Welche Folge Voyager fandet ihr richtig doof?

[Himmelsläufer]

- Tuvix: Einerseits fand ich ihn ihn widerlich und konnte ihn nicht leiden (vor allem diese William-Petersen-Stimme, uäh), andererseits hatte Janeway wie ich schon im Anti-J-Thread dargelegt habe, natürlich nicht das Recht, ihn wieder zu spalten, als er Nein sagte.

... was für viele offenbar meisten diese Episode und die diskussionswürdige Haltung Janeways erst interessant gemacht hat. Warum macht das die Episode in Deinen Augen "doof" ... also ... "schlecht" ... oder so?!?

- Alle Holofolgen: Ich hasse es, wenn eine Sci-Fi-Serie durch triviale Holoromane ersetzt wird.

Naja, sagen wir's mal so: Das Holodeck war zu Beginn (TNG) interessant und unterhaltsam ... wurde dann aber irgendwie "überstrapaziert". Meistens gehe ich auch mit einer Langeweileerwartung an diese Episoden heran. Es gibt aber auch da "solche und solche" Folgen.

- Endspiel: Lächerlich, actionlastig, blöd, eben amerikanisch.

Hab' ich erst einmal seinerzeit bei der TV-Erstausstrahlung gesehen. Ich kann mich nicht mehr an Details erinnern, daher will ich sie jetzt noch nicht unter die miesesten Episoden einreihen. Ich weiß nur, dass ein Gefühl der Enttäuschung und "es fehlt danach noch was" geblieben ist. Naja, in 2 Wochen oder so bin ich wohl mit VOY durch, dann weiß ich (wieder) mehr.

Tuvix - nette Idee, aber so laaaaaaaahm

"Lahm"? Naja, sicher, "Tuvix" ist sicher keine "rasante Actionfolge" ... aber das war ja auch noch nie das hervorstechendste Qualitätsmerkmal bei Star Trek, oder?!? "Tuvix" bietet inhaltliche Denkanstöße, worauf es mir z.B. wesentlich mehr ankommt. Ich würde "Tuvix" daher auf keinen Fall unter den schlechtesten VOY-Episoden einreihen ... im Gegenteil!!! Ich finde sie auf beklemmende Weise klasse ... auch wenn Tuvix selbst - da muss ich HarryKimVoyager zustimmen - auch für mich kein wirklicher Sympathieträger ist.

Da lob ich mir ENT, wo es noch kein Holodeck gibt und auch das Technobabbel sich in Grenzen hält.

O.K., da ist schon was dran.

Gerade "Das ungewisse Dunkel" ist eigentlich mehr ein Horrorfilm. Gerade die von mir beschriebene Szene hätte IMHO absolut nicht zu sein brauchen. Injektionsröhrchen rein und raus, Mensch assimiliert, Anbringung so einer schrottigen Prothese wie in "TNG: Angriffsziel Erde" bei Picard und fertig. Aber nein: Da wird ein Mensch in eine Assimilationskammer gebracht und unter den Augen seiner Mitmenschen (in der Kammer standen ja noch mehr Menschen aus 10026 und harrten ihres Schicksals) verstümmelt. Gut, man hat nicht gesehen, wie der Arm abgehackt wurde, aber man sieht, dass es passiert ist. Und der Mann hat KEINE Narkose. Und der Borg mit der passenden Prothese steht daneben und passt das Teil ohne jede Emotion an.

Naja, an dem was Du beschreibst ist ja durchaus was dran. Die Qualität Star Treks hängt ja nicht davon ab, "alles zeigen zu müssen". Ich würd's allerdings nicht ganz so eng sehen. Ich hätte auch gut drauf verzichten können und fand's überzogen.

"Das ungewisse Dunkel" war für mich insgesamt eher durchschnittlich und zählte (für mich) nicht zum allerschlechtesten an Episoden bei VOY ... wobei meine Abwertungsmerkmale da aber eher andere waren (ich kann mich jetzt aber nicht mehr dran erinnern ... da müsste ich in den Episodenthread schauen ).

Nein, ganz ehrlich: Diese Szene ist für mich die abartigste in Star Trek überhaupt.

Nee, tut mir leid, aber an die Szenen kurz vor Schluss in TNG 25 "Die Verschwörung" (allerdings in der kompletten DVD-Fassung, nicht der deutschen TV-Fassung), kam das nicht einmal annähernd dran!!! Das war schon fast wie in "Alien" oder so ... und auf diesen Horrorkrams stehe ich überhaupt nicht. Da wurde mir schon nahezu übel und DAS (in TNG) hat überhaupt nicht zu ST gepasst, sondern in einen Horrorstreifen.

[Oliver Hansen]

Ich gebe zu, noch nicht allzuviel von VOY gesehen zu haben. Ich habe mir erstmal die Beschreibungen der Folgen angesehen und dann selektiv angeguckt, was mich interessiert hat. Aber wie gesagt: Gerade "Das ungewisse Dunkel" ist eigentlich mehr ein Horrorfilm. Gerade die von mir beschriebene Szene hätte IMHO absolut nicht zu sein brauchen. Injektionsröhrchen rein und raus, Mensch assimiliert, Anbringung so einer schrottigen Prothese wie in "TNG: Angriffsziel Erde" bei Picard und fertig. Aber nein: Da wird ein Mensch in eine Assimilationskammer gebracht und unter den Augen seiner Mitmenschen (in der Kammer standen ja noch mehr Menschen aus 10026 und harrten ihres Schicksals) verstümmelt. Gut, man hat nicht gesehen, wie der Arm abgehackt wurde, aber man sieht, dass es passiert ist. Und der Mann hat KEINE Narkose. Und der Borg mit der passenden Prothese steht daneben und passt das Teil ohne jede Emotion an.

Das Hirn, dass sich das augedacht hat, muß reichlich kaputt und abscheulich sein. Nein, ganz ehrlich: Diese Szene ist für mich die abartigste in Star Trek überhaupt.

[Dahlia]

Ich kann meinem Vorredner nur zustimmen. Mehr geht auch grade nicht, da ich VOY schon eine ganz lange Zeit nich mehr gesehen habe. Aber ich fange ja auch gerade erst wieder bei TNG an.

Bei mir ganz oben auf der ewigen Liste der Folgen, die die Serie nicht braucht:

Tuvix - nette Idee, aber so laaaaaaaahm

Holodeck-Folgen: Waren bei TNG schon bescheuert, sie sinds auch bei VOY. Da lob ich mir ENT, wo es noch kein Holodeck gibt und auch das Technobabbel sich in Grenzen hält.

Es gibt auch gute Harry-Kim-Folgen, die manchmal sogar besser sind als gewisse Folgen des Doktors.

Zum Thema Harry Kim fällt mir seltsamerweise immer nur folgender Dialog ein:

SoN: Wünschen Sie zu kopulieren?
Kim: NEIN!

Autsch.

[Oliver Hansen]

Ich hasse folgende Folgen:

- Tuvix: Einerseits fand ich ihn ihn widerlich und konnte ihn nicht leiden (vor allem diese William-Petersen-Stimme, uäh), andererseits hatte Janeway wie ich schon im Anti-J-Thread dargelegt habe, natürlich nicht das Recht, ihn wieder zu spalten, als er Nein sagte.

- Alle Holofolgen: Ich hasse es, wenn eine Sci-Fi-Serie durch triviale Holoromane ersetzt wird.

- Das ungewisse Dunkel: Die Borg kommen hier rüber wie in einem Horrorfilm (wenn ich nur daran denke, wie lange ich wegen der Szene, in der der Borg diesem 10026er den abgetrennten Arm durch eine Borgprothese ersetzen will, bevor dem Mann überhaupt Nanosonden injiziert wurden, Albträume hatte). Das ist doch Sadismus pur, diese Szene. Die Krönung wurde von Seven geleistet, als die von dem Völkermord an Spezies 10026 sprach, als ginge es um einen häßlichen Streich. Ich meine doch mal: DIe Borg haben hier ein ganzes Volk (ja, bis auf 4, ich weiß) ausgelöscht und Seven redet darüber wie übers Wetter. Und gerade die von mir beschriebene Szene (Mann wird langsam zum Borg gemacht und nicht mit Nanosonden assimiliert) sollte sie doch belasten. Zurück auf der Voyager erzählt sie nicht mal davon. Auch hier: Warum heult sie sich nicht bei Janeway oder einem der anderen aus?

- Endspiel: Lächerlich, actionlastig, blöd, eben amerikanisch.

[Himmelsläufer]

Ich möchte meine bisherige "Mieseste Episoden-Auflistung" kurz updaten, da - nachdem ich mich dem Ende der 6. Staffel nähere - eine weitere hinzugekommen ist:

Zu "Die Schwelle", "Das Ultimatum" und "Der Fight" sind zu Beginn der 6. Staffel ja mit "Überlebensinstinkt" sowie "Die Barke der Toten" zwei weitere Episoden hinzugekommen (auch wenn sie nicht ganz so schlecht wie die "ersten" drei waren).

Das halbe Dutzend voll macht jetzt "Tsunkatse" (oder wie es in der Synchro so schön hieß: "Tskunkatziiiii" ). Für mich eine sinnlose Action-Folge im Stile eines PC- oder sonstigen Spiels, die in ST eigentlich so nichts verloren hat und deren Fehlen ich sicher nicht bemerkt hätte ... außer jetzt im Nachhinein psoitiv!

An die 3 erstgenannten Episoden reicht aber auch "Tsunkatse" in negativer Hinsicht nicht ran ...

[skyman10]

Mein Flop-Ranking:

3.Tattoo: Kann es sein, dass diese Folge ein Test von einer Uni war, denn mein Gehirn schlug (roten) Alarm, als es diese Folge ertragen musste

2.Subraumspalten: Die Autoren sollte man bei diese Folge wegen gefährlicher Körperverletzung (evtl. auch wegen Totschlags, ich weiß nicht, wie andere die Folge ertragen haben) wegsperren!

Und jetzt trommelwirbel! Platz 1: Die Schwelle-In dieser Folge verabschiedeten sich die Autoren von gleich zwei guten alten Freunde, die(fast) immer in Star Trek Filmen und Serien vorhanden waren!
Ich vermisste die beiden sehr in dieser Folge, zum Glück waren diese aber in anderen Folgen von Star Trek: Voyager vorhanden. In dieser Folge jedoch sagte ich "Adieu" von Logik und Niveau!
Warum musstet ihr mich in dieser Folge verlassen? Warum?

[Subraum]

Das "Ultimatum" ist die Clown-Folge wo Harry Kim von einem Clown in einer virtuellen Realität gefangen gehalten wird.

Stimmt eine äußerst schwachsinnige Folge.
Im Traum sterben geht das überhaupt? Im Schlaf ja aber im Traum sicher nicht.
Außer vielleicht bei älteren Menschen oder welche mit Herzproblemen usw. Wo das Herz bestimmte Aufreger nicht mehr mitmacht.

Wenn ich z.b. mal im Traum irgendwo runtergestürzt bin also was in real tödlich gewesen wäre (ist schon ab und zu vorgekommen) bin ich dann immer aufgewacht und hab mich geschüttelt

[Nighthawk_]

YouTube - Voyager - Threshold Review (intro)
YouTube - Voyager - Threshold Review (1/3)
YouTube - Voyager - Threshold Review (2/3)
YouTube - Voyager - Threshold Review (3/3)

Any Questions?

[Himmelsläufer]

Ich mag die Story der Folge einfach nicht !!!

Warum nicht? Ich fand es so interessant wie überraschend, wie Chaktotay da "in die Irre geleitet" wurde. Auch wenn Die Story ihre Schwächen hat, so zähle ich sie zumindest zu den stärkkeren Chakotay-Episoden. Was missfällt Dir an der Story???

Ich Du bist da wohl anderer Meinung
Jeden das seine

Ja sicher. Das ist auch völlig o.k., aber Sinn macht das ja nur, wenn man die Meinung der anderen nachvollziehen kann. Daher freuen wir uns hier auch immer über die Begründungen, weil unbegründet gepostete Antworten oder Auflistungen für die Diskussion nicht nachvollziehbar sind. Ich hoffe, Du verstehst, was ich meine. Das ist nicht böse gemeint ... ich möchte einfach nur ... äh ... drüber reden (können).

[ivonne]

Hallo ivonne, da trifft man Dich ja jetzt auch mal in 'nem ST-Sachthread. Darf ich meckern? Also Wir "stehen" hier drauf, dass man nicht einfach nur 'ne Auflistung reinsetzt, sondern uns auch ein paar begründende Worte dazu gönnt, denn nur dann halten wir die Diskussion in Gang.

Legst Du nochmal nach? Wir Du darauf kommst, würde mich nämlich sehr interssieren, denn bei "Die Schwelle" und "Der Fight" (sogar der Titel ist dämlich! ), stimme ich völlig mit Dir überein, aber die Einstufung von "Nemesis" verstehe ich nicht so recht. Ich fand die Episode eher recht gut ... oder besser. Wieso fandest Du sie "daneben"???

@ Himmlsläufer

Ich mag die Story der Folge einfach nicht !!!
Du bist da wohl anderer Meinung
Jeden das seine

[Himmelsläufer]

Folgen, die ich blöd fand....

Platz 1: Die Schwelle
Platz 2: Nemesis
Platz 3: the fight

Hallo ivonne, da trifft man Dich ja jetzt auch mal in 'nem ST-Sachthread. Darf ich meckern? Also Wir "stehen" hier drauf, dass man nicht einfach nur 'ne Auflistung reinsetzt, sondern uns auch ein paar begründende Worte dazu gönnt, denn nur dann halten wir die Diskussion in Gang.

Legst Du nochmal nach? Wir Du darauf kommst, würde mich nämlich sehr interssieren, denn bei "Die Schwelle" und "Der Fight" (sogar der Titel ist dämlich! ), stimme ich völlig mit Dir überein, aber die Einstufung von "Nemesis" verstehe ich nicht so recht. Ich fand die Episode eher recht gut ... oder besser. Wieso fandest Du sie "daneben"???

[ivonne]

Folgen, die ich blöd fand....

Platz 1: Die Schwelle
Platz 2: Nemesis
Platz 3: the fight

[Silberwölfin89]

Und das mit den Lieblingscharakteren muss ja auch nicht bei allen stimmen, bei mir ist es aber so .. mir fällt keine einzige Folge mit Kate ein die ich langeweilig fand. Ganz im Gegenteil!

Lol endlich mal jemand der Kate auch toll findet *happy sigh*
ich denke da ziemlich genauso wie du. manche folgen sind zwar auch mit Kate nich so toll, aber meistens sind die Folgen, die sich auf Janeway konzentrieren sehr gut. Liegt wahrscheinlich daran, dass es dabei meistens darum geht, dass sie immer irgendwelche schwierigen Entscheidungen treffen muss (Ethische Themen halt) oder mit ihrem First Commander oder irgendwelchen Außerirdischen rumflirtet^^

Kate rocks!!

[Himmelsläufer]

Trotzdem kann man wohl sagen, dass Doktor-Folgen tendenziell besser sind als z.B. Harry-Kim-Folgen.

Insgesamt stimmt das vermutlich. Harry Kim hatte sicher auch einige starke Folgen, aber ich meine auch, dass mir beim Doktor mehr im Gedächtnis haften geblieben sind. Das hat aber ganz sicher auch mit den Entfaltungsmöglichkeiten zu tun, die man den verschiedenen Charakteren im Laufe der Serie zugestanden hat.

Es gibt auch gute Harry-Kim-Folgen, die manchmal sogar besser sind als gewisse Folgen des Doktors.

Das dürfte aber vermutlich schon etwas seltener der Fall sein ... im direkten Vergleich. Auch wenn ich's für den sympathischen Harry sehr schade finde.

Wobei ich zugeben muss, dass der Doktor in der Gesamtzahl wahrscheinlich viel mehr gute Folgen hat als Harry-Kim.

So meinte ich das.

[Kathy x3]

Stimmt. Trotzdem kann man wohl sagen, dass Doktor-Folgen tendenziell besser sind als z.B. Harry-Kim-Folgen

Nicht alle. Es gibt auch gute Harry-Kim-Folgen, die manchmal sogar besser sind als gewisse Folgen des Doktors. Zum Beispiel "Nachtigal" oder, wenn viele diese Folge auch kritisieren mögen, "Das Ultimatum". Wobei ich zugeben muss, dass der Doktor in der Gesamtzahl wahrscheinlich viel mehr gute Folgen hat als Harry-Kim.