Fahrschule: Alles rund um der Deutschen Liebste Schule

[Thomas W. Riker]

Mein Fahrlehrer hat übrigens ein paar Jahre später seine Lizenz verloren, weil er einen angetrunkenen Fahrschüler fahren ließ und der einen Unfall baute

[ArwenEvenstar]

Hui, schönes Thema.

Ich meine, dass ich relativ wenig Fahrstunden hatte. So knapp über 20, wenn ich mich richtig erinnere (insgesamt hat mich der Führerschein mit allem drum und ran unter 800EUR gekostet). Da war ich damals schon stolz drauf. Prüfungen auch beide im ersten Anlauf bestanden, fehlerfrei.

Allerdings habe ich es in jeder Fahrstunde geschafft, das Auto (Golf Diesel) mindestens 1mal abzuwürgen. Das hat sich zum Glück sehr schnell gelegt. Das einzige, was mich immer noch nervös macht, ist Anfahren am Berg. Und ohne mich hier loben zu wollen: ich kann als Frau total gut einparken!

[Wolf4310]

Ich hatte auch einen sehr guten Fahrlehrer, bei dem hatte schon meine ganze Familie den Führerschein gemacht. Hab auch 2 Fahrstunden von ihm geschenkt bekommen.

[Robater]

Allerdings habe ich mir aus meinen Übungsstunden einen tollen Rat des Fahrlehrers zu Herzen genommen: "Bring dich nicht um!"

Das ist irgendwie das, was mich vom Motorrad-Führerschein abhält, ich glaub nämlich, ich würde mich damit umbringen. Wobei ich schon öfter drüber nachgedacht habe es trotzdem zu machen, und jetzt wo ich Sons of Anarchy gucke spiele ich wieder mit dem Gedanken. ^^

HAllerdings habe ich es in jeder Fahrstunde geschafft, das Auto (Golf Diesel) mindestens 1mal abzuwürgen. Das hat sich zum Glück sehr schnell gelegt. Das einzige, was mich immer noch nervös macht, ist Anfahren am Berg. Und ohne mich hier loben zu wollen: ich kann als Frau total gut einparken!

Hey, mein Fahrschulauto war auch ein Golf Diesel, genauer gesagt ein Golf V. ^^ Ich schätze Mal das ist das Standard-Fahrschulauto, kenne jedenfalls nicht viele, die in anderen Autos den Schein gemacht haben.
Und nur um nochmal meinen schönen Wundertollen Mini zu loben: Der hält die Bremse beim anfahren am Berg automatisch, damit's nicht so schwer ist. (Wobei ich als Mann mich jetzt dazu verpflichtet fühle zu sagen, dass ich die Funktion eigentlich nicht brauche).

[Vidar]

Die ist ganz einfach: Wenn man sich angewöhnt es immer zu machen, wenn eine entsprechende Situation da ist, vergisst man es nicht wenn es sinnvoll ist. Siehe auch "ich brauche hier nicht zu blinken, ist ja kein anderer da."

Wenn man genügend Erfahrung hat kann man da auch von abweichen, dass es Fahrschülern so beigebracht wird finde ich aber sehr sinnvoll.

Das klingt einleuchtend. Ohne mich selbst beweihräuchern zu wollen: Ich habe den Schulterblick witzigerweise immer nur in solchen Situationen vergessen: Massive Steinmauern, ne Einfädelspur wo keiner sonst da war etc.
Für mich war es, wohl auch schon etwas gereizt durch den Fahrlehrer, einfach wieder nur ein blöder Versuch mich runter zu machen. Heute erlaube ich mir den Schulterblick gelegentlich mal wegzulassen, wobei ich ihn erheblich öfter mache als viele die ich kenne. Meine Eltern haben noch nen wunderschönen rosa Lappen aus DDR-Zeiten, da war nix mit Schulterblick, immer nur vorwärts Ich hatte sogar schon jemanden im Auto sitzen, bei dem irgendwann kam "man lass den scheiß und guck gefälligst nach vorne!!", die Person war den Schulterblick auch nicht gewohnt.

[La Forge]

Ganz ehrlich Schulterblick ist sowas von überholt. Den braucht man nciht wirklich. Ab und an mal zur Sicherheit aber längst nicht so oft wie in der FS eingetrichtert bekommen. Mit effektiver Spiegeleinstellung kann ich beim Blick geradeaus alles sehen und acuh teilweise Winkel die ich mit dem Schulterblick nicht sehe (hab das mal getestet). Was aber auch überholt ist ist das Blinken auf ner einsamen Straße. WEM will ich da den den Fahrtrichtungswechsel anzeigen? Mir selber weil ich nicht weiß wohin?

Ws ich aber bedauerlich finde ist der Kostenpunkt. Ein Führerschein ist heute quasi Einstellungsvoraussetzung für die meisten Jobs. Da sollte vom Staat was kommen. Gerade Ärmere Familien bekommen bei den Stundenpreisen und wenns dann etwas länger dauert, schon Probleme. Und Privatunterricht gilt ja nicht. Man muss sich ja die "Fahrerlaubnis" erkaufen

[Wolf4310]

Ganz ehrlich Schulterblick ist sowas von überholt. Den braucht man nciht wirklich. Ab und an mal zur Sicherheit aber längst nicht so oft wie in der FS eingetrichtert bekommen. Mit effektiver Spiegeleinstellung kann ich beim Blick geradeaus alles sehen und acuh teilweise Winkel die ich mit dem Schulterblick nicht sehe (hab das mal getestet).

Schon mal was vom toten Winkel gehört?
Beim Schulterblick geht es nicht darum Bereiche einzusehen die man im Spiegel sieht, sondern die die man nicht im Spiegel sieht.

Und Privatunterricht gilt ja nicht. Man muss sich ja die "Fahrerlaubnis" erkaufen

Natürlich gibt es Privatunterricht, dafür gibt es ja Verkehrsübungsplätze, d.h. wenn man "fahren" kann, muss man nur die 12 Pflichtstunden machen

[xanrof]

Ganz ehrlich Schulterblick ist sowas von überholt. Den braucht man nciht wirklich. Ab und an mal zur Sicherheit aber längst nicht so oft wie in der FS eingetrichtert bekommen. Mit effektiver Spiegeleinstellung kann ich beim Blick geradeaus alles sehen und acuh teilweise Winkel die ich mit dem Schulterblick nicht sehe (hab das mal getestet).

Uih, da liegst du aber auf gefährlicheWeise daneben. Es mag vielleicht bei dem Auto, bei dem du das getestet hast, klappen, aber wenn du mal ein anderes Fahrzeug fährst, dann vergisst du beim Ausscheren den Schulterblick - und schon gibts Tote ... und DU wärst Schuld.
Und komm jetzt nicht mit: "Da denke ich schon dran". Das haben schon viele gedacht.

Was aber auch überholt ist ist das Blinken auf ner einsamen Straße. WEM will ich da den den Fahrtrichtungswechsel anzeigen? Mir selber weil ich nicht weiß wohin?

Gleiche Begründung hier. Es geht darum, es zur Gewohnheit zu machen.

Ws ich aber bedauerlich finde ist der Kostenpunkt. Ein Führerschein ist heute quasi Einstellungsvoraussetzung für die meisten Jobs. Da sollte vom Staat was kommen.

Was soll denn der Staat noch alles bezahlen?
Aber ich gebe dir Recht: Der Führerschein ist viel zu teuer.

Die Alternative wäre, dass sich jeder selbst um die Aneignung von Theorie und Praxis kümmert. Wie in den USA. Dort muss man nur die Prüfung ablegen. Lernen kann man es zB von den Eltern (begleitetes Fahren ab 15).
Allerdings liesse sich dieses Modell nicht 1:1 auf Deutschland übertragen, da die Verkehrsverhältnisse hier anders sind (zB höheres Aufkommen, weniger Platz, engere Strassen, ...).
Aber eine Kombination beider Modelle wäre denkbar.

Meiner Frau fiel die Kinnlade herunter, als sie von den Führerschein-Kosten hierzulande erfahren hatte...

[Vidar]

Zum Thema blinken: Das ist viel zu teuer, das können sich nur Fahrschüler leisten

Und, wer von Euch blinkt bei jeder abbiegenden Hauptstraße? Ich machs

Aber ich gebe dir Recht: Der Führerschein ist viel zu teuer.

Es war jedenfalls in meiner Fahrschule so, dass der Chef das ganze Geld kassierte, das fetteste Schlachtschiff fuhr was Mercedes zu bieten hat und seinen Mitarbeitern einen Hungerlohn bezahlte (gut, meiner Meinung nach hätte mein Fahrlehrer nichtmal das verdient bei dem was er da abgeliefert hat aber lassen wir das).

Da würde mich doch direkt interessieren, ob Fahrschulen denn vom Mindeslohn betroffen sind (?)

Meiner Frau fiel die Kinnlade herunter, als sie von den Führerschein-Kosten hierzulande erfahren hatte...

Wo hat sie den ihren Führerschein gemacht? UK?

@USA: Alles was ich über das dortige System gehört habe ist, dass man die Prüfung besteht, wenn man bei 10 Minuten über'n Highway das Auto ganz lässt; sowas will ich dann hier wirklich nicht haben. Gibt hierzulande schon genug Idioten auf den Straßen, bei denen man sich fragt ob sie jemals ein Fahrschulauto von innen gesehen haben...

[Robater]

Ganz ehrlich Schulterblick ist sowas von überholt. Den braucht man nciht wirklich. Ab und an mal zur Sicherheit aber längst nicht so oft wie in der FS eingetrichtert bekommen. Mit effektiver Spiegeleinstellung kann ich beim Blick geradeaus alles sehen und acuh teilweise Winkel die ich mit dem Schulterblick nicht sehe (hab das mal getestet). Was aber auch überholt ist ist das Blinken auf ner einsamen Straße. WEM will ich da den den Fahrtrichtungswechsel anzeigen? Mir selber weil ich nicht weiß wohin?

Meiner Erfahrung nach ist das von Auto zu Auto sehr stark unterschiedlich, wie viel man im Spiegel wirklich sehen kann. Ich hatte z.B. mal einen alten Escort, wo aus irgendeinem Grund der linke Spiegel eine vergrößernde Wirkung hatte, da war der tote Winkel echt riesig. Gleicher Hersteller, aber anderes Problem hatte ich bei nem Fiesta, hier war der Spiegel so klein, dass man nur entweder Sachen neben einem oder Sachen, die weit weg sind sehen konnte. Zwar gibt es mittlerweile extra gebogene Spiegel, so dass man mehr sehen kann und seit kurzem auch eine EU-Richtlinie für die Spiegelgröße, aber mit 100% Sicherheit alles sehen kann man da nie.
Was das blinken auf einsamen Straßen angeht ok, aber es gibt ja auch so Leute, die denken, dass sie mitten in der Nacht einfach über rote Ampeln fahren dürften, weil ja eh niemand anders da ist. Sowas geht dann immer nur so lange gut, so lange man nicht auf jemanden trifft, der das gleiche denkt.

Die Alternative wäre, dass sich jeder selbst um die Aneignung von Theorie und Praxis kümmert. Wie in den USA. Dort muss man nur die Prüfung ablegen. Lernen kann man es zB von den Eltern (begleitetes Fahren ab 15).
Allerdings liesse sich dieses Modell nicht 1:1 auf Deutschland übertragen, da die Verkehrsverhältnisse hier anders sind (zB höheres Aufkommen, weniger Platz, engere Strassen, ...).
Aber eine Kombination beider Modelle wäre denkbar.

Das Konzept in den USA finde ich etwas fragwürdig, weil man ja schon nicht weiß, wie gut die Eltern, die das ihrem Kind beibringen, eigentlich fahren können. In Deutschland kann man zumindest davon ausgehen, dass der Fahrlehrer die aktuellen Verkehrsregeln kennt.
Ich bin eh der Meinung, dass in Deutschland viele gute Autofahrer unterwegs sind, ich kenne nämlich ein Paar Menschen, die überhaupt nicht gut fahren, und die kommen meistens nur deshalb sicher durch den Straßenverkehr, weil die guten Autofahrer auf sie aufpassen.

Zum Thema blinken: Das ist viel zu teuer, das können sich nur Fahrschüler leisten
Und, wer von Euch blinkt bei jeder abbiegenden Hauptstraße? Ich machs

Mir ist schon aufgefallen, dass ich manchmal auch blinke, wenn sowieso keiner da ist, einfach aus gewohnheit, weil ich an der Stelle sonst auch immer blinke.. Blinken ist jetzt ja auch nicht soo viel mehr Arbeit, dass man dadurch wirklich was spart wenn man es nicht macht.

[xanrof]

Wo hat sie den ihren Führerschein gemacht?

Sie ist Amerikanerin. Sie hat so eine Kurzprüfung gemacht, Fahrlehrer waren ihre Eltern.
Und sie fährt hervorragend (im Rechts- und Linksverkehr).
Allerdings gab es auch Verkehrserziehung in der Schule.

@USA: Alles was ich über das dortige System gehört habe ist, dass man die Prüfung besteht, wenn man bei 10 Minuten über'n Highway das Auto ganz lässt; sowas will ich dann hier wirklich nicht haben.

Ist in jedem Bundesstaat anders, kommt aber oft hin.
Von so einer Kurzprüfung bin ich aber auch kein Freund.
Daher schrieb ich, dass das Modell nicht direkt übertragbar sei.


Eine Idee wäre zB, dass sich tatsächlich jede(r) selbst um Theorie und Praxis kümmert.

Möglicher Ablauf:

• Verkehrserziehung in der Schule!!
• Kurzer Einführungskurs auf einem Verkehrsübungsplatz, um zu zeigen, dass man ein Auto grundlegend beherrscht.
• Dann zB 20 Stunden begleitetes Fahren. Lehrer/Begleiter könnten alle sein, die zB schon mind. fünf (?) Jahre Erfahrung haben. Jede Übungsfahrt muss dokumentiert werden.
• Alternativ können Fahrschulen natürlich auch weiterhin ihre Dienste anbieten.
• Zusätzlich könnten Fahrschulen "Testprüfungen" anbieten.
• Verpflichtend wäre auch ein zB 2-stündiges Seminar über die Auswirkungen von Alk, Drogen, Müdigkeit, keine Klopapier im Auto, ...
• Die Prüfung wäre dann ein theoretischer Teil (genau wie bisher) und ein ausgedehnter praktischer Teil,
  aber mindestens 1-1,5 Stunden.

Dies wäre also eine Kombination beider Modelle.

Allerdings: Die meisten Amerikaner fahren im Schnitt auch sehr viel vorsichtiger und zurückhaltender (weil , wenn es schief geht, wird man auf ein paar Millionen verklagt). Zudem sind die Strassen (und Park-Stellplätze) dort deutlich größer.
Ich habe auch keine Ahnung, wie man das von versicherungsrechtlicher Seite sehen muss.

Zu den Kosten
Es sehe übrigens keinen Grund, warum gegenwäärtig eine halbstündige Prüfung, egal ob bestanden oder nicht bestanden, ein paar hundert Mücken kosten soll. Oder kann mir jemand einen Grund nennen?

[Vidar]

Mir ist schon aufgefallen, dass ich manchmal auch blinke, wenn sowieso keiner da ist, einfach aus gewohnheit, weil ich an der Stelle sonst auch immer blinke.. Blinken ist jetzt ja auch nicht soo viel mehr Arbeit, dass man dadurch wirklich was spart wenn man es nicht macht.

Das mit dem Blinken ist ja bei mir auch noch richtig Arbeit, weil das Auto keinen Comfortblinker hat...

Sie ist Amerikanerin. Sie hat so eine Kurzprüfung gemacht, Fahrlehrer waren ihre Eltern.
Und sie fährt hervorragend (im Rechts- und Linksverkehr).
Allerdings gab es auch Verkehrserziehung in der Schule.

Die einzige Verkehrserziehung hierzulande in der Schule dürfte die Fahrradprüfung in der 4. Klasse sein, wobei ich nicht glaube dass die flächendeckend durchgeführt wird.

Eine Idee wäre zB, dass sich tatsächlich jede(r) selbst um Theorie und Praxis kümmert.

Möglicher Ablauf:

• Verkehrserziehung in der Schule!!
• Kurzer Einführungskurs auf einem Verkehrsübungsplatz, um zu zeigen, dass man ein Auto grundlegend beherrscht.
• Dann zB 20 Stunden begleitetes Fahren. Lehrer/Begleiter könnten alle sein, die zB schon mind. fünf (?) Jahre Erfahrung haben. Jede Übungsfahrt muss dokumentiert werden.
• Alternativ können Fahrschulen natürlich auch weiterhin ihre Dienste anbieten.
• Zusätzlich könnten Fahrschulen "Testprüfungen" anbieten.
• Verpflichtend wäre auch ein zB 2-stündiges Seminar über die Auswirkungen von Alk, Drogen, Müdigkeit, keine Klopapier im Auto, ...
• Die Prüfung wäre dann ein theoretischer Teil (genau wie bisher) und ein ausgedehnter praktischer Teil,
  aber mindestens 1-1,5 Stunden.

Dies wäre also eine Kombination beider Modelle.

Das klingt doch nach einer guten Möglichkeit wie man das bestehende System entkalken könnte, bleibt die Frage, wie mächtig die deutsche Fahrschullobby ist, die ihr Monopol latürnich nicht aus der Hand geben möchte

Wenn man mit den Eltern üben dürfen soll, muss aber gleichzeitig das Üben auf freiem Gelände entkriminalisiert werden, jedenfalls war es bei mir damals so, dass man höllisch aufpassen musste wer zusieht wenn man heimlich übt.

Was mich auch interessieren würde: Wie werden beispielsweise Unfälle/Verkehrsdelikte eines privaten Fahr"schülers" in Deutschland und den Staaten gehandhabt? Geht die Schuld auf den Fahrzeughalter, also den Elternteil über? Wer hier ohne Führerschein Mist baut, der braucht laut meinen Infos garnicht damit anfangen

Allerdings: Die meisten Amerikaner fahren im Schnitt auch sehr viel vorsichtiger und zurückhaltender (weil , wenn es schief geht, wird man auf ein paar Millionen verklagt). Zudem sind die Strassen (und Park-Stellplätze) dort deutlich größer.
Ich habe auch keine Ahnung, wie man das von versicherungsrechtlicher Seite sehen muss.

Ich hätte nicht gedacht, dass es bei denen wirklich so schlimm ist, aber hey, die spinnen die Amerikaner

Zu den Kosten
Es sehe übrigens keinen Grund, warum gegenwäärtig eine halbstündige Prüfung, egal ob bestanden oder nicht bestanden, ein paar hundert Mücken kosten soll. Oder kann mir jemand einen Grund nennen?

Meine Prüfung(en) hat damals 80€ gekostet, rechnest Du bei den Prüfungskosten jetzt auch die Fahrstunden mit ein oder hab ich was falsch verstanden?

[Robater]

Das mit dem Blinken ist ja bei mir auch noch richtig Arbeit, weil das Auto keinen Comfortblinker hat...

Was ist denn ein Komfortblinker? Heißt das dein Blinker geht nicht von alleine aus nach dem abbiegen?? ^^ Falls ja, was für ein Auto hast du denn? Mein hier schon erwähnter Escort war Baujahr 1988, und der konnte das schon...

[Hades]

Was ist denn ein Komfortblinker? Heißt das dein Blinker geht nicht von alleine aus nach dem abbiegen?? ^^ Falls ja, was für ein Auto hast du denn? Mein hier schon erwähnter Escort war Baujahr 1988, und der konnte das schon...

Im entsprechenden Hebel ist dann eine "Antippfunktion", also zwischen der Stellung für "Aus" und "Ein" hat man ein kleinen Widerstand, das Auto blinkt drei mal und der Schalter steht wieder auf aus, gedacht für Spurwechsel.

[Vidar]

Im entsprechenden Hebel ist dann eine "Antippfunktion", also zwischen der Stellung für "Aus" und "Ein" hat man ein kleinen Widerstand, das Auto blinkt drei mal und der Schalter steht wieder auf aus, gedacht für Spurwechsel.

Exakt, um die Frage nach dem Autotyp zu beantworten: Das Auto mit welchem ich idR fahre ist ein Toyota Yaris, 2. Modell.