Der Exoplaneten - Thread

[The Guardian]

Das beantwortet ja das Anliegen nicht. Also können wir Neutrinos für die Kommunikation vergessen. Sollten Tachyonen nachgewiesen werden oder gar nutzbar, wäre das ein Weg die Zeit der Kommunikation zu verkürzen?

Da fällt mir ein es gibt ei Verfahren wo 2 Teilchen an zwei ganz unterschiedlichen Positionen (Abstand) zeitgleich den Spin (immer die gleiche "Bewegung") ändern können. Ich weis nur nicht mehr was genau das war. Aber auf diesen Wege könne man ohne zeitverlust kommunizieren.

[Spocky]

Das beantwortet ja das Anliegen nicht. Also können wir Neutrinos für die Kommunikation vergessen. Sollten Tachyonen nachgewiesen werden oder gar nutzbar, wäre das ein Weg die Zeit der Kommunikation zu verkürzen?

Wohl auch eher nicht, denn Tachyonen können nicht mit Teilchen interagieren, die langsamer sind, als das Licht. In sofern wird es schwierig sein, jemals welche zu detektieren, geschweige denn, sie jemals mit Informationen versehen auszusenden.

Und ich hoffe, es kommt jetzt keiner mit diesen Scharlatanereien wie heilsamen Tachyonen, die man in irgendwelche Kristalle gepackt hat

[J_T_Kirk2000]

Es gibt Phantasieteilchen namens Tachyonen. Die sollen die Eigenschaft haben, schneller als das Licht zu sein. Klingt tierisch wissenschaftlich - aber einstweilen spielen sie in einer Liga mit Grimms Märchen.

Ich weiß nicht, ob Tachyonen Phantasieteilchen sind.
Allerdings nur weil etwas mit negativer Ruhe- oder träger Masse besitzt und weil unsere Physik so etas noch nicht erklären und offensichtlich machen kann, bedeutet das noch nicht, dass dies nichts weiter als Phantasie ist.
Ich meine, es gibt da die Stringtheorie, von der mir bisweilen kaum mehr als der Begriff bekannt ist, ich habe von der Wurmlochtheorie gehört, von der Möglichkeit virtueller Teilchen und so weiter und so fort, aber all dies als Phantasie abzutun, nur weil man es vielleicht nicht versteht, ist ebenso ein Fehler, wie zu behaupten, dass die Erde flach sei, nur weil man vom Boden aus nicht erkennen kann, dass sie eine relative Kugel ist.

[Bynaus]

Ich weiß nicht, ob Tachyonen Phantasieteilchen sind.

Es gibt keine konkreten Belege dafür, also sind sie Fantasie. So wie auch die Superstringtheorie Fantasie ist (mathematisch hochkomplexe Fantasie - aber immer noch Fantasie). Niemand hier sagt, es gäbe mit Sicherheit keine Tachyonen (da würde man zu weit gehen), aber es gibt mit Sicherheit keine konkreten experimentellen Belege für Tachyonen, also ist die Bezeichnung "Fantasie" sehr wohl angebracht.

(Vom Boden aus kann man mit Sicherheit erkennen, dass die Erde keine Scheibe ist - denn das Wissen um die Kugelgestalt der Erde ist offenbar deutlich älter als die Raumfahrt...)

[Enas Yorl]

Tachyon - Wikipedia

Ganz auszuschließen ist ihre Existenz nicht. Allerdings stellt sich die Frage ob wir sie überhaupt nutzen könnten. Wenn sie nicht oder nur schwach wechselwirkend sind. Wird es äußerst schwierig, sie gezielt auszusenden oder zu empfangen.

[bozano]

Tachyonen sind ein gutes Konzept für Filme. Wie etwas sein soll, was sich auch noch in der Zeit rückwerts bewegt ist auch schwer vorzustellen. Solange man sich die Naturgesetze und im Universum stattfindende Prozesse ohne Tachyonen beschreiben kann, braucht man nicht viel Zeit mit solchen Dingen zu verschwenden.

[Admiral R]

wenn man erstmal auf diesem planeten ist (wenn man schon mit nahezu lichtgeschwindigkeit fliegen kann) bin ich dafür dass wir ein stargate drauf stellen und eines auf die erde..

dann wäre die sache gerizt

[Bynaus]

Bleibt nur noch das klitzekleine Problem, ein Stargate zu bauen, aber das ist ja Nebensache...

Ihr habt den Artikel schon gesehen, dass der Planet gemäss Atmosphären-Simulationen wohl kaum wirklich lebensfreundlich ist (genau wie ich am Anfang erwähnt hatte), sondern eher so was wie eine "Super-Venus". Wenn schon, dann bietet der nächstäussere Planet vielleicht lebenfreundliche Bedingungen.

[QoS'Ca]

Hehe, hast wohl schon die Pläne fertig? Na dann... *schraub-schraub*

Was die Tachyonen angeht: Wie schon gesagt, können die ja nicht langsamer als das Licht fliegen und auch nicht mit Materie interagieren, die langsamer als das Licht ist. Demnach dürften unsere Sensoren Schwierigkeiten mit dem Empfang haben, oder?!

Bei den Neutrinos ist das ähnlich. Die fliegen zwar langsamer als das Licht, aber die Wahrscheinlichkeit, ein Neutrino zu detektieren ist so gering, dass Forscher weltweit riesige Wasserbehälter benötigen, um sie überhaupt zählen zu können. Kennt ihr das Knacken, das manchmal in der Telefonleitung zu höhren ist? Bei Neutrinos wäre das denke ich umgekehrt, die Signale stören das Rauschen. Soll heißen: Man wird so gut wie kein konstantes Signal erhalten sondern nur ab und zu Fetzen desselben.

[Spocky]

Was die Tachyonen angeht: Wie schon gesagt, können die ja nicht langsamer als das Licht fliegen und auch nicht mit Materie interagieren, die langsamer als das Licht ist. Demnach dürften unsere Sensoren Schwierigkeiten mit dem Empfang haben, oder?!

Ja, aber davon abgesehen sind Tachyonen wohl auch nur mathematisch möglich, was nicht bedeutet, dass sie existieren. Es würde halt in der Rechnung der Masse über c eine negative Zahl unter der Wurzel rauskommen und das ist mit den komplexen Zahlen losbar. Vorkommen muss das in der Natur deshalb noch lange nicht.

[Spocky]

Bislang größter Planet entdeckt

TrES-4 ist "flauschig": Größter Planet des Universums entdeckt | RP ONLINE

Den bislang größten je entdeckten Planeten haben Wissenschaftler jetzt in 1.400 Lj Entfernung gefunden.

Was ich mich frage: 20 x größer, als die Erde klingt mir nicht wirklich danach, dass er der größte sein soll. Ist nicht bereits Jupiter mehr, als 20 mal größer, als die Erde, oder?

Also laut Wikipedia sinds fast 3 Größenordnungen in der Masse, oder gehts hier um den Durchmesser? Aber woher wissen die den genauen Durchmesser?

[Tordal]

TrES-4 ist "flauschig": Größter Planet des Universums entdeckt | RP ONLINE

Den bislang größten je entdeckten Planeten haben Wissenschaftler jetzt in 1.400 Lj Entfernung gefunden.

Das hatte ich auch schon irgendwo gelesen, wirklich sehr interessant.

Was ich mich frage: 20 x größer, als die Erde klingt mir nicht wirklich danach, dass er der größte sein soll. Ist nicht bereits Jupiter mehr, als 20 mal größer, als die Erde, oder?

Da verschätzt man sich gerne mal. Der Durchmesser des Jupiter ist etwa 11 x größer als der unserer Erde. Demnach ist der neu entdeckte Planet noch ein ganz Ende größer.

Also laut Wikipedia sinds fast 3 Größenordnungen in der Masse, oder gehts hier um den Durchmesser? Aber woher wissen die den genauen Durchmesser?

Es kann nur der Durchmesser gemeint sein, denn TrES-4 hat anscheindend nur eine Dichte von 0,2 Gramm pro Kubikzentimeter. Das enstpricht der Dichte von Balsaholz, also ein absolutes "Leichtgewicht" unter den Planeten, trotz seiner Größe.

Lässt sich der Durchmesser mit Hilfe von Teleskopen nicht in dem Moment bestimmen, wenn der Planet (Von uns aus gesehen) vor seiner Sonne steht?
So bestimmt man doch meines Wissens bei Exoplaneten Masse und Durchmesser.

[Challenger]

Ich glaube eine direkte optische Messung können wir ausschliessen - ich nehme eher an das sie aus dem Orbit, der geschätzten Masse und daraus errechneten Oberflächentemperatur die Dichte berechnet haben, wenn der Planet ein typischer Gasriese ist.. 1200 Grad, da kann man damit rechnen dass dieser Planet ordentlich aufgebläht ist.

[Admiral R]

also den durchmesser optisch zu messen ist glaube ich ausgeschlossen auf diese distanz. durch die bahn auszurechnen ist schon warscheinlicher.

20x größer als die erde ist schon ein MORDS-ding würde ich sagen. wenn der planet eine höhere dichte hätte, z.b. wie die der erde, dann wäre es für ihn glaube ich eh schon vorbei bei dieser größe.

[HiroP]

Bei Exoplaneten kann man Dichte und Masse wie folgt bestimmen:

Mit Hilfe der Radialgeschwindigkeitsmethode kann man die Geschwindigkeit des umlaufenden Planeten bestimmen: Da die Masse des Sterns hinreichend genau bekannt ist, kann aus der Orbitalgeschwindigkeit des Planeten dessen Masse und unter der Annahme, der Planet befinde sich im hydrodynamischen Gleichgewicht befindet, d.h. dass er in guter Näherung kugelförmig ist, auch sein Durchmesser und seine mittlere Dichte berechnet werden.