Integrationspolitik zweckgemäß!?

[Uriel Ventris]

Das wollen aber natürlich alle Gutmenschen mit ihrer

Per definitionem bist du selbst ein Gutmensch.

[Space Girl]

Oh natürlich kaum ist da eine Statistik welche die Wahrheit aufzeigt - wird schon gleich versucht diese in den Dreck zu ziehen.

Die Statistik ist von der Bundesagentur für Arbeit und so korrekt wie möglich.
Wenn da viele Moslems nur Sozialschmarotzer sind und Sozialbetrug und falsche Angaben machen kommt dann da halt wie mit den 120% was raus.

Es sind ja auch viele Illegale hier welche H4 beziehen.

Ich bin selbst sehr sehr islamkritisch.Ich gehöre tatsächlich zu den "Forenrechten". Und genau deshalb empfinde ich solche Beiträge nicht als besonders hilfreich.Warum?Weil sie jede ernsthafte Islamkritik,wie ich es versuche,total torpedieren!

Zitat ich selbst:

[Türken und Araber anhand völlig einseitig interpretierter Statistiken als dumm und faul hinzustellen,ist genau die Methode,mit der man es sicher erreicht,dass über das wirkliche Problem kaum noch vernünftig gesprochen werden kann.Und das ist:Wie soll eine tolerante Gesellschaft mit einer Religion umgehen, die selbst nicht unbedingt tolerant ist?

Klick

1.Fehler: Nationalität und Religion sind nicht immer deckungsgleich.Die Iraner in Deutschland als Beispiel für "faule" Moslems zu nehmen ist sachlich völlig falsch.Warum? Weil viele Iraner in Deutschland überhaupt keine Moslems sind.
zitat wiki:

72 Prozent besuchen nie religiöse Veranstaltungen. Dies wird einerseits mit der soziodemographischen und sozioökonomischen Zusammensetzung iranischer Migranten in Deutschland erklärt, die ein außerordentlich hohes Bildungsniveau besitzen, der politischen und ökonomischen Elite des Iran angehörten und oftmals säkular eingestellt sind.

säkular Klick Achja: Hier der wiki Artikel über die Iraner bei uns. Klick

2.Fehler: Deine Logik ist:

Prämisse: Moslems beziehen mehr Hartz IV als die typischen Deutschen.
Konklusion: Alle Moslems sind Sozialschmarotzer

So jetzt setzen wir mal Variablen ein:

Prämisse: A beziehen mehr B als C
Konklusion : Alle A sind D

Wenn Dieses Argument gültig wäre (was es nicht ist) würde diese Argumentations-Struktur immer von wahren Prämissen zu einer wahren Konklusion führen.

Zitat wiki:

Ein deduktives Argument ist genau dann gültig, wenn die Wahrheit der Prämissen die Wahrheit der Konklusion mit Notwendigkeit nach sich zieht, das heißt wenn unter der Voraussetzung, dass die Prämissen wahr sind oder wären, auch die Konklusion wahr ist oder wäre. Für die Gültigkeit eines Arguments ist es nicht ausschlaggebend, ob die Prämissen tatsächlich wahr sind.

So und jetzt tausche mal den terminus medius aus.Setzt mal Berliner als A ein.Oder Ossis. Nach deiner Logik sind alle Münchner Türken fleißig und alle Deutschen in Berlin Sozialschmarotzer.Seltsame Konklusion.Nicht wahr?Und wenn ein Argument zu seltsamen Schlussfolgerungen führen kann,dann stimmt etwas mit dem Argument nicht.Und genau das fällt vielen Leuten hier im Forum sofort auf.Hier gibt es ne' Menge kluger User.Was dabei dann aber leider untergeht: Es gibt fundierte Gründe das Verhalten vieler moslemischen Migranten bei uns zu kritisieren.Es gibt fundierte Gründe,die verfehlte Einwanderungs-Immigrations-Politik der letzten Jahrzehnte zu kritisieren.Und es gibt noch viel mehr fundierte Gründe den Islam selbst zu kritisieren.

@Chloe Vielen Dank für deine Mühe.Ich schaue mir das noch genau an.Kann aber ein paar Tage dauern.

[[OTG]Marauder]

Oh natürlich kaum ist da eine Statistik welche die Wahrheit aufzeigt - wird schon gleich versucht diese in den Dreck zu ziehen.

Die Statistik ist von der Bundesagentur für Arbeit und so korrekt wie möglich.
Wenn da viele Moslems nur Sozialschmarotzer sind und Sozialbetrug und falsche Angaben machen kommt dann da halt wie mit den 120% was raus.

Es sind ja auch viele Illegale hier welche H4 beziehen.

ich erspar mir jetzt mal die letzten anderen 5 user "über" mir ,extra nochmal zu zitieren,nur sogar DU solltest merken das du hier entweder in ein ganz übles nest voller lernunwilliger Linker Gutmenschen (die es ausserdem noch wagen selber nachzudenken und gar Wiederworte zur Großmächtigen Statistik zu geben) geraten bist..oder das deine seltsamen Behauptungen incl. der zu deren Unterstützung herangezogenen "Untersuchungen" nicht mehr sind als die Taubenkagge auf dem Kölner Dom
nämlich was das man am besten mithilfe proffesioneller reinigungsfirmen "entfernt" bevor es anfängt was kaputtzuätzen

[[OTG]Guy de Lusignan]

Pakistaner, Iraner und Afghanen sind nach dem neusten Bericht der Bundesagentur die grössten H4 Bezieher - nicht gerade ein Indikator dafür dass sie sooo gut integriert sind also bitte nicht unwahrheiten verbreiten

Das wage ich mal dezent zu bezweifeln. Davon mal ab, dass das Arbeitsamt.. äh neudeutsch Bundesagentur für Arbeit, eh einer der größten Statistíkenmogler im lande ist.

Oh natürlich kaum ist da eine Statistik welche die Wahrheit aufzeigt - wird schon gleich versucht diese in den Dreck zu ziehen.

Die Statistik ist von der Bundesagentur für Arbeit und so korrekt wie möglich.
Wenn da viele Moslems nur Sozialschmarotzer sind und Sozialbetrug und falsche Angaben machen kommt dann da halt wie mit den 120% was raus.

Es sind ja auch viele Illegale hier welche H4 beziehen.

120%geht schonmal garnit, wenn man ordentlich arbeitet. mehr alsMaximumist bei sowas nicht drinne.

Wie kann ein Illegaler H4 beziehen? Er ist eien Unperson und hat somit NULL Anspruch. So richtig scheinste nit zu wissen, wovon du hier schwadronierst.

[Tibo]

Pakistaner, Iraner und Afghanen sind nach dem neusten Bericht der Bundesagentur die grössten H4 Bezieher - nicht gerade ein Indikator dafür dass sie sooo gut integriert sind also bitte nicht unwahrheiten verbreiten

Nicht gerade ein Indikator dafür, das sie sooo gut integriert sind....
Richtig dafür ist es kein Indikator, der Artikel erwähnt keinerlei Ursachen er schließt lediglich Arbeitsunwille als Grund aus. Also sind diese (ohnehin fragwürdigen Zahlen) Indikator für gar nix.
Die Antwort auf meine Frage bezüglich der Sinti und Roma steht zudem noch aus!

[Enas Yorl]

Pakistaner, Iraner und Afghanen sind nach dem neusten Bericht der Bundesagentur die grössten H4 Bezieher - nicht gerade ein Indikator dafür dass sie sooo gut integriert sind also bitte nicht unwahrheiten verbreiten

Leider geht aus der tollen Statistik bei BILD nicht hervor, wie sich der Anteil der jeweiligen Hartz4-Empfänger mit ihrer Aufenthaltsdauer in Deutschland aufschlüsselt. Bezogen auf die drei Spitzenreiter Irak, Afghanistan und Pakistan dürfte hier der Anteil an Flüchtlingen besonders groß sein. Da fragt es sich, wie lange diese schon in Deutschland sind, und welche Möglichkeiten diese hatten, sich in dieser Zeit auf den Arbeitsmarkt von Hartz4 unabhängig zu machen.
Wenn man sich nicht diese Fragen stellt, sondern einfach nur oberflächlich Statistiken analysiert, muss man sich wohl den Vorwurf der Leichtfertigkeit gefallen lassen.

[Adm.Hays]

Die Statistik ist von der Bundesagentur für Arbeit und so korrekt wie möglich.

Naja, bei der Agentur für Arbeit arbeitet wohl nur der Bodensatz der Mathematiker und Physiker. Waren wahrscheinlich sowieso Soziologen, Ökonomen mit Schwerpunkt HR (lol) und Politologen, die die Statistik erstellt haben und die wissen wahrscheinlich nichtmals was die Standardabweichung ist und spielen bissl in SPSS herum.

Die Polemik musste jetzt mal sein

[Cu Chulainn]

Es sind ja auch viele Illegale hier welche H4 beziehen.

Nur so als Typ: Illegale können kein "Hartz IV" beziehen, denn sie sind ja illegal...

[Perun17]

Warum sollten die das tun,damit würden ihre teils absurden Zahlen ja möglicherweise wiederlegt...da wird dann doch lieber das geglaubt was einem in die Meinung passt,nachprüfen obs stimmt ist doch völlig unnötig

Oh natürlich kaum ist da eine Statistik welche die Wahrheit aufzeigt - wird schon gleich versucht diese in den Dreck zu ziehen.

Die Statistik ist von der Bundesagentur für Arbeit und so korrekt wie möglich.
Wenn da viele Moslems nur Sozialschmarotzer sind und Sozialbetrug und falsche Angaben machen kommt dann da halt wie mit den 120% was raus.

Es sind ja auch viele Illegale hier welche H4 beziehen.

[[OTG]Marauder]

Interessant.

Was mich bei der Berechnungsmethode stutzig werden lässt:



Da sollte man doch lieber nochmal nachschauen wie plausibel die Berechnungsmethode ist und ob all diese Zahlen stimmen können.

Ich hätte mich vielleicht einmal mit dem Finanzamt abgestimmt, und nachgefragt wieviele Personen dieser Nationalitäten Steuererklärungen einschicken, um die Erwerbstätigkeit abzubilden und zu schauen ob ich auf dieselbe Gesamtanzahl an Personen komme.

Warum sollten die das tun,damit würden ihre teils absurden Zahlen ja möglicherweise wiederlegt...da wird dann doch lieber das geglaubt was einem in die Meinung passt,nachprüfen obs stimmt ist doch völlig unnötig

[Kid]

Interessant.

Was mich bei der Berechnungsmethode stutzig werden lässt:

[...] absurd hohen Hartz-IV-Anteile [...] Albanern (faktisch unmögliche 120 %!) wegen „nicht verlässlicher Daten“ aus der Statistik gestrichen wurden.

Da sollte man doch lieber nochmal nachschauen wie plausibel die Berechnungsmethode ist und ob all diese Zahlen stimmen können.

Ich hätte mich vielleicht einmal mit dem Finanzamt abgestimmt, und nachgefragt wieviele Personen dieser Nationalitäten Steuererklärungen einschicken, um die Erwerbstätigkeit abzubilden und zu schauen ob ich auf dieselbe Gesamtanzahl an Personen komme.

[Perun17]

Quelle bitte für die Behauptung Iraner seien mit die größten H4-Bezieher.

Das kommt mir sehr unwahrscheinlich vor, da wir vor allem vom Zustrom iranischer Intellektueller profitiert haben.

Iranische intelektuelle na klar - desshalb beziehen 41% der Iraner H-4

Hartz-IV-Quoten bei Ausländern alarmierend hoch - Wirtschaft - Bild.de

[Kid]

Pakistaner, Iraner und Afghanen sind nach dem neusten Bericht der Bundesagentur die grössten H4 Bezieher - nicht gerade ein Indikator dafür dass sie sooo gut integriert sind also bitte nicht unwahrheiten verbreiten

Quelle bitte für die Behauptung Iraner seien mit die größten H4-Bezieher.

Das kommt mir sehr unwahrscheinlich vor, da wir vor allem vom Zustrom iranischer Intellektueller profitiert haben.

[Perun17]

Das ist kein Fakt. Das gilt für Türken und Araber, nicht für Pakistanis, Iraner Afghanen etc.
Unwahrheiten als Fakten auszugeben ist auch ne Form von Beleidigung.

Pakistaner, Iraner und Afghanen sind nach dem neusten Bericht der Bundesagentur die grössten H4 Bezieher - nicht gerade ein Indikator dafür dass sie sooo gut integriert sind also bitte nicht unwahrheiten verbreiten

[Tibo]

Ohhhhhh keine Argumente - dass ging ja schnell - da muss man auch gleich beleidigend werden was??

Fakt ist: Moslems sind unterdurchschnittlich Integriert und das auch nach 50 Jahren - und darum braucht es jetzt auf einmal eine Integrationspolitik.

Das das manche nicht wahrhaben wollen deren Weltbild das zerstören würde.... ts ts ts

Das ist kein Fakt. Das gilt für Türken und Araber, nicht für Pakistanis, Iraner Afghanen etc.
Unwahrheiten als Fakten auszugeben ist auch ne Form von Beleidigung.