Föderation maßlos übertrieben dargestellt

[ChrisArcher]

Stimmt.
3500 Schiffe durch das Wurmloch zu schicken, die laut mehreren Aussagen onscreen die endgültige Niederlage der Föderation UND der Klingonen besiegeln würden, ist ein Zeichen besonderer Rücksichtslosigkeit (quasi auf Sektion 31-Niveau!), und ganz bestimmt kein Indiz dafür, dass das Dominion vielleicht doch ein klitzekleinesbisschen stärker sein könnte, als Föderation UND Klingonen zusammen.

Ich denke auch, dass das Dominion stärker als die Föderation ist. Zwei Dinge müssen hierbei allerdings bedacht werden.
Erstens: Die Schiffe des Dominion sind einzig und allein auf Kampf ausgelegt, die Schiffe der Sternenflotte sind sehr viel breitgefächerter angelegt. Gemessen am Alter der Föderation sind reine Kriegsschiffe wie die Defiant- und die Saber-Klasse ja erst vergleichsweise spät eingeführt worden.
Zweitens: Das Dominion kann seine militärischen Ressourcen aus dem Gamma-Quadranten nahezu komplett auf den Angriff auf die Föderation konzentrieren, da eine Föderationsangriffsflotte ja immerhin durch das Wurmloch müsste. Müsste das Dominion seine Welten und Stützpunkte im Gammaquadranten ebenfalls verteidigen, würde das sehr viel mehr militärische Ressourcen binden.

[irony]

Stimmt.
3500 Schiffe durch das Wurmloch zu schicken, die laut mehreren Aussagen onscreen die endgültige Niederlage der Föderation UND der Klingonen besiegeln würden, ist ein Zeichen besonderer Rücksichtslosigkeit (quasi auf Sektion 31-Niveau!), und ganz bestimmt kein Indiz dafür, dass das Dominion vielleicht doch ein klitzekleinesbisschen stärker sein könnte, als Föderation UND Klingonen zusammen.

3500 Jem'Hadar-Schiffe sind dann besonders leicht angreifbar, wenn sie in einem Haufen durch das Wurmloch kommen. Da bietet sich der Einsatz von Subraumwaffen an. Das dürfte kein Schiff überstehen. Die Odyssey wurde durch einen Rammangriff vernichtet. Umgekehrt funktioniert das auch. Man braucht nur genug schnelle wendige, computergesteuerte Schiffe. Wahrscheinlich reicht bei einem Jem'Hadar-Schiff schon ein Rammangriff eines Runabouts, um es zu vernichten.

[Space Marine]

Die Föderation besitzt Waffen wie das Genesis-Projektil, mit denen man die Oberfläche eines Planeten ausradieren, oder Trilithiumwaffen, mit denen man Sonnen zerstören kann. Wäre der Dominionkrieg von Anfang an mit äußerster Härte geführt worden, wäre in den ersten Tagen Cardassia ausgelöscht worden und auch jeder Stützpunkt des Dominion im Alphaquadranten, und dieses Spiel hätte man auch im Gammaquadranten fortführen können.

Den Kram hat jeder andere auch.
Weißt du was Eskalation ist?
Das bedeutet, dass jeder mit sternensprengenden Waffen rumwirft und am Ende niemand mehr lebt.

[irony]

Diese Annahme basiert auf was?

Die Föderation besitzt Waffen wie das Genesis-Projektil, mit denen man die Oberfläche eines Planeten ausradieren, oder Trilithiumwaffen, mit denen man Sonnen zerstören kann. Wäre der Dominionkrieg von Anfang an mit äußerster Härte geführt worden, wäre in den ersten Tagen Cardassia ausgelöscht worden und auch jeder Stützpunkt des Dominion im Alphaquadranten, und dieses Spiel hätte man auch im Gammaquadranten fortführen können.

[Seether]

Das Dominion ist nicht stärker als die Föderation, es ist nur rücksichtsloser. Die Borg sind ein anderes Kaliber.

Stimmt.
3500 Schiffe durch das Wurmloch zu schicken, die laut mehreren Aussagen onscreen die endgültige Niederlage der Föderation UND der Klingonen besiegeln würden, ist ein Zeichen besonderer Rücksichtslosigkeit (quasi auf Sektion 31-Niveau!), und ganz bestimmt kein Indiz dafür, dass das Dominion vielleicht doch ein klitzekleinesbisschen stärker sein könnte, als Föderation UND Klingonen zusammen.

[Space Marine]

Das Dominion ist nicht stärker als die Föderation, es ist nur rücksichtsloser.

Diese Annahme basiert auf was?
Darauf, dass das Dominion die Föderation + Klingonen und Romulaner beinahe mit einer Expeditionsstreitmacht ausgelöscht hätte?

Die Technologie ist zwar wichtiger, aber im Dominionkrieg wird wie im Ersten Weltkrieg gekämpft. Mann gegen Mann mit Schützengräben und Gewehren. Es fehlen nur noch die Bajonette auf den Phasergewehren.

Das war eine Folge mit spezifischen Hintergründen.
In einem Szenario wie ST ist soetwas im Allgemeinen nicht nötig oder sinnvoll.

[McWire]

Das stimmt so nicht. Die Schlacht von Cheron zum Beispiel beendete den Krieg der Föderation gegen die Romulaner, welchen die Föderation gewonnen hatte.

Damals gab es noch keine Föderation.

[irony]

Kann sie bestimmt, nur gegen das Dominion und die Borg würde ich das bezweifeln.

Das Dominion ist nicht stärker als die Föderation, es ist nur rücksichtsloser. Die Borg sind ein anderes Kaliber.

Wichtiger ist die Technologie und die Industrie, nicht die Anzahl von Soldaten.

Die Technologie ist zwar wichtiger, aber im Dominionkrieg wird wie im Ersten Weltkrieg gekämpft. Mann gegen Mann mit Schützengräben und Gewehren. Es fehlen nur noch die Bajonette auf den Phasergewehren.

[ChrisArcher]

Es wird einfach so getan, als ob die Föderation keine Kriege gewinnen könnte

Das stimmt so nicht. Die Schlacht von Cheron zum Beispiel beendete den Krieg der Föderation gegen die Romulaner, welchen die Föderation gewonnen hatte.

[McWire]

Ist das so? Ein Bündnis von langjährigen Feinden soll stabiler sein als ein Bündnis Fremder gegen einen seit Jahren ausgemachten Feind?
Diese Annahme scheint mir nicht plausibel.

Ohne den Rückhalt der Cardassianer hätte das Dominion keinen Rückzugsraum mehr gehabt. Alle Klonanlagen des Dominions liegen auf cardassianischen Planeten oder eroberten Gebieten. Das Dominion nutzt cardassianische Schiffswerften etc.

Je länger der Krieg gedauert hätte, desto wahrscheinlicher wäre es zu einem Bruch zwischen Dominion und Cardassianer gekommen und dann hätte das Dominion in absehbarer Zeit verloren.

Selbst wenn die Allianz mit den Romulaner und den Klingonen zerbrochen wäre, hätte das Dominion sich immer noch gegen alle drei verteidigen müssen und zusätzlich gegen Angriffe von Innen. Das wäre niemals auf Dauer gut gegangen.

Dukat traue ich auch soviel zu, dass er den Sieg so schnell wie möglich haben wollte, damit er dem Dominion in den Rücken fallen und die Alleinherrschaft anstreben kann. Ich bin mir sicher, dass solche Pläne existiert haben.

Und bei einem langen mühseligen und unfruchtbaren Krieg wäre irgendwann den Cardassianer der Kragen geplatzt und sie hätten versucht das Dominion aus ihrem Raum zu vertreiben.

[Space Marine]

Es wird einfach so getan, als ob die Föderation keine Kriege gewinnen könnte.

Kann sie bestimmt, nur gegen das Dominion und die Borg würde ich das bezweifeln.
Klingonen, Romulaner, Cardassianer... unterm Strich alles kein Problem.

Die Föderation kann jederzeit Milliarden Soldaten aus dem Boden stampfen, und das wird sie auch tun, wenn der Untergang droht.

Wichtiger ist die Technologie und die Industrie, nicht die Anzahl von Soldaten.

[irony]

Ähm... entweder spinnen wir hier jetzt absichtlich nur zum Spaß herum, oder du musst deine Moral mal klarkriegen.

Es wird einfach so getan, als ob die Föderation keine Kriege gewinnen könnte. Betazed wurde fast zerstört, die Erde wurde angegriffen. Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis ein Umschwung stattfindet und die Föderationsgutmenschen aus ihrem Traum aufwachen. Die Föderation kann jederzeit Milliarden Soldaten aus dem Boden stampfen, und das wird sie auch tun, wenn der Untergang droht.

[Space Marine]

Nein, natürlich nicht. Aber sie könnte es tun. Die Menschen im Spiegeluniversum sind auch nur Menschen. Notfalls kann man ja die zur Hilfe holen, wenn man sich selbst nicht die Hände schmutzig machen und den Krieg gewinnen will.

Ähm... entweder spinnen wir hier jetzt absichtlich nur zum Spaß herum, oder du musst deine Moral mal klarkriegen.

[irony]

Und du glaubst wirklich, dass die Föderation das tun würde?

Nein, natürlich nicht. Aber sie könnte es tun. Die Menschen im Spiegeluniversum sind auch nur Menschen. Notfalls kann man ja die zur Hilfe holen, wenn man sich selbst nicht die Hände schmutzig machen und den Krieg gewinnen will.

[Space Marine]

Genau den muss man nicht berücksichtigen. Es reicht vollkommen, bereits Erwachsene einzuziehen. Die Föderation hat zig Milliarden Einwohner, zig Milliarden im richtigen Alter. Da im Dominionkrieg gekämpft wird wie im Ersten Weltkrieg, reicht eine dreimonatige Grundausbildung vollkommen. Die Föderationssoldaten müssen einfach nur mit einem Phasergewehr auf die Stellungen des Dominion zu rennen. Umgekehrt machen es die Jem'Hadar genauso. Und mit ein paar Milliarden Fußsoldaten hat die Föderation auch das Übergewicht. Sie kann das Dominion einfach überrennen.

Und du glaubst wirklich, dass die Föderation das tun würde?
Wir müssen über eine andere Föderation sprechen. Wahrscheinlich die aus Starship Troopers.