Schiffe der Sovereign Klasse Kriegsschiffe???

[Roman]

Ich glaub du weisst dass ich die Sovereigns als neues Standardschiff der Flotte sehe - und damit als Ersatz für die alternden Excelsiors. ^^

Wenn du damit meinst, was Ch'ReI mal sagte, dass nämlich "Standardschiff" dasjenige sein wird, das "biographisch" mit der Exi gleichzieht (erst Speerspitze, dann Arbeitstier), dann halte ich persönlich es im Vergleich Galaxy/Sovi für wahrscheinlicher, dass die Galaxy das Rennen macht.

Einfach aus dem Grund, weil sie sich schon früher als die Sovi in relativ großer Stückzahl etabliert hat und mit Sicherheit noch lange vom Stapel laufen wird.

Aber vielleicht gibt es da auch eine Art parallele Entwicklung, bei der nicht eine Klasse für sich allein, sondern zwei oder drei irgendwann ganz massiv vertreten sein werden. So, wie die Exis mit einer beachtlichen Zahl Mirandas einhergingen, könnten Galaxy und Sovi mit dem jeweils anderen Hand in Hand diese Ränge ausfüllen.

Zugegeben, ich halte es immer noch für realistischer, dass eine Klasse, die sowohl kleiner als die Galaxy als auch die Sovi ist, mehr zu diesem Zweck taugt. Denn die großen Schiffe wird es immer in geringerer Stückzahl geben als die kleineren. Und letztendlich entscheidet die Quantität, welche Klasse das Bild der Flotte prägt.

Aber dazu gibt's ja einen eigenen Thread.

[Dude]

Ich glaube auch, dass die Souvereign die Ränge der Sternenflotte rasch auffüllen wird ... als Ersatz für die Excelsior oder nicht^^.

Was die Kriegsschiff-Disku angeht glaube ich, hier wurde Kriegsschiff mit Schlachtschiff verwechselt. Wie ganz am Anfang des Threads schon treffend erwähnt wurde, kann ein Kriegsschiff auch ein kleiner Frachter sein, der keine Waffen trägt, sondern Verpflegung für die Truppen. Kleine Versorgungsschiffe können genauso Kriegsschiffe sein, wie egtl. jedes andere Schiff. Sie müssen nicht für den Krieg gebaut sein, sie müssen im Krieg eine Rolle spielen. Schlachtschiffe dagegen sind ausschließlich für die Kriegsführung gebaut und zeichnen sich durch Größe und viel Feuerkraft aus. IMO ist die Souvereign-Klasse definitiv kein Schlachtschiff ... die Prometheus-Klasse vielleicht, von mir aus, aber nicht die Souvereign. Die ist zwar auch nicht grade wehrlos, aber primär Forschungsschiff. Korrigiert mich, wenn ich Schwachsinn verzapfe, ich hab zu viel Kaffee getrunken heute .

[Challenger]

Ich glaub du weisst dass ich die Sovereigns als neues Standardschiff der Flotte sehe - und damit als Ersatz für die alternden Excelsiors. ^^

[Roman]

Nur ein Gedankenblitz, den ich in vorangegangenen Diskussionen nicht hatte, der hier aber rein passt:

Viele Leute denken/glauben (anderen)/ meinen die Sovi sei der Nachfolger der Galaxy. Das ist Blödsinn. Würde jemand von den Sovi-Fans zustimmen, wenn ich sage, dass es zur Zeit von Nemesis schon ein Nachfolge- und Ersatz-Modell für sie gibt? Eher nicht.

Genau so bei der Galaxy. Als die Sovi kam, war die Galaxy-Klasse gerade mal ihre 10-15 Jahre alt. Soll die Sovi deshalb auch um 2385 mit ihrem Nachfolger konfrontiert werden? Man ersetzt keine gelungene Klasse nach 15 Jahren, besonders nicht die Galaxys, die ja offensichtlich einen regelrechten Boom erlebt haben.

Die Exis, ja; die werden vielleicht von den Sovis verdrängt werden. Alt genug wären sie ja.
Aber, wie gesagt: Die Sovi ist vielleicht eine Ergänzung zur Galaxy, aber nicht ihr Nachfolger und Ersatz.

["Der Archer"]

Ich habe ja nie behauptet, dass die Sovereign der Nachfolger der Galaxy sei. Und vorallem wenn ich schreibe, dass sie nicht als Multimissionsschiff klassifiziert ist, ist doch wohl stark anzunehmen, dass sie kein Nachfolger ist.

Außerdem muss die Sovereign ja nicht der Nachfolger einer spezifischen Klasse sein.... jedoch ist für Miranda & Co durch die Akira schon gesorgt, ebenso wie durch die Nebula. Deswegen wird die Sovereign wirklich am ehesten die Excelsior ersetzen.

obtisch ähnelt sie schon ein bisschen der Excelsior-Klasse da hast du recht Ich finde die Excelsior sieht für die damalige TOS-Zeit ziemlich gut aus und wird daher auch noch in der TNG Zeit benutzt, aber trotzdem ist die Sovereign-Klasse mein Lieblingsschiff und ich finde es ist auch das stärkste Schiff in der TNG-Zeit. Hat man ja im 8 Kinofilm gegen den Borg Kubus gesehen, daher denke ich es ist eher ein Kriegsschiff, das zu Forschungsmissionen eingesetzt wird.

[Tigershark]

du meins also so ähnlich wie "sektion 31"

[Eye-Q]

Generell finde ich ja, dass da sehr vieles ungklaubwürdig ist bzw rüberkommt seitens der Föderation. Und immer diese Betonung auf FORSCHUNG, ja nicht einmischen (oberste Direktive), Friede Freude Eierkuchen...
Wenn man überlegt wie der Mensch generell agressiv und kriegerisch ist! Ausserdem: ohne' Agression' - kein Drang sich "auszubreiten" bzw eben gerade zu forschen!

Ich kann mich zwar erinnern, dass in einer (vielleicht sogar mehreren Folgen) gesagt wurde, dass der Mensch aus seinen Fehlern der Vergangenheit gelernt hat, aber man sieht ja wie wir jetzt weiterhin handeln (trotz WK's und unzähligen [Bürger]Kriegen).
Schwer vorstellbar, dass sich die Menschheit so zum guten wendet in 2 oder 300 Jahren.
Hinzu kommt, dass es immer wieder Föderationsgeneräle, -mitglieder geben wird, die Habichte sind und keine Tauben (siehe ST 6 "Das unentdeckte Land", die Beratung wie man sich den Klingonen gegenüber nun verhalten soll)!
Und in den weiten des Föderationsraumes (was ja doch meines Wissens recht beachtlich gross ist) nur Forscherschiffe (oder halt mit begrenzten militärischen Mitteln)....aha
Weiters verwunderlich: gibt es denn nur Harmonie in der Föderation? Wird alles nur politsch vernünftig gelöst? Schön wärs!

Ne ne, da sind mir die Klingonen ehrlicher und vor allem gerade heraus!

[Harmakhis]

Ich habe ja nie behauptet, dass die Sovereign der Nachfolger der Galaxy sei. Und vorallem wenn ich schreibe, dass sie nicht als Multimissionsschiff klassifiziert ist, ist doch wohl stark anzunehmen, dass sie kein Nachfolger ist.

Außerdem muss die Sovereign ja nicht der Nachfolger einer spezifischen Klasse sein.... jedoch ist für Miranda & Co durch die Akira schon gesorgt, ebenso wie durch die Nebula. Deswegen wird die Sovereign wirklich am ehesten die Excelsior ersetzen.

[Sternengucker]

@Harmakhis, das sind alles drei Forschungsschiffe (die Nova war IIRC irgendwas mit Planetares Erforschungsschiff, aber das gehört ja wohl auch zum Obergebiet "Forschung").

Aber wozu sollte die Föderation wenn sie an 100 Jahre Haltbarkeit ihrer Galaxies glaubt schon im gleichen Moment ein "Nachfolgerschiff" in Auftrag geben, das dann auch schon 90 Jahre auf dem Buckel hätte wenn die ersten Galaxies ausgemustert werden müssten...

Die Sovi ist IMO der Ersatz für ganz andere Schiffe, nicht für die Galaxy. Die hat sie nur im Kino abgelöst... Aber was ist zB mit Renaissance oder wie schonmal erwähnt: Excelsior/Miranda, die könnten auch mal ne Ablösung gebrauchen. Da die Excelsior ja zu ihrer Zeit ziemlich groß waren scheint mir ne "kleine" oder gleichgroße Ablösung irgendwie unglaubwürdig, warum nicht die relativ massige Sovi (auch wenn die Galaxy bestimmt 50% mehr Innenraum hat)....

[Dax]

naja könnte mir schon vorstellen dass die Sovereign als schwer bewaffnetes Schiff nach Wolf 359 oberste Priorität bekommen hat nachdem man so große Probleme mit der Defiant hatte

[Harmakhis]

Die Sovereign ist ja gar nicht mehr als Mehrzweckschiff gedacht. Von diesen Multimissionsschiffen geht die Sternenflotte ja wieder weg und baut kleiner, effektivere Schiffe für spezifische Aufgaben, wie die Nova, Intrepid und eben auch Sovereign. Diese ist als Forschungsschiff ausgewiesen, was auch Sinn macht...

[Sternengucker]

Es sollte die Ambassador und die OBERTH Klasse ersetzt werden Einleitung TM

Wobei nicht sehr viele Ambassadors bekannt sind und die Oberths schon auf dem letzten Loch klapperten (90 Jahre Klassenalter)

Können also wenige Galaxys für die Aufgaben durchaus gereicht haben oder die Lose absichtlich zur Klassenoptimierung erstmal klein gehalten worden sein, um dann später größere Stückzahlen herstellen zu können...

Und selbst die Zeit von 2358-2372 (=14 Jahre) ist irrsinnig kurz für ein Schiff , auch wenn die Galaxy selbst auch nur 15 Jahre gebraucht haben soll... wieso wurde dann die Enterprise als nächstes Klassenschiff erst 2363 in Dienst gestellt und die E schon 1 Jahr nach ihrem Typschiff?

Vor allem kann ein so "kleines" Schiff (Laborplatz) wie die Sovi überhaupt die Mehrzweckschiffe Galaxy unterstützen/ergänzen?

[Dax]

Original geschrieben von Harmakhis
AFAIK wurde mit der Entwicklung der Sovereign-Klasse schon nach dem Stappellauf der Galaxy-Klasse um 2364 rum begonnen. Es gab natürlich im Laufe der Jahre diverse Designanpassungen, aber eigentlich ist das Design gute 12 Jahre alt.

Steht entweder im TM oder auf startrek.com.

der Stapellauf war schon 2358, 64 war die Enterprise schon ein Jahr im Dienst

die Daten scheinen mit aber insgesamt realistisch, vor allem wenn man bedenkt wie klein die Order für die Galaxy ursprünglich war und was man alles ersetzen wollte (Excelsior, Ambassador)

[Sternengucker]

TM gibts zur E doch gar keins

Im TNG TM steht drinne, daß schon grundlegende Überlegungen für eine "Nova"-Klasse im Gange wären, es ist aber IMO nicht gesichert, daß daraus letztenendes wirklich schon die Sovereign entsprang (zumal die Konzeptzeichnungen gaaaanz anders aussahen ) und die Nova wäre wohl auch zehn Jahre danach noch nicht fertig...

Geh dann grad mal bei STcom gucken

[Harmakhis]

AFAIK wurde mit der Entwicklung der Sovereign-Klasse schon nach dem Stappellauf der Galaxy-Klasse um 2364 rum begonnen. Es gab natürlich im Laufe der Jahre diverse Designanpassungen, aber eigentlich ist das Design gute 12 Jahre alt.

Steht entweder im TM oder auf startrek.com.