Avatar

[Amaranth]

Das Kommunikationsgeschwindigkeit ungleich Reisegeschwindigkeit ist richtig. Aber um Handys zu bauen brauchst du Elektronik und Elektronik wurde nicht extra für Handys entwickelt.
Was ich sagen wollte ist, wer über FTL Kommunikation verfügt muß zwangsweise Teile davon in anderen Technologien zeigen. Und in den Onscreen gezeigten Technologien ist nichts vergleichbares zu sehen.
Was uns immernoch vor das Problem der Energieproduktion lässt.

Das ist ein Argument. Aber wer weiß, es vielleicht hat er mit Selfridge seinen Vorgesetzten gemeint oder irgendwas nachgeschlagen, was ihm die Aussage ermöglichte. Oder man verfügt über FTL Technologie (liegt Pandora nicht in einer anderen Galaxie? Um in 6 Jahren dorthin zu kommen braucht man doch denke ich mindestens einen FTL). Und ehrlich gesagt, was mir sehr an Avatar gefallen hat, war das "niedrige" Niveau der Technologie. Kein einziger Laser oder Plasmaschuss, einer der größten Pluspunkte für mich. Keine Kraftschilde und kein garnichts, fand ich super, auch einer der Gründe, wieso ich BSG schaue.

[ThorKonnat]

Funkwellen sind sicher nicht zum Fahren geeignet. Aber die Technologie die für ein Handy benötigt wird spiegelt sich in jeder anderen heute verwanden Technologie wieder, auch dem Auto. Was denkst du wohl ist es, dass Airbags steuert, oder ABS und die anderen Spielerein die ein Auto heutzutage standartmäßig hat.
Was ich sagen will ist, das wenn eine bestimmte Technologie zur Verfügung steht sie in jedem möglichen Bereich eingesetzt wird. Wenn man die Technik hat genug Energie aufzubringen und ein Signal in etwa 6 wochen zur Erde zu schicken....die Natur des Menschen erfordert übrigens das daraus zuerst einmal eine Waffentechnologie entsteht. Wo ist in Pandora denn bitte die Hyperstrahlenkanone ? Wo ist das Kraftwerk das den Stützpunkt mit Energie versorgt?
Wer über die Möglichkeit der FTL Kommunikation verfügt, muß zwangsläufig auch über Strahlenwaffen und Schilde verfügen.

[GGG]

Hm, Vieleicht gibts ja in diesem Universum den Subraum? Nur das man keine Technische Möglichkeit Fand mit dem Raumschiff den Subraum zu bereisen? Aber man kan Funkwellen im Subraum versenden, das könnte es doch erklären? Oder von mir aus auch Hyperraum, wie man das eben nennen will.

[Space Marine]

Funkwellen sind sicher nicht zum Fahren geeignet. Aber die Technologie die für ein Handy benötigt wird spiegelt sich in jeder anderen heute verwanden Technologie wieder, auch dem Auto. Was denkst du wohl ist es, dass Airbags steuert, oder ABS und die anderen Spielerein die ein Auto heutzutage standartmäßig hat.
Was ich sagen will ist, das wenn eine bestimmte Technologie zur Verfügung steht sie in jedem möglichen Bereich eingesetzt wird. Wenn man die Technik hat genug Energie aufzubringen und ein Signal in etwa 6 wochen zur Erde zu schicken....die Natur des Menschen erfordert übrigens das daraus zuerst einmal eine Waffentechnologie entsteht. Wo ist in Pandora denn bitte die Hyperstrahlenkanone ? Wo ist das Kraftwerk das den Stützpunkt mit Energie versorgt?
Wer über die Möglichkeit der FTL Kommunikation verfügt, muß zwangsläufig auch über Strahlenwaffen und Schilde verfügen.

Ich verstehe das Argument dahinter, ok.
Aber wäre es nicht möglich, dass die Kommunikation einfach als einfachstes von allen Anwendungen realisierbar und vielelicht auch die erste realisierte Anwendung ist?

[ThorKonnat]

Unwahrscheinlich. Um Kommunikationsdaten zu senden mußt du Energie pündeln und mit hoher Energie übertragen. Die Energie die notwendig wäre FTL zu senden würde wahrscheinlich schon ein Loch durch die nächsten 500m Titan brennen oder noch mehr. Nach menschl. Maßstäben ist die erste logische und vordringlich realisierbare Möglichkeit eine Waffentechnologie.
Sieh dir zB mal die Atomspaltung an. Die Forscher suchen Wege billig Energie zu produzieren, die erste Anwendung die realsiert wurde, obwohl wesenltich schwieriger umsetzbar und gefährlicher wg unbekannten Fehlerquelen etc pp, war die Atombombe.

Es ist duchaus möglich das er Selfridge meint oder irgend ein Regelbuch in dessen Rahmen er das selbst entscheiden kann.
Was ich aber noch seltsam finde ist die Aussage von Quaridge, dass er zu Jake sagt, er sitzt noch am nächsten Tag im Shuttle auf dem Rückweg zur Erde. Haben die da nen täglichen Flugverkehr ?

[Amaranth]

Unwahrscheinlich. Um Kommunikationsdaten zu senden mußt du Energie pündeln und mit hoher Energie übertragen. Die Energie die notwendig wäre FTL zu senden würde wahrscheinlich schon ein Loch durch die nächsten 500m Titan brennen oder noch mehr. Nach menschl. Maßstäben ist die erste logische und vordringlich realisierbare Möglichkeit eine Waffentechnologie.
Sieh dir zB mal die Atomspaltung an. Die Forscher suchen Wege billig Energie zu produzieren, die erste Anwendung die realsiert wurde, obwohl wesenltich schwieriger umsetzbar und gefährlicher wg unbekannten Fehlerquelen etc pp, war die Atombombe.

Siehe GGGs Argument mit dem Subraum zumal es, wie ich geschrieben habe, durchaus möglich scheint, sich mit einer dieser "Ich-bin-schneller-wie-das-Licht-nananana"-Antriebe fortzubewegen.

Es ist duchaus möglich das er Selfridge meint oder irgend ein Regelbuch in dessen Rahmen er das selbst entscheiden kann.
Was ich aber noch seltsam finde ist die Aussage von Quaridge, dass er zu Jake sagt, er sitzt noch am nächsten Tag im Shuttle auf dem Rückweg zur Erde. Haben die da nen täglichen Flugverkehr ?

Ich schätze, hier handelte es sich um einen Köder, Jake zu motivieren, bedenke an den ersten Satz in der Szene "Sie haben sich doch nicht im Wald verlaufen". Außerdem könnte Quaritch durchaus die Möglichkeit haben, Jake direkt zurückzuschicken, anscheinend ist er auf der Basis ja der zweithöchste.

[KennerderEpisoden]

Es ist duchaus möglich das er Selfridge meint oder irgend ein Regelbuch in dessen Rahmen er das selbst entscheiden kann.

Selfridge Segen sollte da genügen. Es käme mir komisch vor, wenn man für eine einzelne Wirbelsäulenoperation die Zustimmung der Konzernspitze benötigte.

Was ich aber noch seltsam finde ist die Aussage von Quaridge, dass er zu Jake sagt, er sitzt noch am nächsten Tag im Shuttle auf dem Rückweg zur Erde. Haben die da nen täglichen Flugverkehr ?

Entweder spricht er vom nächsten Shuttle oder er hat es als eine Umschreibung für "so schnell wie möglich" gemeint.

[ThorKonnat]

Siehe GGGs Argument mit dem Subraum zumal es, wie ich geschrieben habe, durchaus möglich scheint, sich mit einer dieser "Ich-bin-schneller-wie-das-Licht-nananana"-Antriebe fortzubewegen.

Sieh dir das Schiff an, das hat Sonnensegel und Rotationsbereiche um Schwerkraft zu erzeugen. Die Shuttles die es transportiert sind an Rumpf befestigt. Dazu kommt die Gesamtkonstruktion. Es ist ein längliches Gebilde mit einer riesig langen Strebenkonstruktion mittendrin. Wenn das auch nur ansatzweise auf Lichtgeschwindigkeit kommt fliegen dem Ding die Streben weg. Wenn das schneller als ein Viertel Licht fliegt würd ich mich schon wundern. Zumal, wenn man einen FTL Antrieb hat, wofür dann das riesige Sonnensegel ?

Selfridge Segen sollte da genügen. Es käme mir komisch vor, wenn man für eine einzelne Wirbelsäulenoperation die Zustimmung der Konzernspitze benötigte.

Nein braucht man sicher nicht. Aber warum dann der Ausdruck "von ganz oben". Wenn er Selfridge meint kann er den ja auch namentlich nennen.

Entweder spricht er vom nächsten Shuttle oder er hat es als eine Umschreibung für "so schnell wie möglich" gemeint.

möglich

[Amaranth]

Sieh dir das Schiff an, das hat Sonnensegel und Rotationsbereiche um Schwerkraft zu erzeugen. Die Shuttles die es transportiert sind an Rumpf befestigt. Dazu kommt die Gesamtkonstruktion. Es ist ein längliches Gebilde mit einer riesig langen Strebenkonstruktion mittendrin. Wenn das auch nur ansatzweise auf Lichtgeschwindigkeit kommt fliegen dem Ding die Streben weg. Wenn das schneller als ein Viertel Licht fliegt würd ich mich schon wundern. Zumal, wenn man einen FTL Antrieb hat, wofür dann das riesige Sonnensegel ?

Eventuell für die Sublichtantriebe. Und wie du schon selber gesagt hast, FTL Technologie ist eher unwahrscheinlich, Subraum käme eher in Frage. Mit schneller wie das Licht meinte ich die ganze Sparte, nicht nur die "normalen" FTL Antriebe.

[quote]Nein braucht man sicher nicht. Aber warum dann der Ausdruck "von ganz oben". Wenn er Selfridge meint kann er den ja auch namentlich nennen.

Weils besser klingt Fehlermeldung: Keine Argumentation gefunden

[ThorKonnat]

Eventuell für die Sublichtantriebe. Und wie du schon selber gesagt hast, FTL Technologie ist eher unwahrscheinlich, Subraum käme eher in Frage. Mit schneller wie das Licht meinte ich die ganze Sparte, nicht nur die "normalen" FTL Antriebe.

Angesichts der Konstruktion des Schiffes halte ich jede Art von Flug außer die im Normalraum dahintreibende für zu riskant für Schiff und Crew.

Daher wünsch ich mir ja ein Prequell. Um das ganze mit zu klären.

[Amaranth]

Angesichts der Konstruktion des Schiffes halte ich jede Art von Flug außer die im Normalraum dahintreibende für zu riskant für Schiff und Crew.

Daher wünsch ich mir ja ein Prequell. Um das ganze mit zu klären.

Ich bezweifle, dass es ein Prequel geben wird, sondern eher eine Fortführung der Handlung, was meiner Meinung nach auch erstrebenswert ist (Ich mochte Jake, Neytiri und Tsu'tey einfach, mir waren die 3 alle sympathisch, besser wie in so manch anderen Film) und das irgendwelche Hinweise gegeben werden, wie etwas funktioniert, ist meiner Meinung nach eher unwahrscheinlich. Wurde je erklärt, wie die Terminatoren/Menschen durch die Zeit reisen konnten? Wurde je erklärt, wie die Aliens funktionierten? Wurde je etwas zur Technik gesagt? Ich habe Abyss noch nicht gesehen, aber in den Cameron-Filmen, die ich gesehen habe, waren Erklärungen eher mau.
Aber hier geht es eher um den Geschmack, manche mögen eher Prequels, andere eher eine Fortführung der Handlung.

Naja, wir wissen nicht wie groß das Schiff ist, ich würde auf durchaus sehr große Maße tippen und wir wissen nicht, aus welchem Material es ist. Ist doch gut möglich, dass ein stinknormales Frachtschiff keine super Panzerung braucht, wenn es nur durch den Subraum/Hyperraum/Normalraum muss. Im Normalraum gäbe es bei FTLs zwar die Möglichkeit, dass einzelne Atome im Weltall schon Löcher in die Hülle reißen könnten, aber im Sub/Hyperraum könnte man dies ausschließen, da dessen Gestaltung eindeutig und 100% Serien/Filmabhängig ist, hier kann sich der Autor einfach was ausdenken, was das Design rechtfertigt

[burpie]

Die folgenden Teile werden kein Prequel sein, denn Cameron möchte gern Sully und Netiri weiter beobachten. Wie und warum sie aber dann auf anderen Planeten des System herumkrabbeln sollen, ist noch nicht so richtig klar.
Stellenweise finde ich die Diskussion hier lächerlich, denn über einige technisch/realistische Aspekte wird sich noch nicht mal Cameron Gedanken gemacht haben. Denn die Geschichte spielt einerseits in einer Zeit, die keiner von uns erleben wird, zum anderen es keinerlei Einfluss auf die Handlung hat, welche Erfordernisse Fantasyvehikel wie Raumschiffe etc. erfüllen...

[apthus]

Denn die Geschichte spielt einerseits in einer Zeit, die keiner von uns erleben wird, zum anderen es keinerlei Einfluss auf die Handlung hat, welche Erfordernisse Fantasyvehikel wie Raumschiffe etc. erfüllen...

Das wird wohl leider auf die meisten der hier, in diesem Forum, orientierten Diskussionen der Fall sein. Aber weckt das nicht auch die Neugierde, auf die Meinung andere Menschen, auf die man trifft. Diese beflügen doch unsere Fantasie, bzw tut es meine und grade dieses macht für mich dieses Forum so interessant...

[rundas]

So hallo ich bin neu im Forum hier und grüße euch.^^ und ich hoffe wir kommen miteinander aus. Habe mir auch gleich mal eure bisherigen Diskussionen im Avatar Forum angeschaut. Sehr interessant was da bisher alles gefallen ist sozusagen.

Avatar ist ein wirklich genialer Film und ich muss sagen es war der erste Film seit einer halben Ewigkeit, den ich nicht einmal sondern zweimal im Kino gesehen habe. Es war wirklich fantastisch^^

Die Sache mit der Technologie ist ja das was wir im moment nicht rausfinden können, wenn man nur bedenkt wie sich die Technologie und die Wissenschaft in kaum mehr als 10 Jahren verbessert und weiterentwickelt haben dann ist es auch ebenso gut möglich das wir irgentwann eine Möglichkeit finden durchs All zu reisen, den vor knapp 60 Jahren hätte auch niemand gedacht das wir jemals mal überhaupt ins All kommenn und 1900 rum haben die Menshcen ja erst langsam schon ausgetestet wie man fliegt, also nicht einmal ein ganzes Jahrundert ist seit dem her vergangen und der Mensch prescht immer weiter vorran.

Sollten einige Experimente in ferner Zukunft erfolgreich sein, vorallem diese Sache mit dem Schwarzen Loch Test im CERN dann wäre es auch möglich die sache mit der Reichweite sogar noch anders als durch Lichgeschwindigkeit zu optimieren und zu lösen.

Und Alpha Centauri ist das nächste Sonnensystem, im Prinzip also wirklich der nächstbeste
Zielort, zumal es dort ja mehr Terra ähnliche Planeten und auch Monde geben soll als in unserem Sonnensytem.
^^
Cameron benutz in seinen Filmen teilweise auch nur die Technologien die es auch mal gebe könnte oder die es im Ansatz schon gibt, wie diese Stase Technologie.

Wenn man es sehr realistisch sieht kann der Mensch von den großen 4 Kräften die das Universum massgebend bilden, Raum, Zeit, Gravitation und Magnetismus schon mal die letzten 3 Teilweise künstlich manipulieren. Jetzt fehlt nur noch der Raum und da ja nach Einsteins Realivitätstheorie durchaus Wurmlöcher möglich sind (vom Menschen zu erstellen), wer weiß wie lange es noch dauern wird bis es mal soweit ist, und die Allumfassende Kolonialisierung beginnt XD Spaß ^^

Aber Filme wie Avatar und District 9 zeigen mir wie Rücksichtslos der Mensch teilweise auch mit Außerirdischen umgehen würde, denen er zunächst überlegen ist.

[Nightdancer]

Oder man verfügt über FTL Technologie (liegt Pandora nicht in einer anderen Galaxie? Um in 6 Jahren dorthin zu kommen braucht man doch denke ich mindestens einen FTL).

Pandora liegt im Alpha Centauri System, etwa 4,37 Lichtjahre von der Erde entfernt. (Quelle: klick) Pandora ist einer von 13 Monden, die um den Gasriesen Polyphemus kreisen (Anmerkung: Name des Zyklopen aus der Odyssee. Den Namen bekam der Planet wohl wegen des Sturmsystems, das eine gewisse Ähnlichkeit mit dem großen roten Fleck auf Jupiter aufweist.). Pandora wurde bei der ersten interstellaren Mission 2129 entdeckt. Details bitte nachlesen bei klick

Die ISV Venture Star hat eine 4-köpfige Flugmannschaft die über den etwa 5-jährigen Transit nicht in den Cryoschlaf geht. Die Maschinen sind eine Mischung aus Fusions-/Antimaterie-Antrieb. Der Spiegel, den man zu Beginn sieht, wird zur Reflektion des Laserstrahls benutzt, den man beim Flug von der Erde weg auf das Raumschiff richtet, um zusätzlichen Schub zu erzeugen. Also wie ein von Menschen erzeugter Sonnenwind. Die Venture Star erreicht auf dem Flug nach Pandora nach der Beschleunigungsphase eine ungefähre Maximalgeschwindigkeit von 0,874 der Lichtgeschwindigkeit. Die Konstruktion erlaubt dabei eine Beschleunigung und Abbremsung von etwa 5 Gravos. Die Venture Star ist eines von insgesamt 10 interstellaren Raumschiffen, die die RDA betreibt. (Quelle: klick)

Aber die FTL-Kommunikation kann das trotz allem immer noch nicht erklären.

Und ehrlich gesagt, was mir sehr an Avatar gefallen hat, war das "niedrige" Niveau der Technologie. Kein einziger Laser oder Plasmaschuss, einer der größten Pluspunkte für mich. Keine Kraftschilde und kein garnichts, fand ich super, auch einer der Gründe, wieso ich BSG schaue.

Ist auch eine von meinen Lieblingsserien

Die folgenden Teile werden kein Prequel sein, denn Cameron möchte gern Sully und Netiri weiter beobachten. Wie und warum sie aber dann auf anderen Planeten des System herumkrabbeln sollen, ist noch nicht so richtig klar.

Stimmt, hat Cameron in einem Interview so gesagt.

Stellenweise finde ich die Diskussion hier lächerlich, denn über einige technisch/realistische Aspekte wird sich noch nicht mal Cameron Gedanken gemacht haben. Denn die Geschichte spielt einerseits in einer Zeit, die keiner von uns erleben wird, zum anderen es keinerlei Einfluss auf die Handlung hat, welche Erfordernisse Fantasyvehikel wie Raumschiffe etc. erfüllen...

Doch hat er. Es gibt da ein Making-of in Youtube zu sehen, das ein paar Hintergründe zu Pandora erklärt. Cameron hat sich sich zum Beispiel sogar Gedanken über Details wie die Zeitdilatation gemacht, die bei Reisen bei relativistischen Geschwindigkeiten auftreten.

Aber all das ist wahrscheinlich wirklich nur für die Avatar-Nerds unter uns. Für die Handlung an sich ist es nicht weiter wichtig und tut dem Unterhaltungswert keinen Abbruch.