Wie viele Drohnen braucht man für ein Borg-Kollektiv ?

[irony]

Da eine Grenze zu ziehen wird schwierig, da wir nicht die Interferenzwirkung der gekoppelten Psychen der Individuen kennen. Ein kollektiver übersteuernder Effekt könnte also schon bei 10 aber auch erst bei 1000 Drohnen auftreten. Wir müssen erst die Architektur des Netzwerkes kennen, bevor wir Aussagen über dessen Wirkung machen können.

Okay, sagen wir mal bei 1000 Drohnen ist die Grenze. Ob 1000 oder 1 Million macht keinen großen Unterschied mehr. Aber vielleicht könnte man auch mal hochspekulativ raten und Hypothesen aufstellen, was ein Kollektiv von

- 5-10 Drohnen
- 1000 Drohnen

voneinander unterscheidet, insbesondere, was die Individualität der einzelnen Drohnen angeht .

[McWire]

Okay, sagen wir mal bei 1000 Drohnen ist die Grenze. Ob 1000 oder 1 Million macht keinen großen Unterschied mehr. Aber vielleicht könnte man auch mal hochspekulativ raten und Hypothesen aufstellen, was ein Kollektiv von

- 5-10 Drohnen
- 1000 Drohnen

voneinander unterscheidet, insbesondere, was die Individualität der einzelnen Drohnen angeht .

Der Unterschied ist einfach nur, dass die Anzahl der kollektiven "Seelen" zunimmt.

Bei 1000 Drohnen hat das Individuum 999 andere "Stimmen" um sich herum, während es bei 10 Drohnen nur 9 andere "Stimmen" sind.

Die Bedeutung einer "Stimme" sinkt umgekehrt proportional mit der Gesamtzahl im Kollektiv.

Ab wann ein Individuum keine Kontrolle mehr hat, hängt davon ab, wieviele andere "Stimmen" man braucht, um den individuellen Geist zu überstimmen.

Das ist aber von Individuum zu Individuum verschieden, da jeder andere Resistenz hat.

[Omikron]

In "Überlebensinstinkt" sieht man ganz deutlich, dass es ein Kollektiv mit nur vier Drohnen gibt. Allerdings funktioniert es nicht auf lange Sicht. Mehrere Drohnen werden also ein "besseres" Kollektiv bilden, als wenige. Den Grund hat McWire schon dargelegt. Und der Geist der Drohnen arbeitet zusammen. Wenn tausende an einem Problem arbeiten, findet sich eine Lösung schneller, als wenn nur 4 Drohnen daran arbeiten.
Das bedeutet: Je mehr Drohnen, desto effizienter das Kollektiv.

[irony]

Das bedeutet: Je mehr Drohnen, desto effizienter das Kollektiv.[/FONT]

Oder auch nicht. Vielleicht wird ein Kollektiv mit Abermilliarden Drohnen auch wieder instabil und für eine Queen zu schwer zu kontrollieren. Vielleicht gibt es irgendwo zwischen ein paar tausend Drohnen und paar tausend Milliarden Drohnen auch ein Optimum für Stabilität und Effektivität.

[EA-Loyalist]

Oder auch nicht. Vielleicht wird ein Kollektiv mit Abermilliarden Drohnen auch wieder instabil und für eine Queen zu schwer zu kontrollieren. Vielleicht gibt es irgendwo zwischen ein paar tausend Drohnen und paar tausend Milliarden Drohnen auch ein Optimum für Stabilität und Effektivität.

Kaum, das Borg-Kollektiv ist gigantisch und bereits einige Jahrhunderte alt.
Es hat seine Stabilität über diese Zeit hinweg erhalten.

Erst mit dem Auftauchen der Voyager wurde das anders.

[Dannyboy]

Warum heißen die Drohnen eigentlich Drohnen?
Schließlich sind Drohnen eigentlich die männlichen Insekten bei Bienen und Ameisen und weder Arbeiter noch Soldaten und gerade nicht geschlechtslos.

[newman]

Oder auch nicht. Vielleicht wird ein Kollektiv mit Abermilliarden Drohnen auch wieder instabil und für eine Queen zu schwer zu kontrollieren. Vielleicht gibt es irgendwo zwischen ein paar tausend Drohnen und paar tausend Milliarden Drohnen auch ein Optimum für Stabilität und Effektivität.

Ist es mit Voyager denn inzwischen klar, dass die Queen eigene Kontrolle ausübt, also ein Individuum über dem Kollektiv steht?

Bei ST:FC hab ich ihr Schweigen auf Datas Frage nach der Organisationsstruktur immer dazu genutzt eine eigene Interpretation anzubringen:
Dass die Queen selbst keinen eigenen Willen hat sondern lediglich eine Inkarnation des Kollektivs ist. Der Wille des Kollektivs in einen physischen Körper gedownloadet wird. Im Gegensatz zu normalen Drohnen besitzt die Queen ja auch kein biologisches Gehirn sondern nur einen biologischen Körper.

Ich hab mir daher immer vorgestellt, dass durch die Unterdrückung des Einzelnen im Kollektiv das Kollektiv mehr als die Summe seiner Teile geworden ist, zu einer eigenen Persönlichkeit wurde. So wie das Gehirn zwar aus vielen individuellen Nervenzellen besteht aber die Persönlichkeit des Menschen doch mehr ist als die Summe der einzelnen Nervenzellen. Und die Queen ist damit lediglich für besonders hartnäckige Aliens geschaffen worden, um dieser immateriellen Kollektiv-Persönlichkeit eine materielle Hülle zu geben.

[EA-Loyalist]

Warum heißen die Drohnen eigentlich Drohnen?
Schließlich sind Drohnen eigentlich die männlichen Insekten bei Bienen und Ameisen und weder Arbeiter noch Soldaten und gerade nicht geschlechtslos.

Das Borg-Kollektiv kommt aber einem Ameisen- oder Bienenstaat recht nahe.
Die Drohnen übernehmen bestimmte Aufgaben, die sich an ihrer Ausrüstung orientieren.

Laut Q sind die Borg übrigens sehr wohl geschlechtslos. Wobei das jedoch nicht völlig zutrifft, da es männliche und weibliche Drohnen gibt. Er meinte wohl dass das Geschlecht keine Bedeutung hat. Die Drohnen vermehren sich durch Assimilation oder sie züchten neue Drohnen heran. Borg haben keinen Sex.

[Thomas W. Riker]

Ich sehe die Borg-Königin als eine privilegierte Stimme, die jederzeit Überstimmen kann. Dazu gibt es in den Kuben Verteilerknoten die kleinere Borg-Einheiten steuern. Weil wir unbewußt bis 7 Zählen, neige ich zu Trupps/Zügen von 5-10 Borg, die mit speziellen Aufgaben beschäftigt sind. Paßt ja auch zum Namen 7 of 9. Für Shuttle-Einsätze können für kurze Einsätze auch 3-5 Borg ausreichen. Durch die kybernetischen Implantate, die sicher auch effektiv Daten filtern, funktioniert ein Kubus durchaus ähnlich wie z.B. dieses Forum. Nicht alle sind gleichzeitig online, bei den Borg sicher auch nur während eines Gefechts, schon gar nicht jeder Borg mit jedem, sondern eher wie in Threads. Das wäre sonst wie in dem Otto-Sketch
"Milz an Großhirn" :grins:
\\// TWR

[Dannyboy]

Das Borg-Kollektiv kommt aber einem Ameisen- oder Bienenstaat recht nahe.
Die Drohnen übernehmen bestimmte Aufgaben, die sich an ihrer Ausrüstung orientieren.

Laut Q sind die Borg übrigens sehr wohl geschlechtslos. Wobei das jedoch nicht völlig zutrifft, da es männliche und weibliche Drohnen gibt. Er meinte wohl dass das Geschlecht keine Bedeutung hat. Die Drohnen vermehren sich durch Assimilation oder sie züchten neue Drohnen heran. Borg haben keinen Sex.

Hallo, McFly, jemand zu Hause

Ich habe doch gerade geschrieben, das Drohnen in Wirklichkeit eben die männlichen Insekten sind und gerade nicht geschlechtslos.

Es ist also vollkommen verkehrt, die Borg-Arbeiter/Soldaten als Drohnen zu bezeichnen, weil sie gerade keine Drohnen sind.

[Thomas W. Riker]

Es gibt auch im militärischen Bereich den Begriff Drohne:
Das sind vollautomatische Beobachtungs-Fluggeräte, die über die Front fliegen und Fotografien zurückbringen, wobei sie mittlerweile die Daten via Internet übertragen und nicht mal mehr zurückkehren müssen. Drohne soll einfach bedeuten, daß es sich um Material handelt, auf das im Einzelfall verzichtet werden kann. Neue Qualität durch enorme Quantität.
\\// TWR

[GUSSduff]

Hallo, McFly, jemand zu Hause

Ich habe doch gerade geschrieben, das Drohnen in Wirklichkeit eben die männlichen Insekten sind und gerade nicht geschlechtslos.

Es ist also vollkommen verkehrt, die Borg-Arbeiter/Soldaten als Drohnen zu bezeichnen, weil sie gerade keine Drohnen sind.

Das Geschlecht ist doch völlig egal, denn die Borg haben bzw. brauchen gar keine Geschlechter und Drohnen sind vielleicht männlich, aber wenn man nur männliche Drohnen hat, sind sie doch auch eigentlich geschlechtslos, denn ein Geschlecht zeichnet sich ja dardurch aus, dass es auch ein anderes gibt.
Und wenn es Drohnen wären, dann müssten in einem Borg-Kubus 10.000 Bienen hausen.

[Dannyboy]

Es gibt auch im militärischen Bereich den Begriff Drohne:
Das sind vollautomatische Beobachtungs-Fluggeräte, die über die Front fliegen und Fotografien zurückbringen, wobei sie mittlerweile die Daten via Internet übertragen und nicht mal mehr zurückkehren müssen. Drohne soll einfach bedeuten, daß es sich um Material handelt, auf das im Einzelfall verzichtet werden kann. Neue Qualität durch enorme Quantität.
\\// TWR

Nette Erklärung aber falsch.

Bei den Insekten haben Drohnen die eine Aufgabe:
Ausschwärmen, eine neue Königin zu suchen und diese zu befruchten.

Militärdrohnen wurdne ursprünglich auch für reine "Suchmanöver" geschaffen. Losfliegen und Ziel suchen ist das, was die Drohne ausmacht.

@GUSSduff: Den weiblichen Part nennt man Königin.
Und nur wenn die Königin von einer Drohne befruchtet wurde, kann sie Arbeiter und Soldaten zeugen.

[Thomas W. Riker]

Meinte Q mit geschlechtslos vllt asexuell im Gegensatz zu Hetero-, Homo- und Bisexuell und nicht im Gegensatz zu männlich/weiblich
@Dannyboy
Nach dem Befruchten der Königin werden die Drohnen aus dem Bienenstock rausgeschmissen, weil sie dann unnütze Fresser sind. Fire and forget.
7 of 9 ist, denke ich, nach menschlichen Maßstäben, weiblich, nach Borg-Maßstäben genau wie der nach menschlichen Maßstäben männliche Hugh, eine Drohne.
Da stellt sich auch die Frage, ob die Borg-Königin Picard und Data als Sexualpartner haben wollte. Das Implantieren des Hautstückes auf Data durch sie könnte man ja evtl so interpretieren incl des Pustens auf die Haut, quasi wie in der Schöpfungsgeschichte.

[GUSSduff]

@GUSSduff: Den weiblichen Part nennt man Königin.
Und nur wenn die Königin von einer Drohne befruchtet wurde, kann sie Arbeiter und Soldaten zeugen.

Nein, ich meinte wenn man nur die Drohnen betrachtet und die Königin weglässt, dann sind sie doch eigentlich geschlechtslos, denn es gibt dann ja nur ein Geschlecht. Aber die Borg haben ja keine Geschlechter, dort ist die Königin ja auch geschlechtslos, denn es paaren sich ja nicht Königin und Drohne; sie assimilieren.