Mohammed- Video: Botschaften gestürmt

[EREIGNISHORIZONT]

edit (habe den ganzen post gelöscht)

[Area51 1/2]

Frag mal deinen Politiklehrer, was er von diesem "Fakt" haelt.



Die 10 Gebote sind im AT
(Huch, jetzt ist die Pointe raus)

Und ueberhaupt, wieso veraenderst du einen alten Kommentar (#382), nachdem schon drei neue Kommentare drunter stehen?

Ließ mal mein beitrag #372. Dort steht der Satz den ich schrieb. Und dort steht Bibel (NT)...

Ich habe keinen Politiklehrer. Aber ich frage dich weil du ja persönlich auch nicht die Meinung deines Lehrers schreibst sondern deine. Ich nehme doch an, du hast eine Meinung...oder?

[xanrof]

Da steht "du Sollst" und nicht, du darfst nicht. Der Staat hat daraus das wichtigste genommen und seine Gesetze erschaffen. Das ist ein Fakt!

Frag mal deinen Politiklehrer, was er von diesem "Fakt" haelt.

Lese erst mal das NT und dann reden wir weiter.

Die 10 Gebote sind im AT
(Huch, jetzt ist die Pointe raus)

Und ueberhaupt, wieso veraenderst du einen alten Kommentar (#382), nachdem schon drei neue Kommentare drunter stehen?

[Area51 1/2]

Dann hilf ihm doch und nenne ein paar Gebote aus dem NT.

Der Smiley ist gut!

Wer? Ich?

Der Erleuchtete?
Der den niemand versteht?
Der Schwachsinn redende?
Der nichts mit Sinn schreiben kann?
Der Störer?
Der "rechte"?

Ne ne ne...

Ich gehe immer davon aus das man weiß worüber man spricht.

In diesem Forum gibt es soooooooo viele Themen wo ich nichts schreibe.
Warum wohl?

[Dannyboy]

Dann hilf ihm doch und nenne ein paar Gebote aus dem NT.

[Area51 1/2]

Aaahhh, jetzt verstehe ich, du meinst die Zehn Gebote aus dem Neuen Testament?
Oder meinst du doch die Neuen Zehn Gebote von Ebon Musings, zitiert von Richard Dawkins?
Ebon Musings: The New Ten Commandments

Ich meine...du hast absolut keine Ahnung worüber du sprichst. Das meine ich.

[xanrof]

Nur mal so nebenbei stelle ich die Frage nochmal...
Diesmal mit ein paar mehr Tipps für die "schnellen Leser" unter uns!

Nenne mir ein Beispiel wo die Gesetze eines Staates NICHT mit den Geboten aus der Bibel (NT) übereinstimmen!
NUR EINEN! Sei einmal Mann genug das von dir behauptete zu unterstützen!

Aaahhh, jetzt verstehe ich, du meinst die Zehn Gebote aus dem Neuen Testament?
Oder meinst du doch die Neuen Zehn Gebote von Ebon Musings, zitiert von Richard Dawkins?
Ebon Musings: The New Ten Commandments

[Area51 1/2]

1. Du sollst neben mir keine anderen Götter haben. (...)
=> nicht im Gesetz, auch, wenn Angela Merkel sich das vielleicht wuenscht.
Du sollst dir kein Gottesbildnis machen (...)
=> Und es waer ja noch schoener, wenn ich mir Angie nicht nackt vorstellen duerfte

2. Du sollst nicht den Namen deines Gottes missbrauchen
=> Du darfst deine eigene Kirche gruenden und behaupten, das fliegende Spaghettimonster ist Gott.

3. Der siebte Tag ist ein Ruhetag.
=> ok, der Sonntag als Feiertag ist vielleicht vom Gesetzgeber gewuenscht, aber zum Glueck gilt das nicht (wie in der Bibel gefordert) fuer ALLE, schliesslich will und kann ich mir ja auch am Sonntag mein Bier kaufen.

4. Du sollst Vater und Mutter ehren.
=> nicht im Gesetz, Gegenteiliges ist nicht verboten

5. Du sollst nicht morden.
=> ok, steht im Gesetz

6. Du sollst nicht Ehe brechen
=> Ehebruch ist nicht verboten. Bei der Scheidung hat man dann zwar schlechte Karten, ist aber nicht verboten

7. Du sollst nicht stehlen
=> ok, steht im Gesetz

8. Du sollst nicht falsch gegen deinen Naechsten aussagen
=> ok, steht im Gesetz

9. Du sollst nicht nach der Frau deines Nächsten verlangen.
=> Waer ja noch schoener, wenn ich nicht der Nachbarin nachsteigen duerfte. Verboten isses nicht.

10. Du sollst nicht begehren ... Haus und Hof deines Naechsten
=> Neid ist vielleicht eine Suende, aber sicher nicht verboten

Fazit: nur die vier Gebote 3, 5, 7 und 8 schlagen sich in den Gesetzen (von Deutschland) nieder. Bei den anderen sechs ist das wohl nicht der Fall - und damit ist das sechs mal mehr als von dir gefordert.

LOL!

Zu schnell und seeeeeeeeeeehr off topic!
Nur mal so nebenbei stelle ich die Frage nochmal...
Diesmal mit ein paar mehr Tipps für die "schnellen Leser" unter uns!

Nenne mir ein Beispiel wo die Gesetze eines Staates NICHT mit den Geboten aus der Bibel (NT) übereinstimmen!
NUR EINEN! Sei einmal Mann genug das von dir behauptete zu unterstützen!

Aber ich versuch es mal auch so.

Zu 1: Du solltest nicht ein Poster oder die Statue von Angie, als DIE Regierung anerkennen, und diese als Ansprechpartner deiner Sorgen benutzen. Frag deine Regierung direkt.

Zu 2: Du solltest nicht im Namen deiner Regierung oder Mitbürger eigene Aussagen über sie machen ohne deren Einwilligung.
Aber auch wenn dein Gott das Spagetti Monster ist solltest du SEINEN Namen nicht missbrauchen, oder?
Sonst wäre er nicht dein Gott!

Zu 3: Er ist ein Ruhetag. Kommt darauf an was du unter Ruhe verstehen tust.
Manche Menschen fühlen sich beruhigt wenn sie Fußball spielen Sonntags oder malen oder Wandern oder was auch immer.
Es sei denn du bist Workaholic oder Gierig oder du hast Angst nein zu sagen weil du dein Beruf verlieren könntest. Außerdem steht da "der siebte Tag" nicht Sonntag oder Montag u.s.w.
Also!
Hast du an einen der sieben Tage frei?

Zu 3: Ok da hast du Recht...du kannst deine Mutter beleidigen oder deinen Vater als Penner bezeichnen...steht dir zu!
Obwohl er dich verklagen könnte wegen Verleumdung, Falschaussage, Verraten von persönlichen Daten u.s.w.


Zu 6: Hier hast du auch Recht. Aber das steht "brechen" nicht scheiden. Kennst du den Unterschied zwischen diesen Wörtern?
Nein! Kannst du mir dann deine Frau/Freundin mal vorstellen? Ist sie hübsch?
Nach der Scheidung darfst du auch mal eine andere Frau haben. Davor ist es nicht gut für deine Ehe....wenn du sie behalten willst.


Zu 9: Kennst du Stalking? Ist in vielen Ländern verboten...kommt wahrscheinlich auch nach Deutschland irgendwann.
Das ist nur eins von vielen Beispielen die man hier einführen kann.

Zu 10: Da steht "begehren" und nicht neidisch sein. Kennst du den Unterschied der zwei Wörter?

Fazit:

a) Da steht "du Sollst" und nicht, du darfst nicht. Der Staat hat daraus das wichtigste genommen und seine Gesetze erschaffen. Das ist ein Fakt!

b) Lese erst mal das NT und dann reden wir weiter.

[Uriel Ventris]

Und das ist mMn auch ziemlich richtig so.

Eben - egal ob religiösen Ursprungs, einen Ruhetag braucht es.

Die vorsintflutliche Moral des AT (ok, Moses lebte nach der Sintflut, aber trotzdem) hat mit unserem heutigen Rechtsstaat ziemlich wenig gemeinsam. Das Fundament unserer Moral sind doch eher die Aufklärung und die politischen Emanzipationsprozesse der letzten 300 Jahre.

Und vor allem ist die Ausgangsprämisse "Jeder ist gleich in Rechten und Pflichten", was die Basis modernen Rechtsverständnisses ist.

[Dannyboy]

Das was du schreibst ist auch sehr oft Non-sens...aber ich argumentiere, warum es einer ist!
Aber, schon gut nicht jeder ist ein Sprecher...einige sind nur Redner.

Nenne mir ein Beispiel wo die Gesetze eines Staates NICHT mit den Geboten aus der Bibel (NT) übereinstimmen!

Ein Beispiel?
OK
Chemikaliengesetz
§ 12a Zulassungsbedürftigkeit
Biozid-Produkte dürfen im Geltungsbereich dieses Gesetzes nur in den Verkehr gebracht und verwendet werden, wenn sie von der Zulassungsstelle zugelassen worden sind. Dies gilt nicht für

1.
Biozid-Produkte mit niedrigem Risikopotential, die nach § 12f registriert worden sind,
2.
Grundstoffe,
3.
Biozid-Produkte, die ausschließlich zu Zwecken der wissenschaftlichen oder verfahrensorientierten Forschung und Entwicklung in den Verkehr gebracht und verwendet werden, sofern die Anforderungen nach § 12i eingehalten sind, sowie
4.
Biozid-Produkte, die aus einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union oder Vertragsstaat des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum eingeführt werden, dort in einem gleichwertigen Verfahren zugelassen oder registriert worden sind und mit einem in Deutschland zugelassenen oder registrierten Biozid-Produkt (Referenzprodukt) übereinstimmen, sofern das Vorliegen dieser Voraussetzungen auf Antrag des Einführers von der Zulassungsstelle festgestellt worden ist.


Im NT konnte ich dazu kein übereinstimmendes Gebot finden.

[newman]

Was hat der Papst mit dem was ich sage zu tun?

Ich habe nicht dir geantwortet. Meine Antwort richtete sich an Leandertaler.

Dass die christliche Religion einen historischen Einfluss auf unseren Kulturkreis genommen hat und die heutige Zeit nicht unabhängig ist von dem, was davor kam, bestreite ich nicht. Das macht unseren Staat aber nicht christlich im Sinne von Nachfolger Christus.
Das bedeutet nur, dass es in Vergangenheit viele Christen gab, die unseren Staat und unser Denken mitprägten. In unserem liberalen Staat wäre es aber genauso möglich auch als Satanist Kanzler zu werden, wenn man nur die Leute dazu bringen könnte die Stanistenpartei zu wählen. Daran macht sich die Trennung von Religion und Staat in einer Demokratie erkennbar, Ergebnisoffenheit.

PS: Dein Tonfall bessert sich besser ...

[xanrof]

Die vorsintflutliche Moral des AT (ok, Moses lebte nach der Sintflut, aber trotzdem) hat mit unserem heutigen Rechtsstaat ziemlich wenig gemeinsam. Das Fundament unserer Moral sind doch eher die Aufklärung und die politischen Emanzipationsprozesse der letzten 300 Jahre.

Sehr richtig!! Genau das ist der Punkt. Leider geht das in den Diskussionen um den Einfluss und die Herkunft des grossen C`s in der Gesellschaft zu oft unter.

[3of5]

Fazit: nur die vier Gebote 3, 5, 7 und 8 schlagen sich in den Gesetzen (von Deutschland) nieder. Bei den anderen sechs ist das wohl nicht der Fall - und damit ist das sechs mal mehr als von dir gefordert.

Das 5. Gebot hatte auch einen anderen Sinn als das heutige Tötungsverbot. Zum Beispiel war es für Moses kein Mord, einen Ungläubigen zu steinigen, weil er am Sabbat Holz gesammelt hat ( 4. Buch Mose 15, 32-36). Aus heutiger Sicht wäre das Mord. Ebenso die Tötung von Homosexuellen, wie sie irgendwo im 3. Buch Mose gefordert wird.

Die vorsintflutliche Moral des AT (ok, Moses lebte nach der Sintflut, aber trotzdem) hat mit unserem heutigen Rechtsstaat ziemlich wenig gemeinsam. Das Fundament unserer Moral sind doch eher die Aufklärung und die politischen Emanzipationsprozesse der letzten 300 Jahre.

[Seether]

3. Der siebte Tag ist ein Ruhetag.
=> ok, der Sonntag als Feiertag ist vielleicht vom Gesetzgeber gewuenscht, aber zum Glueck gilt das nicht (wie in der Bibel gefordert) fuer ALLE, schliesslich will und kann ich mir ja auch am Sonntag mein Bier kaufen.

Gleichwohl sollst du aber am Sonntag nicht deinen Rasen mähen, dein Auto in der Einfahrt waschen oder deine private Ein-Schwein-Tierzucht dem Schlachtprozess zuführen.
Und das ist mMn auch ziemlich richtig so.

[Uriel Ventris]

Über Meinungen kann man reden. Über Tatsachen nicht.
Sogar eure Regierung besteht aus Christlich Demokratische Union und Christlich Soziale Union...MFG!

Meine Regierung könnte höchstens aus der Unione dei Democratici Cristiani bestehen.

Außerdem sind das nur Etiketten, genauso wie der Kommunismus im Ostblock eine Etikette ist. Das sind alles Zustände, die weit von dem entfernt sind, was ursprünglich angestrebt worden ist.