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  • Kalyrus
    antwortet
    Zitat von McWire Beitrag anzeigen
    Sondenabschussvorrichtungen
    Werden Sonden nicht eigentlich über die normalen "Torpedo"rampen abgeschossen?

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  • McWire
    antwortet
    Ach schon wieder das leidige Thema...

    Also Fakt ist, dass es 15 Löcher am/im Modell gibt, die man als Torpedowerfer assoziieren könnte. Laut dem Designer dieser Raumschiffklasse sollen es auch tatsächlich welche sein.
    Fast alle Referenzwerke (DS9:TM, Fact Files) ausser dem Raumschiffguide stützen diesen Wert nicht... vermutlich weil die Autoren ihn einfach für unglaubwürdig hielten... sehe ich persönlich auch so.

    Meine Kompromisslösung zwischen TM und Alex Yeager lautet 8.
    1 Torpedowerfer am Hauptdeflektor (welcher kanonisch in Aktion zu sehen ist)
    7 Torpedowerfer im Waffenmodul (4 nach hinten, 3 nach vorne)

    Den Rest sehe ich als Reservesysteme oder Sondenabschussvorrichtungen oder so in der Richtung.

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  • Jackthewolf
    antwortet
    Zitat von Darth-Xanatos Beitrag anzeigen
    Kannst du denn Beweisen das das auch Torpedorampen sind? Könnte alles mögliche sein. Feuern sieht man sie jedenfalls nicht.

    Man überlege auch mal. Wenn die Akira ca300 Torpedos hat und mit ihren 15 Rampen alle 3 sekunden feuert dann hat sie in 1min keine Munition mehr.
    Da sie sicher schneller Schießen kann als einen in 3 Sekunden, wenn man mal die Galaxy sieht die in ca. einer Sekunde 3 oder 4 rausgeworfen hat, sollte es doch mehr als 300 Projektile an Bord haben.

    Um meine Theorie als Tonnenwerfer noch mal anzusprechen, wenn mehr Torpedos an Bord sind (wie du ja vorgerechnet hast) als auf normalen Schiffen, dann ist auch mehr Platz für Sonden und Relais, die im Subraumfunk ja gebraucht werden. Ergo ist das Schiff in Friedenszeiten wohl im Fernmeldedienst wiederzufinden oder als Begleiter für DS-Forschungsschiffe mit weniger Platz für Sonden.

    Bevor du nun wieder beleidigend wirst (du weißt schon wer) lesen und nachdenken

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  • MFB
    antwortet
    Zitat von Darth-Xanatos Beitrag anzeigen

    Aus dem Englischen MA:
    "In parts of his Nemecek interview that were published in Star Trek: The Magazine, designer Alex Jaeger stated that he created the Akira as a sort of "carrier/gunship," armed with fifteen torpedo launchers. Visual inspection of the hull and design drawings show at least eleven. "

    Also sogar am Model sind höchstens 11 mögliche Werfer.

    So ihr seid dran.

    Ähm, soweit ich weiß, heißt "at least" mindestens und nicht höchsten. Also mindestens 11 sind sichtbar.

    Die anderen vier sind wahrscheinlich ausklappbar.
    (Ne, also man kann auf 15 durchaus kommen, wenn man sich Bilder vom Modell ansieht.)
    Zuletzt geändert von MFB; 03.04.2009, 15:37.

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  • Darth-Xanatos
    antwortet
    Na gut dann will ich euch die 15 mal glauben. Obwohl das nicht zu denn anderen Schiffen der UFP passt, man diese Rampen niemals feuern sieht und im TM etwas anderes steht. Tja eigentlich ist die Beweislage für die 15er Variante doch recht dürftig.

    Einer Disskusion hier Diskussion:Akira-Klasse ? Memory Alpha entnehme ich das die 15 Rampen alles andere als Canon sind. Genaugenommen stützt sich diese Zahl nur auf die Aussage einer einzigen Person welche an diesem Model gearbeitet hat. Das TM würde ich also auf jeden fall höher im Canon schätzen als irgend so ein Futzi bei ILM.

    "Wenn wir mal einen Schritt zurück gehen und uns all das hier anschauen, bin ich mir sicher, dass man aus Erfahrung mit Star Trek sagen kann, dass 15 Torpedorampen bei einem Schiff der Akira Klasse unwahrscheinlich, unnatürlich und unmöglich sind"

    Dem kann ich mich nur anschließen.

    15 sind am Modell zu sehen, 15 sind richtig.
    Kannst du denn Beweisen das das auch Torpedorampen sind? Könnte alles mögliche sein. Feuern sieht man sie jedenfalls nicht.

    Man überlege auch mal. Wenn die Akira ca300 Torpedos hat und mit ihren 15 Rampen alle 3 sekunden feuert dann hat sie in 1min keine Munition mehr.

    Aus dem Englischen MA:
    "In parts of his Nemecek interview that were published in Star Trek: The Magazine, designer Alex Jaeger stated that he created the Akira as a sort of "carrier/gunship," armed with fifteen torpedo launchers. Visual inspection of the hull and design drawings show at least eleven. "

    Also sogar am Model sind höchstens 11 mögliche Werfer.

    So ihr seid dran.

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  • thunderchild
    antwortet
    Zitat von Darth-Xanatos Beitrag anzeigen
    Die Akira soll ja angeblich 15 Torpedorampen besitzen. Aber laut TM hat sie nur 2 werfer und 6 Phaserbänke. Wenn man sich die geringe Grösse dieser klasse anschaut dann halte ich das für weit Realistischer als 15. Mit 15 Werfern wäre sie auch das einzige Schiff der UFP das mehr Torpedowerfer als Phaser hat.
    Genau das war ja auch beabsichtigt! Lt. dem Designer Alex Jaeger sollte einfach die Hauptbewaffnung auf Torpedos gestützt werden. Ob das jetzt "realistisch" ist oder nicht, sei zwar dahingestellt, aber die Anzahl der Torpedorampen läßt sich sehr leicht nachzählen.

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  • Dax
    antwortet
    15 sind am Modell zu sehen, 15 sind richtig. Der Teil des DS9-TMs mit den Schiffsdaten ist das Papier, auf dem er gedruckt ist nicht wert.

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  • Darth-Xanatos
    antwortet
    Du liegst zwar falsch
    Interessant das du das sogut begründen kannst aber back to Topic.


    Die Akira soll ja angeblich 15 Torpedorampen besitzen. Aber laut TM hat sie nur 2 werfer und 6 Phaserbänke. Wenn man sich die geringe Grösse dieser klasse anschaut dann halte ich das für weit Realistischer als 15. Mit 15 Werfern wäre sie auch das einzige Schiff der UFP das mehr Torpedowerfer als Phaser hat.

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  • Dax
    antwortet
    Du liegst zwar falsch, hast aber ein Recht auf deine Meinung. Nur würde ich darum bitten, sie in diesem Thread nicht weiter zu verbreiten, genau wie alle anderen die meinen zum Thema DS9 noch etwas beitragen zu müssen. Wenn noch mehr Beiträge, die nicht mit der Akira-Klasse zu tun haben, kommen, fange ich wieder das Löschen an.

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  • Darth-Xanatos
    antwortet
    Babylon v.s. Deep Space Nine... dabei sind beide Serien großartig! Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand nörgelt, dass Emilia Galotti und Kabale und Liebe praktisch die gleiche Geschichte erzählen.
    Du hast offensichtlich denn Kontext der Diskussion hier nicht verstanden. Es ging mir darum das es hier so rüber kam als ob DS-9 etwas ganz besonderes und inovatives gewesen wäre. Aber am ende war und ist DS-9 nichts als der Billige versuch JMS Geniale idee zu kopieren. Das ergebniss war die mit Abstand schlechteste Serie die sich jemals Star Trek nennen durfte.

    Darf ich sie deshalb nicht genießen - alle Stücke?
    hat das jemand behauptet? Oder warum regst du dich hier so künstlich auf?

    So läuft Kunst eben, sie inspiriert sich gegenseitig!
    Inspiration und Kopieren sind doch etwas unterschiedlich. Wenn die Kopie wenigstens gut gewesen wäre aber bei DS-9, schlaff ich ein.

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  • Evi Kerzel
    antwortet
    Babylon v.s. Deep Space Nine... dabei sind beide Serien großartig! Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand nörgelt, dass Emilia Galotti und Kabale und Liebe praktisch die gleiche Geschichte erzählen.

    Adelsbursche liebt bürgerliches Mädchen.
    Marinelli/Wurm
    Orsina/Lady Milford
    Miller/Ordorado
    [...]
    Emilia stirbt/Luise stirbt

    Und beide Stücke basieren auf Romeo und Julia... so, und? Darf ich sie deshalb nicht genießen - alle Stücke? So läuft Kunst eben, sie inspiriert sich gegenseitig!

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  • Darth-Xanatos
    antwortet
    Ist es schlimm wenn ich auf diese Fragen nicht antworte?
    Nein es bestätigt nur meine Annahme das du hier Sinn und zusammenhanglosen Quatsch Schreibst ohne dir auch nur einen Gedanken zu machen.

    Aber wer sagt denn das Sonden in den Schächten aufbewahrt werden?
    Du:
    "aber als Tonnenleger sind sie mit Sicherheit zu gebrauchen, dank der großen Zahl an Torpedoschächten kann sie sicher eine große Zahl an Relais-Stationen und Sonden transportieren."

    Indem du die Anzahl der mitgeführten Sonden, mit der Anzahl der Torpedoschächte vergleichst Implizierst du das die Anzahl der Sonden von der Zahl der Torpedoröhren abhängig ist.

    Die Akira-Klasse ist ja kein Vorderlader, jedes Rohr ein Schuß, so viel zum Nachdenken.
    Das ist mir klar. Du hast die oben gepostete Aussage getroffen. Oder was hat deiner Meinung nach die Anzahl der Torpedoröhren mit der Zahl der mitgeführten Sonden zutun?

    Auf deinen Star Wars Kommi von wegen keine Ahnung und so, werde ich nicht antworten, denn was ich dort sagte ist Fakt. (Bis jetzt)
    von dir geschrieben:
    "Ich hoffe nur, das George Lucas sein Versprechen hält und Star Wars ist nun zu Ende. Obwohl... es gibt ja noch die letzte Trilogie... ."

    Fakt ist das Lucas SW mit einer Serie weiterführt und niemals gesagt hat das es zu ende wäre. Fakt ist auch das das EU schön weiter expandiert und an ein ende nichtmal zu denken ist. Und Fakt ist auch das es keine weitere Trilogie mehr geben wird.

    Nichts von dem was du Geschrieben hast stimmte also. Soviel zu: Wenn man keine Ahnung hat..... .

    Zumindest auf den Vorwurf, zu versuchen "am Erfolg von B5 teilzuhaben" kann man das sagen. Oder wie soll man am Erfolg einer Serie, die noch nicht existiert teilhaben wollen?
    Das war eigentlich eher auf den plötzlich auftauchenden Dominion-War bezogen. Bab5 war mit einer Düstereren Ahtmosphäre und dem Krieg erfolgreich. Und schwubs hat DS-9 dasselbe.

    Und die Geklauten Fakten hören da nicht auf.

    Raumstationsseting, Kommandant als Religiöser Führer, Weiblicher XO, Kommandant der Raumstation als Held/Anführer im Krieg,

    Narn/Bajor
    Centauri/Cardassianer
    White Star/Defiant
    Schatten/Dominion
    Hyperraumsprungtor/Wurmloch neben Station

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  • Jackthewolf
    antwortet
    Zitat von Darth-Xanatos Beitrag anzeigen
    Was aber nicht das Ziel der Serie war. Genaugenommen ist DS9 nur ein extrem schlechter Babylon5 abklatsch welcher auf lausige art versucht an dem Erfolg einer Genialen Serie teilzuhaben.

    Ja ja jetzt kommt gleich wieder ein DS9 ist aber älter. Nein die grundidee wurde Paramount unterbreitet und vorerst abgelehnt und plötzlich gibts da diese neue ST Serie nach dem selben Prinzip. Dann kommt bei Bab5 ein Krieg ins Spiel und schwubs taucht bei DS9 das Dominion auf.



    Ja und sie stehen auf unmenschliche Waffen und Holocaust wenn es ihnen passt.



    Hm in der Aufstand versucht die Föderation genau das. Da ist wohl jemand in den Geschichtsdatein über Deutschland in den Frühen 1940ern gestolpert und fühlte sich inspiriert.

    Osteuropa erobern und Bevölkerung Deportieren/Baku übernehmen und Bevölkerung Deportieren.



    Wenn man keine Ahnung hat einfach... der Rest ist bekannt.


    +


    Begründung? Meines Wissens ist die Defiant die einzige Kampfschiffklasse der UFP.



    Ich glaube kaum das die Torpedoschächte als Lagerplatz benutzt werden. Viele Torpedorampen bringen nicht den geringsten vorteil beim Relaistationen platzieren. Zumal man sie auch einfach aus dem Lagerraum ans Ziel beamen kann. Und Sonden werden eher selten in grosser Zahl ausgesetzt und selbst wenn dann muss man sie sicherlich nicht alle gleichzeitig starten.



    Bei einigen Leuten wäre Denken überhaupt einmal angesagt.

    Fragen an dich:
    Wie denkt deiner Meinung nach die Starfleet?
    Wie denkt deiner Meinung nach ein Klonkrieger?
    Und was zum T hat das mit dem Spass von ST zutun?
    Ist es schlimm wenn ich auf diese Fragen nicht antworte?
    Aber wer sagt denn das Sonden in den Schächten aufbewahrt werden? Die Torpedos müssen ja auch irgendwo hin, oder? Die Akira-Klasse ist ja kein Vorderlader, jedes Rohr ein Schuß, so viel zum Nachdenken.

    Auf deinen Star Wars Kommi von wegen keine Ahnung und so, werde ich nicht antworten, denn was ich dort sagte ist Fakt. (Bis jetzt)

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  • Dax
    antwortet
    Zitat von Darth-Xanatos Beitrag anzeigen
    Was aber nicht das Ziel der Serie war. Genaugenommen ist DS9 nur ein extrem schlechter Babylon5 abklatsch welcher auf lausige art versucht an dem Erfolg einer Genialen Serie teilzuhaben.

    Ja ja jetzt kommt gleich wieder ein DS9 ist aber älter. Nein die grundidee wurde Paramount unterbreitet und vorerst abgelehnt und plötzlich gibts da diese neue ST Serie nach dem selben Prinzip. Dann kommt bei Bab5 ein Krieg ins Spiel und schwubs taucht bei DS9 das Dominion auf.
    DS9 ist aber älter
    Zumindest auf den Vorwurf, zu versuchen "am Erfolg von B5 teilzuhaben" kann man das sagen. Oder wie soll man am Erfolg einer Serie, die noch nicht existiert teilhaben wollen?
    Irgendwie bin ich auch nicht davon überzeugt, dass JMS auf eine Klage verzichtet hätte wenn er ernsthaft davon ausgegangen wäre nachweisen zu können, dass seine Ideen kopiert wurden.

    Wir könnten jetzt auch mal wieder langsam und unauffällig in Richtung Akira-Klasse zurückgehen.

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  • Evi Kerzel
    antwortet
    Zitat von Darth-Xanatos Beitrag anzeigen
    Was aber nicht das Ziel der Serie war. Genaugenommen ist DS9 nur ein extrem schlechter Babylon5 abklatsch welcher auf lausige art versucht an dem Erfolg einer Genialen Serie teilzuhaben.

    Ja ja jetzt kommt gleich wieder ein DS9 ist aber älter. Nein die grundidee wurde Paramount unterbreitet und vorerst abgelehnt und plötzlich gibts da diese neue ST Serie nach dem selben Prinzip. Dann kommt bei Bab5 ein Krieg ins Spiel und schwubs taucht bei DS9 das Dominion auf.

    Das ist ja bestürzend! Ich liebe Babylon 5 - aber eben auch Deep Space Nine.

    War es bei der Idee für Andromeda nicht ähnlich - nur umgekehrt? War das Konzept nicht anfangs für eine Trek-Serie geplant und ist dann"abhandengekommen"?

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