Enterprise E gegen Sternenzerstörer

[tobzen]

stimmt, notfalls rammt picard den feind einfach wenn´s keine alternative mehr gibt

[Donar]

Enterprise gewinnt, weil technologisch höher entwickelt.

Das ist nicht zu belegen, da im SW-Universum genaue und vor allem offizielle Angaben über Energie und Durchschlagskraft der Waffen fehlen. Turbolaser richten verheerenden Schaden an Schiffen an, die aus Durastahl bestehen und dabei ist Durastahl um einiges widerstandsfähiger als Titan und jede uns bekannte Titanlegierung. Auch hier fehlen aber Angaben über Bruchfestigkeit, Zugfestigkeit, wo die Schmelztemperatur liegt, Härteangaben, usw. Wir wissen bloß, dass Durastahl eine Stahlsorte ist, die einen uns unbekannten Lieganden enthält. Es könnte sein, dass die Phaser und Photonen- bzw. Quantentorpedos bei weitem nicht die Energie und Durchschlagskraft besitzen, um Durastahl zu zerstören, genausogut kann es aber auch sein, dass ein einfacher Handphaser da wie durch Butter schneidet. Es ist egel welche Quelle du für Daten zu Waffen aus SW findest, es gibt immer mindestens eine Quelle, die der vorherigen widerspricht. Deshalb kann man ST und SW zwar vergleichen wenn man will, man wird aber nie zu einem eindeutigen Ergebnis kommen.

[Geforce]

au man 40 seiten und immer och die gleichen lahmen antworten.

nochmal die meisten scifi serien/filme sind durchaus vergelichbar in vielen dingen da is in unserem universum stattfindet und den gleichen pysikalischen gesetzten unterliegt.
besondere anomalien (die macht,usw..) werden hier ausser acht gelassen da sie nicht überall verwendet werden oder eh nur von einem winzigem bruchteil erlernt werden können.

ST waffen kann man durchaus mit SW waffen vergleichen wie auch mit B5 oder SG
warum sollen ST waffen immer so aussergewöhnlich sein?
sie produzieren auf ganz natürlichem weg energie wie alle anderen rassen auch ob jetzt aus fusion,AM/M,schwarzen löchern,sonnen alles dient dur der energie gewinnung, der eine produziert halt mehr der andere weniger.
in allen von mir genannten Scifi serien filmen gibt es sogar die gleichen waffen.
nur bei SW und PR sind sie einfach am leistungsfähigsten.
das ist einfach so ihr müsst euch nur die energie werte anschauen.
auch die meisten panzerungen sind ungefähr gleich (superwaffen und spezialalienschiffe mal ausser acht gelassen)
ich verstehe nur nicht warum gerade ihr (manche trekkies) die ja so auf realismus stehen immer die infos die schwarz auf weiss gedruckt sind auf beiden seiten wohlgemerkt ausser acht lassen.klar gibt es hin und wieder überall fehler das will ich auch nicht leugnen.

also fals jetzt wieder irgendwelche fantasy kommentare von irgend jemand gegen SW kommt sage ich nur 2 dinge:
1. für alle anfänger lesst euch erstmal die TECH infos zu SW in der SW rubrik durch dann seit ihr ein bischen schlauer
alle anderen schon in der vergangenheit mitdiskutierer wir warten dann wohl bis zur SW serie auf weiter infos


mfg Geforce

[Challenger]

Ach GeForce, wenn du unsere posts gelesen hättest wüsstest du auch dass die SW-Waffenwerte die überall so gerne angegeben werden keine Korrespondenz zu den optischen Effekten onscreen haben.

[Marvus]

wisst ihr warum hier soviel leute schreiben das man die ganzen werte angeblich nicht miteinander vergleichen kann?... weil es ganz einfach so ist...

--> und wenn man davon ausgeht das die waffen ähnliche stärke und durchschlagskraft etc. besitzen kann man sie gar nicht mehr vergleichen, weil sie dann ja als gleichwertig angesehen werden... hmmmm klingt komisch, ist aber so!

sw fan sagt: der vader macht euren glatzenpicard platt!
st fan sagt: dann kommt worf und haut ihm die rübe runter
....
...
..
und wenn sie nicht gestorben sind, diskutieren sie noch heute! :-P

[Geforce]

Ach GeForce, wenn du unsere posts gelesen hättest wüsstest du auch dass die SW-Waffenwerte die überall so gerne angegeben werden keine Korrespondenz zu den optischen Effekten onscreen haben

au man challanger du willst es auch nicht kapieren
diese von dir nicht akzeptierten bücher wurden aber als drehbuch unterstützung von den regisseuren benutzt und nur weil man diese energien nur vereinzelt sieht must du es nicht als verrückt abtun.
sobald eine alienrasse bei ST das gleiche tut ist es wieder ok, schon komisch.


in den 6 SW filmen sieht man sehr wenige beispiele dafür wird es ja in einem jahr extra ne serie geben bin schon jetzt auf deine ausreden gespannt.
für alle andere gibt es schon heute genug offizielles material die das erweitern darum heisst es auch EU expanded universe
und die bücher die mit wohl mit den einzig richtigen energie/längen
/flotten/technik daten auf dem markt sind stehen über allen anderen Eu büchern (daten).ich habe die namen schon des öfteren genannt und das letzte is nicht mal 2 monate alt.

nur weil euch das nicht passt, ist das eure private meinung aber hat nichts mit der SW welt zu tun.

wie ich schon oft selber gesagt habe bin ich auch sehr an der ST technik interessiert und lese auch alle tech vergleiche (b5,andromeda,..) bei euch durch und nicht mal da wisst ihr die richtig bescheid (ich meine nicht alle)
das problem ist das einige zu wenig wissen und das falsche wissen immer weiter verteilen.so wird das hier für immer so weitergehen.
der vorteil von ST und SW und auch b5 ist gegenüber den anderen filmen/serien das hier es einfach am meisten daten zu schiffen/technik gibt.
darum kann man die wenigsts ein wenig vergleichen.

naja viel spass noch

Geforce

[Challenger]

Eben das ist der Knackpunkt - es ist EU, egal wieviele Bücher und Technical manuals da kommen. (lt. Lucas 'ein Paralleluniversum' ) Dadurch werden die durch die Filme überrannt, und dummerweise sieht man da nirgends was solche absurd hohen Energieannahmen nur annähernd rechtfertigen würden - abgesehen vom Sonderfall Todesstern latürnich
Die Explosionen die man sieht kann man selbst mit heutiger Technik mit ein paar wenigen kg TNT hinbekommen.. sayonara ^^

[Geforce]

achso noch was zu dir nx-8472

Enterprise gewinnt, weil technologisch höher entwickelt.

Es übersteigt schlichtweg unser Vorstellungsvermögen, was in dieser Galaxie alles möglich ist gegenüber der Star Trek Galaxie im 24. Jh, welche technologisch und wissenschaftlich noch nicht mal annähernd das Potential haben wie es in der GFFA herrscht. Die bauen ganze Flotten in wenigen Monaten, ganze Viertel auf Coruscant werden in einigen Wochen abgerissen und neugebaut, ganze Planeten fast vollautomatisch von riesigen Robotern als Farmen genutzt und das dortige
Wetter künstlich in günstige Bahnen gelenkt, Roboter bauen vollautomatisiert Fabriken, ja sogar sich selbst.Bei St haben sie gerade mal ca 300 Jahre den Warpantrieb, bei SW haben sie schon seit 25000 Jahren den Hyperraumantrieb.

mfg Geforce

[Geforce]

lt. Lucas 'ein Paralleluniversum'

wer glaubt das EU ist ein paralleluniversum wie bei ST die spiegelwelt der tut mir leid.

das verstehst du falsch, das EU hat sich geschichtlich nach ihm zu richten, es wird nie ein buch den film geschichtlich überschreiben (wie zb das luke nie von tatooine weg gekommen ist oder so was)
es ist seine geschichte alle haben sich nach ihm zu richten, wenn er ne idee hat hat er keinen bock sich alle bücher durchzulesen und dann seine idee dem anzupassen.

wobei das auf die filme zutrifft, aber nicht auf zukünftige projekte, zb bei der neuen clone wars serie sind die neuen drehbuchautoren angehalten sich erstmal alle heute schon exestierenden bücher/comics durchzulesen um dann eine serie passend zu entwickeln. in dieser serie oder auch in der realserie werden jede menge EU charakter vorkommen was auich schon bestehtigt ist

GL muss nicht alles selber entscheiden nur um das es für euch SW ist
er hat seinen Co chef Rick McCallum und noch etliche mitarbeiter die das für ihn übernehmen und das ist trotzdem alles offizielles canon.

aber ich hör euch jetzt schon ......bla bla bla in der serie kommen eu sachen vor....bla bla bla es ist eine spiegelwelt serie ...ba bla bla

abgesehen vom Sonderfall Todesstern latürnich

komisch das es bei dem gilt und bei anderen schiffen nicht gehen soll obwohl alle auf der gleichen technologie beruhen und zur gleichen rasse gehören.

Die Explosionen die man sieht kann man selbst mit heutiger Technik mit ein paar wenigen kg TNT hinbekommen..

welche deiner tollen star trek explosionen ist nicht auf die gleiche art hinzubekommen??


mfg Geforce

[Guyver]

Mich würde dochmal interessieren bei dem A-Wing der ist doch 9,6m lang. Hat einen Hyperraumantrieb sowie 2 Laserkanonen und 2 Raketenwerfer mit jeweils 6 Schuss. Da es auch keinen Astromech Droiden gibt muss ja alles per Hand eingetellt werden. Dann kommen ja noch 2 Schildgeneratoren dazu.



Jetzt würde mich mal interessieren wenn so wie du (Geforce) immer behauptest das die Laserwaffen auf Basis von Plasma arbeiten wo da der Behälter für das Plasma sein soll.

Genauso habe ich auch gefunden.

Die allgemeine Bezeichnung "Blaster" umfaßt die gesamte Bandbreite von Pistolen bis zu schweren Geschützen von Raumschiffen oder sonstigen Fahrzeugen. Diese größeren Waffen sind meist mit einem Zielcomputer verbunden und besitzen Schutzschilder für Geschütz und Bedienungspersonal.

Und weiter oben stand dazu

Laser/Partikelstrahl-Technik

Die Farbe des Strahls hängt ab von dessen Intensität, der internen Intensität, der internen Anordnung der Linsen und vom jeweiligen Modell.

Wenn da Plasma verwendet wird warum hat der Blaster denn Linsen die würden das Plasma doch nur aufhalten.

Das kommt mir doch irgendwie spanisch vor.

Wetter künstlich in günstige Bahnen gelenkt

Wetterkontrolle gibt es auch bei ST nehmen wir mal als Beispiel Risa der Planet ist Original ein Unschöner Planet. Das war in der NS9 Folge "Die Reise nach Risa" ganz gut zu sehen und auch zu hören.

ganze Planeten fast vollautomatisch von riesigen Robotern als Farmen genutzt

Wozu sollte man bei ST solch eine Verschwendung von Recourcen und Platz denn machen es gibt doch die Replikatortechnik.

Achso meine Quelle ist http://starwars-union.de (ist bestimmt alles Non-Canon was da steht)

[Challenger]

komisch das es bei dem gilt und bei anderen schiffen nicht gehen soll obwohl alle auf der gleichen technologie beruhen und zur gleichen rasse gehören.

Ganz einfach. Kein Sternenzerstörer hat einen Reaktor von den Ausmassen des Todessterns. Logischerweise produziert der dann auch ein wenig mehr Energie als Schiffe, und kann damit mehr Energie in den Laser pumpen

welche deiner tollen star trek explosionen ist nicht auf die gleiche art hinzubekommen??

Abgesehen davon dass wir nicht im GigaTerajoulewattbereich fantasieren, verweise ich auf All Good Things, pt2, ST:Generations, VOY 3x19. Nette Explosionen.
Sodale, bin off.. *Hat im Gegensatz zu anderen Leuten einen job *

[Marvus]

ach kinders, streitet euch doch nicht über solche zahlen, ihr müsstest doch alle wissen was man davon zu halten hat...

bei den sw zahlen bin ich nicht so bewandert, aber die energiezahlen scheinen mir generell etwas hoch gegriffen zu sein (rein persönlicher eindruck) , jedoch kann man in den verschiedenen st büchern auch oft wiedersprüchliches lesen, z.b. steht im ds9 manual das die defiant ca.170m lang ist, und im st raumschiff guide das sie 119,5m lang ist!!!
aber man sollte das nicht so verbissen sehen und jetzt überall die fehler und wiedersprüche raussuchen....
so und jetzt gebt euch die hand und entschuldigt euch!!!! :-P

[Geforce]

wo da der Behälter für das Plasma sein soll

les dir doch bitte erstmal den turbolaserartikel von mir durch dann weisst du über SW strahlenwaffen mehr.

aber nur mal kurz zum a-wing, das plasma/energie wird direkt aus dem reaktor in den waffen umgewandelt.

Achso meine Quelle ist http://starwars-union.de (ist bestimmt alles Non-Canon was da steht

nichts gegen union sw aber du hast recht SW union ist non canon die datenbank ist wie wikipedia eine jedem frei zugängliche datenbank und kann nach belieben geändet werden.
oder noch besser sie ist keine offizielle seite von LFL.

nicht alles ist auf dem neusten infostand, die daten sind auch mit vorsicht zu geniesen, es gibt zum beispiel auch fanfics darin.

Wetterkontrolle gibt es auch bei ST nehmen wir mal als Beispiel Risa der Planet ist Original ein Unschöner Planet. Das war in der NS9 Folge "Die Reise nach Risa" ganz gut zu sehen und auch zu hören.

ja ist ja schön das es das auch bei ST gibt.das wusst ich aber auch.die erse hat auch so ein wetter-system.

Ganz einfach. Kein Sternenzerstörer hat einen Reaktor von den Ausmassen des Todessterns. Logischerweise produziert der dann auch ein wenig mehr Energie als Schiffe, und kann damit mehr Energie in den Laser pumpen

wenn du meine techbeschreibungen gelesen hättest wüsstes du das wir die energieproduktion von einigen sw schiffen kennen wie zb den venator-sz da der imperial-sz auch von KDY ist und die technik auch ungefähr gleich kann man es leicht aufrechen.und damit wissen wir auch was seine "laser" zu verfügung haben.

Abgesehen davon dass wir nicht im GigaTerajoulewattbereich fantasieren, verweise ich auf All Good Things, pt2, ST:Generations, VOY 3x19. Nette Explosionen

tja da hast du dir auch wieder die größten von irgendwelchen superwaffen ausgesucht.du spiele aber auf die "normalen" waffen an wie ich erst zuletzt in sT 10 wiedermal gesehen hab.
naja egal ich geh auch ins bett.

Geforce

[Challenger]

WAS? *lol* Pfeife.. schau dir mal die Folgen an, da hamma nix mit Superwaffen
Die Reaktorleistung deines Venators hat allerdings einen Schwachpunkt: Er konzentriert sicher nicht alle Energie in einer (Waffen-)Batterie - abgesehen davon dass Kaliber in SW ein ziemliches Äquivalent zu Feuerkraft zu sein scheint *G*

[Atlantia]

Schon interessant...
Jemand hat im Oktober 2003 (!) diesen Thread eröffnet und seitdem kein einzigen weiteren Post mehr geschrieben.
Nunmehr über ganze 44 Seiten erstreckt sich dieser Thread zu einem - wie ich finde - doch ziemlich dämlichen Thema. Wahnsinn.
Es muss doch einige beschäftigen, obwohl der Vergleich von vorne bis hinten hinkt.
Nach den technischen Spezifikationen die bekannt sind, muss die Enterprise E haushoch gewinnen.
Generell ist die Technik in Star Wars eher von Gigantomanie (Grösse der Schiffe) als von Hochwertigkeit der Technik geprägt. Im SW Universum taugen im Vergleich zu ST weder die Scanner noch Schilde oder Waffen sehr viel. Laserwaffen ist doch eigentlich lächerlich.

Das sagt aber nichts über die Qualität der jeweiligen Filme/Serien aus!