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China im Weltraum

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    #61
    Zitat von Thomas W. Riker Beitrag anzeigen
    Es ist klar, dass viele, z.B. südost-asiatische Staaten billiger produzieren. Chinesische Produkte dürften aber gegenüber Produkten aus diesen Staaten in der Qualität zunehmend besser werden.
    Langfristig dürfte die chinesische Industrie eine ähnliche Entwicklung durchmachen, wie die südkoreanische in den letzten Jahrzehnten, nur halt in einen größeren Maßstab. Gleichzeitig entwickelt sich dort auch der Konsumentenmarkt, das bietet auch die Chance für neue Absatzmärkte. Natürlich nur, wenn sich die alten Industrienationen bemühen Wettbewerbsfähig zu bleiben.

    Zitat von Thomas W. Riker Beitrag anzeigen
    Es dürfte günstiger sein, im Windschatten der aufstrebenden chinesischen Weltraum-Forschung mitzuschwimmen und bei dem Fortschritt zu helfen, als sich bei den "Großen" nur anzuhängen und ein Mini-Junior-Partner zu sein.
    Oder man mietet sich bei der zukünftigen Raumstation von Bigelow Aerospace ein. Der unbemannte Orbitzugang ist längst bei der Privatwirtschaft zu bekommen. Ich halte es für gar nicht so unwahrscheinlich, das in wenigen Jahrzehnten, die bemannten Aktivitäten bei der Privatwirtschaft eingekauft werden. Dann kann man sich den politischen Hickhack, wer was in einer internationalen Raumstation machen darf, sparen.

    Zitat von Thomas W. Riker Beitrag anzeigen
    Letzteres ist eher eine kynische Befürchtung.
    Als Akademiker einen qualitativ hochwertigen Arbeitsplatz zu finden, dürfte in einer Boom-Region wie China irgendwann effektiver sein, als in einer relativ stagnierenden "1.Welt".
    Nicht irgendwann, das ist schon seit Jahrzehnten so. Wer eine gute und nützliche Ausbildung hat, Fremdsprachen spricht, und bereit ist im Ausland zu arbeiten, hat sehr gute Chancen einen gut bezahlten Job zu finden. Deutsche Akademiker, Fachleute und Ingenieure in gut bezahlten Jobs, kann man auch in Sydney, Buenos Aires oder Dubai finden. Das ist keine neue Entwicklung, in Boom-Regionen hat man schon immer schneller Karriere gemacht, als in etablierten Industrieländern.
    Well, there's always the possibility that a trash can spontaneously formed around the letter, but Occam's Razor would suggest that someone threw it out.
    Dr. Sheldon Lee Cooper

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      #62
      Zitat von Leandertaler Beitrag anzeigen
      Und wenn es einfach kein Win-Win Szenario gibt? Solange es die Chinesen mit dem Patentrecht nicht so ernst nehmen, würde ich die an meine Technologie auch nicht ran lassen und da politische Spannungen absehbar sind, schon gleich zweimal nicht.
      Patentrecht hin oder her.
      Wenn westliche Konzerne vor lauter Dollarzeichen in den Augen und sabberndem Mund wegen der billigen Löhne in China dort alles produzieren lassen, selbst schuld.

      Abgesehen davon scheren sich die USA auch nicht darum, die betreiben genauso Technologiespionage für den Vorteil der eigenen Firmen.

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        #63
        Klar hat China noch billige Löhne, aber das Land ist bei weitem nicht so stabil wie viel glauben. Die Umwelt ist größtenteils zerstört und bei der derzeitigen Entwicklung wird dort bald kaum noch ein Nahrungsmittel wachsen. Zudem wächst die Unzufriedenheit unter den 100 Millionen Wanderarbeitern zusehens, da sie sehen wir gut ihr Arbeitgeber vor allem in den Megastädten leben und auch die verarmte Landbevölkerung ist alles andere als zufrieden. Des weiteren ist China extrem von Energieimporten abhängig wenn man von der Kohle absieht. Ohne Öl würde China im Handumdrehen zusammenbrechen.
        Außerdem wächst der Bildungsgrad vieler junger Chinesen enorm, was zu üblichen "neuen Ideen" unter Studenten führt.

        In China konnten schon einmal gewaltige Proteste organisiert werden und das ganze ohne Internet, SMS und Co.

        Alles worauf sich das Regime dort stützt ist das Militär und dieses besteht hauptsächlich aus Wehrpflichtigen. Ob die heutige chinesische Jugend auf ihr eigenes Volk schießen würde, wenn es zu Millionen auf die Straße geht? Man muss zumindest einen gewissen Zweifel haben.


        China mag ein Riese sein, aber alles andere als ein stabiler Riese.

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          #64
          Zitat von horstfx Beitrag anzeigen
          Alles worauf sich das Regime dort stützt ist das Militär und dieses besteht hauptsächlich aus Wehrpflichtigen. Ob die heutige chinesische Jugend auf ihr eigenes Volk schießen würde, wenn es zu Millionen auf die Straße geht? Man muss zumindest einen gewissen Zweifel haben.


          China mag ein Riese sein, aber alles andere als ein stabiler Riese.
          Hat damals bei dem Studentenaufstand auch niemand gedacht, dass die Armee auf die eigene Bevölkerung schiessen würde. Doch auch heute wie damals ist es nunmal so, dass beim Militär häufig die Rekruten vom Lande stammen. Dort dreht sich die Erde in eine andere Richtung. Die Menschen sind dort noch unter Kontrolle der lokalen kommunistischen "Lords". D.H. dass auch wieder mit großer Wahrscheinlichkeit die Rekruten auf ihre eigenen Leute schiessen würden.

          Aber es stimmt schon, dass China alles andere als stabil ist. Zudem gibt sich China nach Außen als geschlossenes Land mit einem Volk, jedoch ist China in wirklichkeit auch nur ein Völkerbund, bestehend aus vielen Kulturen. Und es ist richtig, dass dieser Bund eigentlich nur durch militärische Einschüchterung zusammengehalten wird. Aber China kann es sich leisten, weil die Chinesen die entartetste Form des Turbokapitalismuses betreiben und schon lange ihre Ideale verkauft haben. Aus diesem Grund sind die Menschen viel mehr mit dem Abdecken der Grundbedürfnisse beschäftigt und haben weniger einen Blick für höhere Bedürfnisse (Masslow'sche Bedürfnisspyramide).

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            #65
            Deutschland ist durch das Forschungsmodul "Simbox" der DLR der erste ausländische Raumfahrt-Partner der VR China.

            China arbeitet am Außenposten im All | tagesschau.de

            Edit:
            Das Kopplungsmanöver ist geglückt. In zwei Wochen werden die beiden Komponenten getrennt und das Manöver wird wiederholt. Danach wird die Kapsel mit dem Forschungsmodul zur Erde zurückkehren.

            Die gesuchte Seite ist leider nicht verfügbar (Fehlernummer 404)
            Zuletzt geändert von Thomas W. Riker; 03.11.2011, 13:22.
            Slawa Ukrajini!

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              #66
              Tjo Respekt. Die Kritik das es nur abgekupferte Russische Technik ist kann man so auch nicht gelten lassen. Zum einen haben die Chinesen nicht alles 1:1 übernommen sondern auch teilweise weiterentwickelt (stand in irgend einem Sterne&Weltraum Heft) zum anderen ist so ein Andockmanöver auch nicht grad einfach da muss alles reibungslos funktionieren.
              Mal sehen ob die Chinesen es schaffen ihre ehrgeiziges Ziel einer Raumstation zu verwirklichen, auf gutem Wege sind sie jedenfalls.

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                #67
                Die Infos aus S&W hast Du richtig in Erinnerung. Die chinesischen Kapseln sind sogar größer als die Sojus-Sardinenbüchsen. Nach USA, UdSSR/Russland, der ESA (ATV-Kopplung an die ISS) sind die Chinesen der vierte im Klub. Für die Kopplung waren >10.000 Teile aufeinander abgestimmt.
                Slawa Ukrajini!

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                  #68
                  Bemerkenswert das die Chinesen bis jetzt noch keine gröberen Probleme hatte, zumindest nix was mir bekannt wäre.
                  Scheinen sehr Zielgerichtet vorzugehen.

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                    #69
                    Blöd sind die halt auch nicht und wenn die Regierung das unbedingt will, stehen auch die nötigen Mittel zur Verfügung. Gleichzeitig muss man dann aber sowas lesen und weiß, wie die ihre Prioritäten setzen.
                    I am altering the movie. Pray I don't alter it any further.

                    - George Lucas

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                      #70
                      Shenzou 8 ist planmäßig zurückgekehrt und am Fallschirm sicher gelandet.
                      Wenn die deutsche Simbox effektiv ausgewertet werden kann, war diese Mission ein voller Erfolg für die chinesisch-deutsche Zusammenarbeit im All.
                      Slawa Ukrajini!

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                        #71
                        Nun da sieht man auch das man wohl auch mit etwas bescheidenerer Technik solche Missionen durchführen kann.

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                          #72
                          Die chinesische Raumfahrtagentur CNSA geht mit dem Chinese Manned Space Engineering Office imho offen mit Informationen um.
                          Nach weiteren unbemannten Tests soll innerhalb von 2 Jahren auch ein bemanntes Shenzou-Raumschiff an Tiangong 1 andocken.
                          Danach sollen 2 weitere Tiangong-Module folgen und bis 2020 soll eine geräumigere und dauerhaftere Station aufgebaut werden.
                          Text von Mike Beckers (CMSE) verkürzt aus Sterne und Weltraum 12/2011, S. 16.

                          China Manned Space Engineering
                          Slawa Ukrajini!

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                            #73
                            Was sollen sie auch verheimlichen gibt ja keinen Grund dazu. Außerdem würde man es sowieso merken wenn die Chinesen ein Raumschiff nach dem anderen raufschicken.

                            Gespannt bin ich ob die weiterhin ihren Zeitplan einhalten, denn bis jetzt sieht ja alles gut aus.
                            Bemerkenswert ist auch das es anscheinend keine gröberen Probleme gab. Die Technik funktioniert also und die Chinesen haben anscheinend auch die Leute dafür.
                            Schon peinlich für die USA das zurzeit sogar die Chinesen eigene Leute raufschicken können während die Amis Sitzplätze buchen müssen

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                              #74
                              Wenn die bemannte Kopplung wie geplant erfolgt und Taikonauten Tiangong 1 betreten, wäre China 2013 auf dem russischen Saljut-Niveau und 2020 etwa auf MIR-Niveau und das 21 Jahre nach dem ersten bemannten Raumflug. Die UdSSR brauchte dafür die Zeit von 1961 bis 1986, und die USA haben allein ja nur Skylab aus Apollo-Resten geschafft.
                              Richtig peinlich würde es, wenn die Kopplungen mit der ISS kompatibel wären.
                              Zuletzt geändert von Thomas W. Riker; 24.11.2011, 22:31.
                              Slawa Ukrajini!

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                                #75
                                Richtig peinlich wirds erst wenn ab 2020 womöglich wirklich nix außer dem Chinesischen Teil da oben rumfliegt.
                                Ich meine schön langsam sollte sich was bewegen wenn man die ISS ersetzen will was aber wohl nicht passieren wird.

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