Die Entstehung des Lebens

[Noir]

-----Nur eine kurze Zwischenfrage, die nicht wirklich etwas mit dem hier diskutierten Thema zu tun hat, mir aber seit zwei Tagen nicht aus dem Kopf geht:-----

Menschen haben 4 verschiedene Blutgruppen: A - B - AB - Null.

Wie sieht das eigentlich bei Tieren aus??? Kann mich nicht erinnern, jemals etwas darüber gehört zu haben....

-----bin schon wieder weg.... -----

[Hades]

Menschen haben 4 verschiedene Blutgruppen: A - B - AB - Null.

Wie sieht das eigentlich bei Tieren aus??? Kann mich nicht erinnern, jemals etwas darüber gehört zu haben....

Also ich hatte im Bio-Unterricht mal gehört das Hund noch mehr haben. Kurz mal gegoogelt:

Blutgruppen beim Haushund ? Wikipedia

Blutgruppen, definiert durch unterschiedliche Antigene auf der Oberfläche der roten Blutzellen, kommen bei allen Säugetieren vor. Bei Hunden wird die Blutgruppe durch fünf verschiedene, voneinander unabhängige Loci kontrolliert, deren klinische Bedeutung in der Transfusionsmedizin unterschiedlich stark ausgeprägt ist und deren Allelfrequenzen zwischen den einzelnen Rassen stark schwanken können. Insgesamt ergeben sich dabei über 30 verschiedene mögliche Blutgruppen.

[Spocky]

Hier nochmal was zum erschaffen eines Metabolismus. Den Artikel hat Lawrence M. Krauss letzte Nach auf seiner FB-Seite verlinkt mit den Worten

Some will no doubt once again nitpick that it is not 'nothing', but metabolism from no metabolism is remarkable

Cambridge Study Reveals How Life Could Have Started From Nothing - Mic

[Dannyboy]

Ein interessantes Paper ohne paywall zu aktuellen Hypothesen der Entstehung des Lebens
Early bioenergetic evolution

[Spocky]

Dass das Leben durch Asteroiden auf die Erde kam wird ja schon lange im Rahmen der Panspermie-Hypothese diskutiert. Dass das Leben auch direkt durch Einschlag eines Himmelskörpers begünstigt wurde, der den Mond formte und auf der Erde für das richtige Verhältnis von Wasser und Festland sorgte wohl ebenso.

Dass aber das Leben durch einen Einschlag überhaupt erst entstanden sein könnte, war zumindest mir neu:
Asteroid bombardment of early Earth may have created building blocks of life | Chemistry World
Scientists Recreate First Spark Of Life | IFLScience

Demnach ist der Nachweis gelungen, dass alle Bauteile der RNA durch ein solches Ereignis entstehen können (eine gewisse Form von "Ursuppe" vorausgesetzt) und scheinbar ist das auch der erste Versuch, bei dem es gelang, alle Nukleotide zu erzeugen.

[Bakkad Baran]

Leben könnte aber auch ohne Asteroiden entstanden sein, und diese hätte womöglich nur zusätzliches Material mitgebracht. Wäre doch auch möglich ?

[Liopleurodon]

Leben könnte aber auch ohne Asteroiden entstanden sein, und diese hätte womöglich nur zusätzliches Material mitgebracht. Wäre doch auch möglich ?

Ja, das wäre möglich. Allerdings hatten viele bisherige Modellversuche zwar organische Moleküle in Massen geliefert, aber die tatsächlich in lebenden Organismen verwendeten Verbindungen wurden nur mit geringer Effizienz gebildet. So fand man z.B. in vielen Experimenten jede Menge unterschiedlicher Zucker, aber Ribosen - die Grundbausteine der RNA - entstanden nur am Rande.

Die Asteroidenhypothese hat den Vorteil, dass sie mehrere Schritte bei der Entstehung des Lebens erklären kann, die man zuvor einzeln nachbilden musste.

[Dannyboy]

Prof. Jeremy England erklärt hier ein interessantes Modell, wie die Thermodynamik zur Bildung komplexer Strukturen führt, die dann als Replikatoren weiter evolvieren können. Die Grundideen wurden dazu vor Jahrzehnten von Ilya Prigogine gelegt.

[Spocky]

Möglicherweise sind wir einen Schritt näher zu verstehen, wie aus den Aminosäuren die ersten Proteine wurden...
How Did Life On Earth Start? | IFLScience

[Dannyboy]

In 4.1 Milliarden Jahren alten Zirkonen fand man Graphit-Partikel, deren Isotopenzusammensetzung eine Anreicherung von Kohlenstoff 12 zeigen. Das ist typisch für eine Anreicherung von Kohlenstoff aus der Atmosphäre, wie z.B. bei der Fotosynthese.
Alternativ könnte es sich auch um Fischer-Tropsch-ähnliche Reaktionen handeln, die ohne Leben auskommen.

http://www.sciencedaily.com/releases/2015/10/151019154153.htm

scinexx | Erstes Leben schon vor vier Milliarden Jahren?: Kohlenstoff-Einschlüsse in urzeitlichem Zirkon-Kristall könnten biologischen Ursprungs sein

[Spocky]

Das würde zumindest das Alter für den ältesten potentiell möglichen organischen Kohlenstoff nochmals anheben von 3,8 Ga auf 4,1 Ga, aber was schon vorher galt und du auch ansprachst, er kann natürlich auch anders entstanden sein.

[Dannyboy]

Organischer Kohlenstoff ist mindestens so alt, wie die ersten Kometeneinschläge.

[Spocky]

Organischer Kohlenstoff ist mindestens so alt, wie die ersten Kometeneinschläge.

Das würde ein Alter von 4,5 Mrd. Jahren bedeuten, denn das Alter der Erde wird auch nach den ältesten bekannten Impaktoren bestimmt, da es im Hadaikum noch keine geogene Gesteine gab, die man würde datieren können.

[Bynaus]

da es im Hadaikum noch keine geogene Gesteine gab, die man würde datieren können.

Es gab sie natürlich schon, bloss sind sie uns nicht erhalten geblieben.

[Spocky]

Es gab sie natürlich schon, bloss sind sie uns nicht erhalten geblieben.

Daher ja auch der zweite Halbsatz

Aber wenn du so willst, formulier ich den ersten Teil um in "Da es aus dem Hadaikum keine überlieferten geogenen Gesteine gibt..."