicht das A und O allen Seins ... im Gegenteil! Der Grund übrigens, warum auch Wissenschaftler nicht in der Lage sind, die Welt grundlegend zu beeinflussen. Da Du auch hier immer wieder von der Mehrzahl schreibst, interpretiere ich das so, dass auch Du im Grunde meinst, dass ein Einzelner letztendlich doch nichts kann...
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Zitat von Spocky Beitrag anzeigenSorry, soll natürlich 0 heißen.
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Keiner der Keime ist gegen alles resistent. Zum Glück wird heute mit den sicheren Antibiotika verantwortungsvoller umgegangen. Wenn sich alle Leute in den Krankenhäusern auch verantwortungsbewusst verhalten würden, dann wären die resistenten Keime auch nicht so gravierend. Solange auf Intensivstationen aber immer noch Schwestern (oder Pfleger) rumlaufen, die Lichtschalter und Türgriffe mit bloßen Händen betätigen, bringt es den besten Ärzten auch nichts, wenn sie in Schutzanzügen Patienten anfassen, sie können trotzdem, die Keime übertragen.
Edit: Übrigens ist die Resistenzrate rückläufig, seit der Einsatz von Antibiotika in der Tiermast in der EU rückläufig:
Antibiotikaresistenz ? Wikipedia
Du musst also nicht so schwarz malen
Vor ein paar Jahren las ich mal eine Meldung, dass sich die Entwicklung neuer Antibiotika für die Pharma-Konzerne wegen der immer kürzeren Einsatzzeit nicht mehr lohnt.
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Zitat von Area51 1/2 Beitrag anzeigenNein Tibo...
Nur ein Mächtiger...geht nicht!
Es müssen viele sein die die selben Ziele haben.
Und außerdem schreibe ich...
Mit "Einzelner" meine ich also nicht die Mächtigen (Mehrzahl).
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