Large Hadron Collider

[TheJoker]

und das schöne ist, das die Weltuntergangspropheten noch mit der Schweinegrippe beschäftigt sind. Schon interessant wenn man die Berichterstattung jetzt mit dem erstem Versuch vergleicht

[McWire]

und das schöne ist, das die Weltuntergangspropheten noch mit der Schweinegrippe beschäftigt sind. Schon interessant wenn man die Berichterstattung jetzt mit dem erstem Versuch vergleicht

Ja was soll da auch auch groß Spektakuläres passieren?

Die meisten Ergebnisse der Experimente werden sich eh auf irgendwelche vom Computer ausgegebene Messreihen in Form von Diagrammen beschränken.

Sehen tut man von den eigentlichen Kollisionen eh nix und deswegen für Otto-Normal-Bürger auch ziemlich uninteressant

[Adm.Hays]

Was passiert eigentlich genau im LHC bzw. was ist das Ziel?? Wenn man jetzt Protonen mit nahezu Lichtgeschwindigkeit kollidieren lässt, "zerplatzen" die Protonen dann oder verschmelzen die oder wie funktioniert das? Oder anders gefragt: Wie soll das Higgs-Boson dort auftauchen? Du kennst dich doch so gut aus McWire

[McWire]

Was passiert eigentlich genau im LHC bzw. was ist das Ziel?? Wenn man jetzt Protonen mit nahezu Lichtgeschwindigkeit kollidieren lässt, "zerplatzen" die Protonen dann oder verschmelzen die oder wie funktioniert das? Oder anders gefragt: Wie soll das Higgs-Boson dort auftauchen? Du kennst dich doch so gut aus McWire

Wenn man zwei sehr schnelle Protonenstrahlen aufeinander feuert, so kommt es zu hoch energetischen Kollisionen, wobei bei den Kollisionsprozessen sehr hohe Energiedichten entstehen. Diese sind nötig, damit bestimmte, sehr schwere Teilchen entstehen, die man nachweisen möchte.
Um in Higgs-Boson nachweisen zu können, braucht man schon sehr sehr hohe Energien.


Die Protonen zerplatzen also nicht im wirklichen Wortsinn, sondern sind nur die Träger der kinetischen Energie, die bei der Kollision neue Teilchen formt.
Man hätte anstelle von Protonen auch andere Teilchen nehmen können, aber da gibt es praktische Einschränkungen.. Neutronen sind ähnlich schwer aber elektrisch ungeladen und daher nicht mit einem Magnetfeld kontrollierbar, Elektronen sind zu leicht, andere Teilchen sind zu kurzlebig um sie zu verwenden.

"Urknallmaschine" heißt das Ding nur, weil während des Kollisionsprozess so hohe lokale Energiedichten erzeugt werden sollen, die den globalen Verhältnissen im Universum kurz nach dem Urknall entsprechen.
Dabei kann es auch zur Bildung kurzlebiger, masse armer schwarzer Löcher kommen.

Ob sich überhaupt schwarze Minilöcher bilden, hängt davon ab, welchen Gesetzen die kleinsten Strukturen der Raum-Zeit gehorchen und ob es zusätzliche unsichtbare Dimensionen gibt, die das Verhalten der Gravitation auf sehr kleinen Skalen beeinflussen.
Im normalen 4D-Raum-Zeit-Kontinuum ohne unsichtbare Zusatzdimensionen reicht die Energiedichte nicht aus, damit sich überhaupt solche Löcher bilden.

Indirekt kann man also auch die Existenz unsichtbarer Zusatzdimensionen nachweisen.

[mattberg]

So, erste Bilder von den ersten Kollisionen: CERN Press Release
Ehrlich gesagt, sagen mir die überhaupt nix .

[Physicus91]

So, erste Bilder von den ersten Kollisionen: CERN Press Release
Ehrlich gesagt, sagen mir die überhaupt nix .

ich versuceh einfach mal zu deuten (mit mienem bescheidenem 12klässler-wissen):

Da bei Kollisionen im Teilchenbeschleuniger hauptsächlich die entstandene Strahlung untersuch wird vermute ich das die bilder sich darauf beziehen

[von oben nach unten]

Doppelbild:
zuhnahme der Strahlung im Messbereich bei einer Kolision (Ausschlag)

Bild mit Skala:
entweder die spektrenbilder der Wellen, die sich gegenseitig aufheben bzw. verstärken (INterferenzmaxima / -minima)
oder die Messung von der Position der Amplitudenmaxima / -minima

3D-Modell mit Nahaufnahme:
Linien - Aufzeigung der Richtung der Strahlung
halbiertes rohr - seitenwand des Führungsrohres
gelbe, annähernd kreisformen ergebende platten - beschleunigende magnetfelder

dreifachbild:
shematischere darstellung der strahlungen (kräftig gefärbt) und andeutung des LHC (transparent gefärbt)

letztes bild
sry - keine ahnung

-------------------------------------------------

PS: hab den Text nit gelsen ^^ sollte alles da drin stehn hoff ic das ich gut geraten hab

[Seamus_Zelazny_Harper]

hiho^^
mal ne frage, wie funktioniert den bitte der LHC?? was für Daten sollen daraus ermittelt werden und vorallem wofür sollen die daten gut sein??^^

[mattberg]

hiho^^
mal ne frage, wie funktioniert den bitte der LHC?? was für Daten sollen daraus ermittelt werden und vorallem wofür sollen die daten gut sein??^^

Das LHC wurde hauptsächlich gebaut um das Higgs-Boson nachzuweisen, ein Teilchen dass in der Physik ein wichtige Rolle spielt, aber noch nicht nachgewiesen worden ist.
Wie das erkannt werden soll, muss dir aber ein Physiker erklären.

[Seamus_Zelazny_Harper]

also soll das heißen das die eine Monster Maschine nur gebaut haben um nachzuweisen das es so ein kleines teilchen gibt?? is das nicht etwas übertrieben??

[Agent Scullie]

also soll das heißen das die eine Monster Maschine nur gebaut haben um nachzuweisen das es so ein kleines teilchen gibt?? is das nicht etwas übertrieben??

nicht übertriebener als andere Aktionen der experimentellen Grundlagenforschung. Man schießt Weltraumteleskope ins All, "nur" um ferne Galaxien zu untersuchen, oder baut riesige Interferometer, "nur" um die Existenz von Gravitationswellen zu überprüfen.

[McWire]

hiho^^
mal ne frage, wie funktioniert den bitte der LHC?? was für Daten sollen daraus ermittelt werden und vorallem wofür sollen die daten gut sein??^^

Es ist einfach notwendig ->

Wenn man zwei sehr schnelle Protonenstrahlen aufeinander feuert, so kommt es zu hoch energetischen Kollisionen, wobei bei den Kollisionsprozessen sehr hohe Energiedichten entstehen. Diese sind nötig, damit bestimmte, sehr schwere Teilchen entstehen, die man nachweisen möchte.
Um in Higgs-Boson nachweisen zu können, braucht man schon sehr sehr hohe Energien.


Die Protonen zerplatzen also nicht im wirklichen Wortsinn, sondern sind nur die Träger der kinetischen Energie, die bei der Kollision neue Teilchen formt.
Man hätte anstelle von Protonen auch andere Teilchen nehmen können, aber da gibt es praktische Einschränkungen.. Neutronen sind ähnlich schwer aber elektrisch ungeladen und daher nicht mit einem Magnetfeld kontrollierbar, Elektronen sind zu leicht, andere Teilchen sind zu kurzlebig um sie zu verwenden.

"Urknallmaschine" heißt das Ding nur, weil während des Kollisionsprozess so hohe lokale Energiedichten erzeugt werden sollen, die den globalen Verhältnissen im Universum kurz nach dem Urknall entsprechen.
Dabei kann es auch zur Bildung kurzlebiger, masse armer schwarzer Löcher kommen.

Ob sich überhaupt schwarze Minilöcher bilden, hängt davon ab, welchen Gesetzen die kleinsten Strukturen der Raum-Zeit gehorchen und ob es zusätzliche unsichtbare Dimensionen gibt, die das Verhalten der Gravitation auf sehr kleinen Skalen beeinflussen.
Im normalen 4D-Raum-Zeit-Kontinuum ohne unsichtbare Zusatzdimensionen reicht die Energiedichte nicht aus, damit sich überhaupt solche Löcher bilden.

Indirekt kann man also auch die Existenz unsichtbarer Zusatzdimensionen nachweisen.

[Hades]

In der Hinsicht hätte ich mal ne Frage:

Galaktische Schwarzes Löcher können doch nur durch ihre Gravitative Wirkung auf umliegende Sterne oder ihre Akretationsscheibe nachgewiesen werden oder?

Wie soll das bei Microlöchern im LHC von statten gehen?

[McWire]

In der Hinsicht hätte ich mal ne Frage:

Galaktische Schwarzes Löcher können doch nur durch ihre Gravitative Wirkung auf umliegende Sterne oder ihre Akretationsscheibe nachgewiesen werden oder?

Wie soll das bei Microlöchern im LHC von statten gehen?

Wenn sie nach dem Prinzip der Hawking-Strahlung zerstrahlen, erzeugt der Zerfall eine charakteristische Energiekurve, die man dann detektieren kann.

Immerhin wäre die Lebensdauer eines schwarzen Mikroloch mit der Masse von paar Protonen so kurz, dass es vermutlich selbst mit Lichtgeschwindigkeit nicht einmal die Seitenwand der Beschleunigerröhre erreichen würde.

[Physicus91]

hiho^^
mal ne frage, wie funktioniert den bitte der LHC?? was für Daten sollen daraus ermittelt werden und vorallem wofür sollen die daten gut sein??^^

Also das warum wurde ja schon erklärt.

Das wie ist eigentich recht einfach.
Zumindest einfach genug das man es in der 12. Klasse Physik-Leistungskurs versteht ^^

Angehängt ist ein schematisches Bild eines Synchrotrons.
Die Arte von Teilchenbeschleuniger, zu die auch das LHC gehöhrt.


Wie man sieht werden schon beschleunigte Teilchen aus einem Linerarbeschleuniger in das Synchrotron eigespeißt.

Dies besteht aus größeren Abschnitten der Führungsmagnete (grün), die dafür sorgen, dass die Teilchen in ihrer Kreisbahn bleiben und nicht an der Wand des LHC "zermatschen"^^

Dann gibt es noch die Beschleunigerstrecken (blau). Diese bestehen aus lektrischen Feldern.
Nachdem das Teilchen ein solches Feld durchlaufen hat, lässt sich die Geschwindigkeitsänderung mit

∆v= √(2∙Q/m∙U)

wobei
Q = Ladung des Teilchens
m = Masse des Teilchens
U = SPannung im E-Feld

Kann man sich vorstellen, als das irgendjemand irgendwo entlang läuft und ständig einen Tritt in den Hintern bekommt damit er schneller wird ^^

Auf jeden Fall wird das Teilchen immer weiter beschleunigt und dann entweder gegen einen entgegenkommendes Teilchen gelenkt oder gegen ein Ziel (in abbildung Target).

Ich hoffe ich konnte Helfen

[kosmoaffe]

ich hoffe das etwas passiert und ein unbekanntes Phänomen eintritt....irgendwelche Kreaturen auf einmal auftauchen oder Raumanomalien...so wie in half life...

echt jetzt...das wär wirklich ne coole Sache...

Vielleicht spricht Gott zu uns oder es entsteht ein neues Universum in Miniformat