Naturheilkunde, Homöopathie & evidenzbasierte Medizin

[Twister-Sister]

Hi,

ein interessantes Thema. Ich kann dazu nur eine Beobachtung aus meiner Familie weitergeben. Meine Mutter wurde am Herzen operiert, um genau zu sein war die Herzklappe kaputt und musste ersetzt werden (ein natürliches Modell vom Schwein *g* - keine künstliche Klappe). Seither spinnt(e) der Blutdruck. Er war viel zu hoch, man versuchte so ziemlich alles, was es am Markt an Blutdrucksenkern gab. Auch diverse Kombinationen. Während andere Leute aus dem Bekanntenkreis, die selber unter Bluthochdruck leiden, mit diesen Mitteln offenbar keinerlei Probleme haben, stellte sich bei meiner Mutter folgender Effekt ein: Blutdruck fuhr Achterbahn und diverse sehr unangenehme Nebenwirkungen (Wasser in den Beinen, Durchfall, Husten, Schwindel etc.pp.) bekam sie dann noch DAZU. Um es genau zu sagen: Die Medikamente egal welches Fabrikat oder egal in welcher Kombination und Dosierung halfen nicht sondern sie verschlechterten sogar noch den restlichen Gesundheitszustand. Und wir haben über Monate sogar mit Klinikaufenthalt versucht der Sache Herr zu werden bzw. eine erfolgreiche Therapie mit diesen Medikamenten zu finden. Keine Chance.
Meine Mutter traute sich schließlich auch nicht mehr, das Haus zu verlassen, schließlich musste sie ständig in der Nähe einer Toilette sein und auch sonst waren Schwindel und dicke Beine kaum mehr zu ertragen. Dass darunter die Lebensqualität leidet, sollte klar sein. Schließlich setzte meine Mutter die Medikamente komplett ab. Sie hielt es nicht mehr aus und wollte nach eigener Aussage eher sterben, als so auf Dauer weiter zu machen. Zuerst waren wir entsetzt aber... siehe da: Alle diese Symptome verschwanden innerhalb von Stunden! Das Wasser aus den Beinen verschwand genauso wie der schreckliche Durchfall und der Drehschwindel.
Rein körperlich fühlte sie sich wieder top fit, was natürlich auch das seelische Wohlbefinden wieder herstellte.
Dummerweise fuhr alledings auch der Blutdruck weiterhin hoch und runter, wie er gerade wollte. Also verschrieb unsere Hauärztin sozusagen als letzten Versuch ein homöopathisches Mittel in Tropfenform. Meine Mutter ließ sich darauf ein, denn das erhöhte Risiko eines Schlaganfalls blieb ja weiterhin bestehen, wenn der Blutdruck auch weiterhin immer wieder nach oben steigt. Das Mittel muss man zwar komplett selber zahlen und ist mit ca. 35 Euro auch nicht gerade billig, doch eine Flasche ist auch relativ ergiebig.
Erfolg: Der Blutdruck schwankt zwar immer noch hin und wieder ein wenig aber die extreme Achterbahnfahrt hatte ein Ende. Im Großen und Ganzen haben wir den Blutdruck endlich ganz gut im Griff. Nebenwirkungen: Bisher keine. Und sie nimmt das Mittel nun schon seit Wochen. Natürlich muss sie auch weiterhin jeden Tag zweimal den Blutdruck messen und je nach Ergebnis die Anzahl der Tropfen dosieren. Das wird ihr ein Leben lang erhalten bleiben aaaaber - und das ist momentan das Wichtigste - die Lebensqualität ist wieder hergestellt
Ob das Ganze nun auf einer Art Placebo-Effekt beruht oder ob tatsächlich mehr dahinter steckt, kann und will ich nicht wirklich beurteilen. Hauptsache meiner Mutter geht es gut und ich hoffe, dass das noch lange so bleibt.

Hoffende Grüße
Twisi

[Halman]

Das ist wirklich sehr tragisch. Zwar entsteht der Schaden nicht direkt durch die homöopathischen Mittel, sondern durch den Verzicht auf eine notwendige, medizinische Behandlung, aber falsche Behandlungsmethoden bzw. das Unterlassen notwendiger medizinischer Behandlung können immer gefährlich sein.
Homöopathie als absolute Alternative zur evidenbasierter Medizin zu betrachten, ist in der Tat ein gefährlicher Fehlschluss, wie Dein Link deutlich zeigt. Der Sinn der Diagnostik liegt ja darin, herauszufinden, wie man das Leiden behandeln kann. So muss ich mich bspw. einer Knie-OP unterziehen - da helfen keine homöopathieschen Salben, weil davon mein Miniskus nicht geheilt wird.

Ein mMn sehr krasses Beispiel für einen gefährlichen Demagogen ist Konstantin Meyl.
Im Youtube-Video kannst Du dich davon selbst überzeugen: 9.AZK Medienzensur in der Wissenschaft - Prof. Dr.-Ing. Konstantin Meyl - YouTube
Erschreckend, wie viele dort sitzen und ablaudieren und sogar lachen, als er eine abwertende Bemerkung über Stephen Hawking macht.

In vielen Zeitschriften der sogenannten „komplementären Medizin“ oder „Alternativ-Medizin“ werden die Arbeiten von Professor Konstantin Meyl als Grundlage für viele „alternative“ medizinische Behandlungsmethoden herangezogen. Sie dienen z. B. als theoretische Basis, um die Theorien der Bioresonanz, der Kinesiologie, der Elektroakupunktur nach Voll und weiterer Methoden zu rechtfertigen. Beiträge über Heilungserfolge dieser von Wissenschaftlern der „Schulmedizin“ sehr angezweifelten
Behandlungsmethoden füllen mittlerweile ganze Bände von Zeitschriften und Büchern. ...

http://www.df0sa.de/cms/upload/ov_intern/dokumente/Betrachtung_Theorien_Meyl_NL_01-04d1.pdf

[Dannyboy]

Homöopathie ist nicht harmlos. Ein tragischer Fall in Kanada zeigt, welche Gefahr der Glaube an Homöopathie als Heilmittel darstellt.
Calgary mother who relied on herbal medicines facing charges after son, 7, dies of treatable bacterial infection | National Post
Ein 7jähriger starb an einer einfachen Streptococcen-Infektion, die man mit Antibiotika hätte einfach behandeln können.
Aber die Mutter vertraute einzig auf eine alternativmedizinische Behandlung. Nach 10 Tagen Krankheit starb der Junge.

[Krabat]

Oh doch. Siehe mal hier
MMS - Eine ganzheitliche Therapie | Gesundheitliche Aufklärung
Das hier Leute vergiftet werden, wird einfach in Kauf genommen. Mit der hanebüchernen Geschichte, das angeblich nur die bösen Pathogene betroffen sind. Was natürlich völliger Quatsch ist, denn das Zeug wird ja zur Desinfektion genommen, weil es eben nicht selektiv ist.

Eieiei, diesen Thread habe ich ja völlig übersehen. Mit MMS habe ich mich vor einigen Jahren schonmal beschäftigt. Damit meine ich natürlich, dass ich mir fassungslos diesen Irrsinn durchgelesen und bei Youtube angeschaut habe.

Vor einigen Jahren habe ich mich mal mit der GWUP in Verbindung gesetzt, damit sie sich dieses Themas mal im SKEPTIKER oder auf ihrer Homepage annehmen.
Dieser Jim Humble (hat irgendwann sogar eine Kirche gegründet) ist wirklich ein Bilderbuch-Scharlatan. Bei Youtube findet man auch viele seiner Videos.

Die Anhänger dieser Giftkur verabreichen das sogar ihren Kindern und Haustieren. Die liegen dann krank und fiebrig im Bett, erbrechen eventuell Blut und werden munter weiterkuriert - "Erstverschlimmerung" halt!

Dass es immer wieder Todesfälle gibt, interessiert die Anwender nicht wirklich.
Auch die dazugehörige Propaganda-Literatur schneidet bei Amazon mit höchsten Bewertungen ab. Kommt dann mal ein Verriss von einem halbwegs vernunftbegabten Menschen, hagelt es sofort hunderte von Hasskommentaren irgendwelcher "Gläubigen".

Bei Ebay gibt es Natriumchlorit-Lösungen ebenfalls gegen Krebs, AIDS, MS und eigentlich alles. Dieser Humble will damit ja auch schon HIV-Positive seronegativ und gesund gemacht haben.

In diesem Forum hier treiben diese Irren ihr Unwesen:

MMS Selbsthilfe Forum


Hier dagegen mal etwas Vernünftigeres:

Chlorbleiche trinken ist ungesund! ? Mutterwitz

Das schreibt Esowatch darüber (sehr informativ):

Miracle Mineral Supplement ? Psiram

und über den gestörten "Entdecker" dieser Wunderkur:

Jim Humble ? Psiram


Hier "quote" ich mal den Psiram/Esowatch-Text "Zehn Indizien für Quacksalberei". In Anbetracht der Verbreitung wirkungsloser oder/und gefährlicher para- und pseudomedizinischer Methoden kann echt überhaupt nicht genug Aufklärung betrieben werden.

Quackwatch-Liste nach Stephen Barrett

1.) Denken Sie daran, dass Quacksalberei nur selten verschroben wirkt. Quacksalber drücken sich oft wissenschaftlich aus und zitieren aus wissenschaftlichen Quellen (wenn auch nicht immer richtig). Manche von ihnen haben eine seriöse wissenschaftliche Ausbildung hinter sich, sind dann aber von diesem Weg abgekommen.

2.) Hören Sie nicht auf Leute, die Ihnen erzählen, dass die meisten Krankheiten durch falsche Ernährung verursacht werden oder durch die Einnahme von nahrungsergänzenden Stoffen geheilt werden können. Es gibt zwar Krankheiten, die tatsächlich ernährungsbedingt sind, die meisten sind es aber nicht. Zudem sind Krankheiten, bei denen die Ernährung eine Rolle spielt, nicht durch die Einnahme von Vitaminen zu behandeln, sondern durch eine Umstellung der Ernährung.

3.) Hüten Sie sich vor Anekdoten, Empfehlungen und Referenzen. Wenn jemand behauptet, durch unorthodoxe Methoden geheilt worden zu sein, dann fragen Sie sich und wenn möglich auch Ihren Arzt, ob es auch eine andere Erklärung für die Genesung geben kann. Die meisten einmalig auftretenden, nicht chronischen Krankheiten vergehen mit der Zeit von selbst, und die meisten chronischen Krankheiten weisen symptomfreie Perioden auf. Die meisten Menschen, die von Krebs geheilt wurden, haben sich sowohl seriöser als auch unorthodoxer Behandlung unterzogen, führen ihre Genesung jedoch auf letztere zurück. Manche Beweise sind reine Erfindung.

4.) Hüten Sie sich vor pseudomedizinischer Ausdrucksweise. Anstatt ihre Krankheit zu behandeln, wird Ihnen ein Quacksalber evtl. vorschlagen, Ihren Körper zu "entgiften", ihn "chemisch ins Gleichgewicht zu bringen", seine "nervliche Energie" freizusetzen, ihn "in Harmonie mit der Natur zu bringen" oder angebliche "Schwächen" verschiedener Organe zu korrigieren. Die Anwendung von Methoden, die nicht messbar sind, macht es möglich, von Erfolgen zu sprechen, obwohl tatsächlich gar nichts getan und erreicht wurde.

5.) Fallen Sie nicht auf paranoide Behauptungen herein. Nichtkonventionelle Praktiker behaupten oft, dass die Schulmedizin, Arzneimittelhersteller und der Staat sich gegen sie verschworen haben, um alles, was sie vertreten, zu unterdrücken. Für solche Theorien wurde noch nie ein Beweis angetreten. Es widerspricht auch jeglicher Logik, dass eine Vielzahl von Menschen die Entwicklung von Behandlungsmethoden bekämpfen würde, die eines Tages ihnen selbst oder einem geliebten Menschen helfen könnten.

6.) Vergessen Sie "Geheimkuren". Echte Wissenschaftler stellen ihr Können als Teil des wissenschaftlichen Fortschritts zur Verfügung. Quacksalber halten ihre Methoden eher geheim, um zu verhindern, dass andere ihre Nutzlosigkeit unter Beweis stellen. Niemand, der tatsächlich eine Heilmethode entdeckt hat, hätte einen vernünftigen Grund dafür, diese geheimzuhalten. Eine wirksame Heilmethode, vor allem für schwere Krankheiten, würde ihrem Entdecker enormen Ruhm, Vermögen und persönliche Befriedigung bringen, wenn er seine Entdeckung mit anderen teilt.

7.) Hüten Sie sich vor den Irrtümern der Kräutermedizin. Sanft, natürlich, nebenwirkungsfrei - das Image pflanzlicher Arzneimittel ist durchweg positiv. Fast zu positiv, meinen viele Apotheker und Ärzte, denn Folge des positiven Bildes ist oft genug eine unkritische Anwendung. Wer die drei häufigsten Irrtümer über pflanzliche Arzneimittel kennt, kann jedoch sicher sein, dass ihm die Medizin aus der Natur nicht schadet: Irrtum 1: Pflanzliche Arzneimittel kann jeder nehmen. Falsch. Wer ein Magengeschwür hat oder hatte, für den sind beispielsweise Magenmittel oder Magentees mit Bitterstoffen tabu. Zum Ausschwemmen von Wassereinlagerungen im Gewebe (Ödeme) sind wassertreibende Arzneipflanzen völlig ungeeignet. Hier muss der Arzt verschreibungspflichtige Präparate, sogenannte Diuretika, verordnen. Irrtum 2: Alle pflanzlichen Arzneimittel eignen sich gut zur Dauereinnahme. Gegenbeispiele: Pfefferminze kann bei Dauergabe den Magenschließmuskel erschlaffen lassen und dadurch Sodbrennen auslösen. Wacholderbeeren können die Nieren schädigen, wenn sie jahrelang in hohen Dosen genommen werden. So gut diese Heilpflanzen über einen kurzen Zeitraum vertragen werden, für die Einnahme über Jahre sind sie ungeeignet. Tipp: Bedenken Sie, dass auch pflanzliche Präparate echte Arzneimittel sind, die Sie ohne den Rat von Apotheker oder Arzt nicht über längere Zeit anwenden sollten. Irrtum 3: Pflanzliche Arzneimittel sind ideal für Schwangere. Gegenbeispiele gibt es viele. Zum Beispiel kann Aloe, die gegen Verstopfung eingesetzt wird, den Blutfluss im Becken erhöhen und so eine Frühgeburt auslösen.

8.) Seien Sie kritisch gegenüber Produkten, die eine Vielzahl von Krankheiten bekämpfen sollen, die nichts miteinander zu tun haben, vor allem wenn es sich um schwere Krankheiten handelt. So etwas wie ein Allheilmittel oder eine Wunderkur für jede Krankheit gibt es nicht.

9.) Ignorieren Sie Appelle an Ihre Eitelkeit. Quacksalber rufen ihr Publikum vor allem gerne dazu auf, "selbst zu denken", anstatt den kollektiven Weisheiten der Wissenschaftler-Gesellschaft zu folgen. Ein weiteres ihrer Argumente ist, dass ein Heilmittel, dessen Wirksamkeit bei anderen Menschen noch nicht festgestellt werden konnte, bei Ihnen sehr wohl wirken könne.

10.) Lassen Sie ihr Urteilsvermögen nicht durch Verzweiflung trüben! Wenn Sie den Eindruck haben, dass sich Ihr Arzt nicht genug bemüht, oder wenn Sie erfahren haben, dass Ihre Krankheit unheilbar ist und diese Tatsache nicht widerstandslos akzeptieren können, kommen Sie bei ihrer verzweifelten Suche nach einer Lösung nicht vom Weg der wissenschaftlichen Heilkunst ab. Sprechen Sie statt dessen mit Ihrem Arzt über Ihre Gefühle und ziehen Sie die Möglichkeit in Erwägung, einen anerkannten Experten aufzusuchen

Die Liste des arznei-telegramms

Der Verdacht auf Scharlatanerie bzw. Quacksalberei wird umso wahrscheinlicher, je mehr der folgenden Beschreibungen zutreffen.

Eine Methode bzw. ein Produkt:

1.) wird durch Hinweis auf exotische Herkunft (Regenwald, Himalaya u.a.) interessant gemacht,

2.) soll Heilung bringen, wenn Schulmedizin in auswegloser Situation versagt,

3.) soll durch umfangreiche Erfahrungen "untermauert" sein, ohne dass nachvollziehbare Daten aus kontrollierten klinischen Studien zugänglich gemacht werden,

4.) soll gegen eine Vielzahl verschiedener Erkrankungen, die nichts miteinander zu tun haben, universell wirksam sein,

5.) soll regelmäßig zum Erfolg führen, wobei Misserfolge der Schulmedizin angelastet werden,

6.) ist an einzelne Personen beziehungsweise Institutionen gebunden, die die Therapie entwickelt haben und daran verdienen (extrem hohe Preise),

7.) soll keine Nebenwirkungen haben oder die Nebenwirkung von Verfahren der Schulmedizin reduzieren oder aufheben,

8.) ist kompliziert (strenge Diätvorschriften, komplizierte Anwendungsrichtlinien u.a.), so dass Misserfolge auf Anwendungsfehler zurückgeführt werden,

9.) soll schon seit Jahren/Jahrzehnten verwendet werden, ohne offiziell anerkannt zu sein,

10.) ist den Behauptungen zufolge so gut, dass unverständlich bleibt, warum keine Zulassung als Arzneimittel existiert.

Psiram-Ergänzungen


* Aufdringliches name dropping durch Nennung von bekannten Personen oder scheinbaren Autoritäten, die angeblich die entsprechende Hypothese stützen.

* Die Erfinder (meist Einzelforscher und sogenannte Privatgelehrte) und hartnäckigen Befürworter schmücken sich gerne mit fragwürdigen oder käuflich erworbenen akademischen Titeln von Title-mills und fälschen gerne ihr Curriculum. Produkte aus dem quacksalberischen Bereich werden häufig mit Betonung der akademischen Grade ihrer Befürworter oder Erfinder beworben.

* Entsprechende fragliche Produkte sind häufig chemisch ungenau definiert, ihre Zusammensetzung wird laufend verändert.

* Der 'Arznei' wird eine intelligente, auswählende Wirkung zugeschrieben. Etwa bei den Schwedenkräutern nach Maria Treben: "Was zuviel ist, lindern sie und was zuwenig ist, ergänzen sie".

* Nennung nicht überprüfbarer Verschwörungstheorien um eine angebliche Unterdrückung des Mittels durch staatliche Einrichtungen und im Untergrund agierende heimliche Machthaber, Illuminaten, Reptiloiden und Bilderberger (Beispiele: Germanische Neue Medizin, Miracle Mineral Supplement).

* Nach dem Tode des Erfinders nimmt das Interesse an der Methode stark ab oder die Methode gerät quasi in Vergessenheit.

* Sehr hohe Preise für Mittel, die gleichzeitig im Chemikaliengroßhandel oder als Import aus osteuropäischen Ländern oder Asien zu niedrigen Preisen erhältlich sind.

* Verwendung ungewöhnlicher und/oder verwirrender oder völlig wertloser Einheiten bei Messergebnissen. So ist die esoterische Einheit Bovis nicht exakt definiert und kann beliebig verwandt werden. Auch ist bei pseudowissenschaftlichen Argumentationsversuchen mitunter der Versuch zu beobachten, Messwerte durch überflüssige Verwendung von Multiplikatoren oder Divisoren für Laien als größer oder kleiner erscheinen zu lassen: Missbrauch von Einheitenvorsätzen. (Beispiel: Anders Bruun Laursen).

Speziell bei so genannten Kaffeefahrten, beim Versand über das Internet und allen Formen des Multi-Level-Marketings sollten auch folgende Kriterien beachtet werden.

* Der Text sieht aus wie ein Beitrag der Zeitung, oben rechts oder links steht jedoch das kleine Wörtchen "Anzeige". Eine Anzeige dient allein der Werbung. Durch die Gestaltung des Textes soll nahegelegt werden, dass es sich um einen ganz normalen Artikel handelt, in dem objektiv berichtet wird.

* Das Produkt hilft angeblich gleichzeitig bei mehreren verschiedenen Krankheiten und Beschwerden schnell und sicher. Kein einziges Produkt wirkt aber z.B. sowohl gegen AIDS, Demenz, Multiple Sklerose oder Neurodermitis. Ziel ist einzig und allein, viele Patienten gleichzeitig anzusprechen.

* Es wird mit Fallgeschichten geworben, in denen "geheilte" Patienten - Menschen wie du und ich - schildern, wie das Produkt bei ihnen angeblich die erstaunlichsten Erfolge erzielt hat. Eine solche Werbung mit Krankheitsgeschichten ist nach dem Gesetz verboten. Aus gutem Grund, da solche Einzelfälle die niedrigste Aussagekraft haben, denn für jeden Erfolg werden viele Misserfolge verschwiegen.

* Das Produkt hat angeblich keine Nebenwirkungen. Ein solches Produkt steht im Verdacht, überhaupt keine Wirkung zu haben. Jeder Mensch ist anders - bei dem einen tritt eine stärkere Wirkung auf, bei dem anderen gar keine, genauso ist es bei den Nebenwirkungen. Jedes wirksame Arzneimittel hat nicht nur eine Hauptwirkung, sondern oft auch Nebenwirkungen, die sich aber nicht bei jedem zeigen müssen. Nebenwirkungen komplett auszuschließen, ist in jedem Fall unseriös.

* Das Produkt soll von Experten, meist Professoren namhafter Universitäten aus den USA, getestet und entwickelt worden sein, die sich ganz begeistert von den erzielten Ergebnissen zeigen. Für einen Professor sind Veröffentlichungen in einer Fernsehzeitschrift oder im Boulevard nicht der geeignete Weg, auf seine Arbeit aufmerksam zu machen. Oft handelt es sich um nicht existierende Personen oder sie wissen oft genug gar nichts von einer Anzeige mit ihrem Namen.

* Es wird behauptet, das Produkt sei exklusiv oder nur für kurze Zeit erhältlich. Durch einen Einführungspreis oder einen Rabatt für große Abnahmemengen wird der Eindruck einer einmaligen Gelegenheit vermittelt. Damit soll ausschließlich ein Entscheidungsdruck aufgebaut werden, damit der Kunde kauft, ohne lange nachzudenken. Ein wirklich erfolgreiches Präparat wird immer verfügbar sein.

* Der Text ist in einer (pseudo-)wissenschaftlichen Sprache mit vielen Fremdwörtern gehalten. Ein solcher Text dient allein dazu, den Leser zu beeindrucken und soll ihn davon abhalten, das Gelesene kritisch zu hinterfragen.

* Das Produkt wird als "Wundermittel", als "wissenschaftlicher Durchbruch" oder als wieder entdecktes Volksmittel einer alten Kultur bezeichnet. Wundermittel gibt es nicht und gab es auch nicht in alten Zeiten in keiner Ecke der Welt. Ansonsten ist die Frage berechtigt, warum dieses Volk den Vorteil ewiger Gesundheit nicht bis heute genutzt hat.

* Eine Zulassung als Arzneimittel wird nicht erwähnt und liegt in der Regel auch nicht vor. Geht man aber aktiv auf den Hersteller zu und fordert eine Zulassung ein, wird man ihn häufig gar nicht erreichen. Aber allein die Zulassung als Arzneimittel gibt die Sicherheit, dass das Produkt tatsächlich wirksam ist und keinen Schaden anrichtet. Die oft zu lesende Behauptung, dass die Schulmedizin bzw. die Pharmaindustrie das völlig neuartige Produkt aus Profitgier verhindern wolle, ist völlig aus der Luft gegriffen.

* Der Anbieter verspricht eine "Geld-zurück-Garantie". Eine solche "Garantie" soll den Kunden jedoch allein dazu verleiten, im Gefühl falscher Sicherheit zu bestellen, denn scheinbar kann er ja nichts falsch machen. Aber auch wenn das Produkt nicht wirkt, wird es kaum jemand wirklich zurücksenden. Und wenn doch, dann muss man sich auch bei einer Geld-zurück-Garantie auf einen langen Kampf ums Geld einstellen.

Siehe auch

Typische Merkmale von Pseudomedizin
Gemeinsamkeiten pseudomedizinischer Systeme
Rhetorik der Pseudomediziner und Vermarkter zweifelhafter Produkte
Merkmale technisch wirkungsloser Produkte

Quelle:
http://www.psiram.com/ge/index.php/Z..._Quacksalberei

[Dannyboy]

Naturheilkunde ohne Nebenwirkungen? Nicht so ganz.
Seit alters her war die Osterluzei Aristolochia clematis ein bedeutendes pflanzliches Heilmittel. Seit den 80ern darf es aber nicht mehr eingesetzt werden, denn der Inhaltsstoff Aristolochiasäure hat sich als hochgradig kanzerogen und nierenschädigend heraus gestellt. 1992 gab es in Belgien einen Fall, wo dutzende Frauen mit akuten Nierenversagen behandelt werden mussten Sie hatten an einer Schlankheitskur teilgenommen, bei denen chinesische Heilkräuter zum Einsatz kamen. Darunter auch Aristolochia fangchi, das anscheinend irrtümlich mit Magnolia officinalis verwechselt worden war (die chinesischen Namen sollen ähnlich sein).

[Dannyboy]

Oh doch. Siehe mal hier
MMS - Eine ganzheitliche Therapie | Gesundheitliche Aufklärung
Das hier Leute vergiftet werden, wird einfach in Kauf genommen. Mit der hanebüchernen Geschichte, das angeblich nur die bösen Pathogene betroffen sind. Was natürlich völliger Quatsch ist, denn das Zeug wird ja zur Desinfektion genommen, weil es eben nicht selektiv ist.

[ChrisArcher]

Man denkt ja, man kennt schon jede viel Schwachsinn bezüglich der Gesundheit. Aber manches mal wird man doch überrascht. Kürzlich wollte jemand von mir wissen, wie man denn den Gehalt von Chlorit in Lösung genau bestimmen könnte. Natriumchlorit NaClO2 wird in Schwimmbädern zur Desinfektion verwendet oder auch um Papier zu bleichen (ECL-Bleiche)´.
Ich war aber leicht geschockt, denn der Typ wollte mit dem Zeug nicht etwa seinen Pool reinigen, sondern war fest von der Wirkung von NaClO2 als Allheilmittel, sogenanntes MMS (Miracle Mineral Supplement) überzeugt. Ein bekloppter amerikanischer Ingenieur kam irgendwie auf die Idee, Chlorreiniger, der in Verbindung mit Säuren das hochgiftige Chlordioxid bildet, als Allheilmittel gegen Krebs, AIDS, Diabetes und sonstwas anzubieten.

Dieser amerikanische Ingenieur scheint mir schlicht und ergreifend ein Brtrüger zu sein. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand ernsthaft daran glaubt, so etwas würde Aids, Krebs etc. heilen.

[Dannyboy]

Man denkt ja, man kennt schon jede viel Schwachsinn bezüglich der Gesundheit. Aber manches mal wird man doch überrascht. Kürzlich wollte jemand von mir wissen, wie man denn den Gehalt von Chlorit in Lösung genau bestimmen könnte. Natriumchlorit NaClO2 wird in Schwimmbädern zur Desinfektion verwendet oder auch um Papier zu bleichen (ECL-Bleiche)´.
Ich war aber leicht geschockt, denn der Typ wollte mit dem Zeug nicht etwa seinen Pool reinigen, sondern war fest von der Wirkung von NaClO2 als Allheilmittel, sogenanntes MMS (Miracle Mineral Supplement) überzeugt. Ein bekloppter amerikanischer Ingenieur kam irgendwie auf die Idee, Chlorreiniger, der in Verbindung mit Säuren das hochgiftige Chlordioxid bildet, als Allheilmittel gegen Krebs, AIDS, Diabetes und sonstwas anzubieten.

[Thomas W. Riker]

Jetzt habe ich in einem Spiegelartikel von 2004 gelesen, dass die Chemotherapie bei bestimmten Krebsarten kaum lebensverlängernd wirkt, nur viel Geld kostet und noch genauso giftig ist wie zuvor, aber durch viele ergänzende Medikamente scheinbar verträglicher gemacht wird.

Giftkur ohne Nutzen

Es gibt Krebserkrankungen, bei denen die Chemotherapie die 5-Jahres
überlebensrate ab der Diagnose nur um wenige (~2)% erhöht, aber es gibt Krebserkrankungen in denen sich diese Rate, auch dank besserer Diagnostik in den letzten 20 Jahren im deutlich zweistelligen Prozent-Bereich (teilweise 40%) verbessert hat.
Es gibt viele Krebspatienten, die nach langem zermürbendem Kampf nur noch Wert auf einen schmerzarmen Rest des Lebens legen und dann SAPV/Palliative Care-Patienten werden (siehe meinen Thread hierzu auch im OT Allgemein) und ambulant, also zu Hause (mit 24h-Rufbereitschaft) versorgt werden.

[Tibo]

Jetzt habe ich in einem Spiegelartikel von 2004 gelesen, dass die Chemotherapie bei bestimmten Krebsarten kaum lebensverlängernd wirkt, nur viel Geld kostet und noch genauso giftig ist wie zuvor, aber durch viele ergänzende Medikamente scheinbar verträglicher gemacht wird.

Giftkur ohne Nutzen

Spiegel und Naturwissenschaft ist immer schwierig.

[Taanae]

Jetzt habe ich in einem Spiegelartikel von 2004 gelesen, dass die Chemotherapie bei bestimmten Krebsarten kaum lebensverlängernd wirkt, nur viel Geld kostet und noch genauso giftig ist wie zuvor, aber durch viele ergänzende Medikamente scheinbar verträglicher gemacht wird.

Giftkur ohne Nutzen

[Moogie]

Ich finde es bemerkenswert, dass sie ausgerechnet in Chemie die 6 hat. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.


Der Spot hat schon so etwas von "wenn Sie keine Ahnung haben, dann geben Sie uns doch Ihr Geld". Weiß nicht, ob so eine Aussage im Interesse der IKK liegen sollte.

[Dannyboy]

Ist dieses Werbevideo der IKK ein schlechter Witz? Oder will man uns hier mi9tteilen, das blonde dumme Mädchen auf Homöopathie stehen?

[Tibo]

Man kann ja auch nicht entkernte Aprikosen, außer in der Form von Konserven oder Dörrobst verkaufen. Genau so wenig könnte man verhindern, dass Konsumenten Bananen- oder Kartoffelschalen oder massenweise Pflaumen- oder Kirschkerne verspeisen.

Natürlich kann man all das verbieten. Wenn der Bundestag ein dementsprechendes Gesetz verabschiedet ist der Kram verboten. Ich darf ja in Deutschland auch anderes ungefährliche Zeug nicht kaufen. Es ist ne Frage der Grundlage für das etwaige Verbot, wenn Dannyboy sagt das sei nicht ausreichend giftig um den AUfwand zu rechtfertigen dann wird das so sein.

[Thomas W. Riker]

Auch die dogmatische Pseudomedizin hat so ihre Lobbyisten. Die Grünen sind da besonders affin. Aber auch die Apothekerpartei FDP hat da wenig gegen.

Aber bei Aprikosenkerne stellt sich die Frage nach der Grundlage eines Verbots. Es ist ja unwirksam, also kann es nicht als Arzneimittel behandelt werden. Es fällt unter "Lebensmittel" und man kann schlecht Obst verbieten.
Für den Reinstoff gilt das ja nicht. Den kann man in Deutschland legal nicht einfach erwerben.

Man kann ja auch nicht entkernte Aprikosen, außer in der Form von Konserven oder Dörrobst verkaufen. Genau so wenig könnte man verhindern, dass Konsumenten Bananen- oder Kartoffelschalen oder massenweise Pflaumen- oder Kirschkerne verspeisen.