Gibt ein Lichtschwert Hitze ab - SciFi-Forum

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Gibt ein Lichtschwert Hitze ab

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  • tk175
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    Lichtschwerter bestehen aus Plasma ,kannste in verschiedenen Offiziellen Machwerken nachlesen. In CloneWars (auch wenn es ein Cartoon ist eher als TCanon bezeichnet wird )schaltet Kit Fisto seine Klinge Unterwasser an dabei fängt das Wasser um die Klinge herum an zukochen ,was darauf Schliesen lässt, das die Klinge Wärme abgibt!

    hallo!?
    das die klinge bei direkter berührung wäre abgiebt steht hier außer frage,das ist klar,sonst könnte sie ja nicht schneiden!das haben wir hier ja nun schon oft genug gesagt!!
    es geht darum ,ob sie bei "nichtkontackt" wärme abstrahlt...so wie z.b feuer.
    was nicht sein kann,weil luke sonst der dümmste vollidiot ist den wir kennen,wenn sie das tun würde,und er anstatt sich drann zu wärmen in die eiswüste von hoth rausläuft...

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  • McWire
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    Eher weniger da fast in milisekunden Bruchteilen das Wasser durch das restliche Meereswasser abgekühlt wird !!
    Das stimmt so nicht... da helfen dir auch eine "!!" nicht

    Die spezifische Wärmeleitfähigkeit von Wasser beträgt 0,58 W/(m*K), hingegen beträgt die spezifische Wärmekapazität 4187 J/(kg*K).
    Die Verdampfungsenthalpie beträgt 2,257 MJ/kg.
    Die Dichte beträgt ~ 1000 kg/m³.

    Damit lässt sich nun ausreichnen, was stärker ist, die Wärmeleitung, oder die Verdampfung.

    Verdampfungsenergie beträgt (in 10°C kaltem Mehrwasser) dann 2,257*10^6 J/kg + 90 K * 4187 J/(kg*K) = 2,63*10^6 J/kg.

    Umgerechnet über die Dichte von Wasser ergibt sich die Verdampfungsenthalpie zu
    2,63*10^9 J/m³.

    Ein Lichtschwert, welches Metalle in einigen Sekunden bis wenigen Minuten schmelzen kann, muss eine Wärmeabstrahlung von einigen Gigawatt haben.
    Rechnen wir der Einfachheit halber mal mit ein Gigawatt = 1 Gigajoule pro Sekunde.

    Das bedeutet, dass ein Lichtschwert mit einer Leistung von 1 Gigawatt in einer Sekunde etwa 0,38 m³ Wasser verdampfen kann.

    Die Wärmeleitfähigkeit ergibt bei einer Temperaturdifferenz von 90 K (10°C auf 100°C) von 52,2 W/m.

    Der Wärmestrom berechnet sich nach Wärmeleitfähigkeit * Fläche * Länge.

    Für eine Kugelform ergibt sich das Volumen zu 4/3*pi*r³ und die Oberfläche zu 4*pi*r².
    Das Volumen ist mit 0,38 m³ gegeben. womit sich der Radius zu 0,45 m ergibt und daraus die Oberfläche zu 2,54 m².

    Der Wärmestrom ist demnach bei 52,2 W/m * 2,54 m² / 0,45 m = 294,64 Watt.

    In einer Kugel von 45 cm Duchmesser würde das Wasser also gerade mal 295 Watt Wärme abführen gegenüber den 1 Gigawatt eines Lichtschwertes.

    Das Lichtschwert würde also diese Wasserkugel schneller verdampfen, als das Wasser die Wärmeenergie abführen kann.

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  • Darth Venku
    antwortet
    Zitat von Geforce Beitrag anzeigen
    also da mcwire die physikalische erklärung gerade gegeben hat

    tendiere ich auf die plasmavariante mit exotischem kraftfeld!

    das wasser kocht auch weil es die klinge berührt...müsste eingetlich explosionsartig verdampfen bei der energie !
    Eher weniger da fast in milisekunden Bruchteilen das Wasser durch das restliche Meereswasser abgekühlt wird !!

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  • Geforce
    antwortet
    also da mcwire die physikalische erklärung gerade gegeben hat

    tendiere ich auf die plasmavariante mit exotischem kraftfeld!

    das wasser kocht auch weil es die klinge berührt...müsste eingetlich explosionsartig verdampfen bei der energie!

    http://images.google.de/imgres?imgur...%3D20%26um%3D1

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  • rex
    antwortet
    Da gebe ich Darth Venku recht, in dieser Szene siet man Luftblassen um das
    Lichtschwert von Fisto.(Gleicher Effekt beim Nudelkochen).

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  • Darth Venku
    antwortet
    Lichtschwerter bestehen aus Plasma ,kannste in verschiedenen Offiziellen Machwerken nachlesen. In CloneWars (auch wenn es ein Cartoon ist eher als TCanon bezeichnet wird )schaltet Kit Fisto seine Klinge Unterwasser an dabei fängt das Wasser um die Klinge herum an zukochen ,was darauf Schliesen lässt, das die Klinge Wärme abgibt!

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  • McWire
    antwortet
    BTW: Die Frage ist falsch fomuliert.

    Sie müsste lauten: "Gibt die Klinge des Lichtschwert Hitze ab ?"

    Falls die Klinge rein elektromagnetischer Natur ist, dann gibt sie vermutlich nicht direkt Hitze ab und falls doch, dann nur in Form reiner Infrarotstrahlung.
    Vielmehr sollte man sich die Frage stellen, ob die Luft um die Klinge Hitze abgibt.

    @tk175 @ Lasertheorie

    Ein normaler Industrielaser ist ein gebündelter Photonenstrom einer bestimmten Frequenz. In normaler Luft ist die Absorptionswirkung der Moleküle in der Luft für diese bestimmte Frequenz zu klein, als das nennenswerte Energiemengen in kinetische Energie der Moleküle (Hitze) umgwandelt werden kann.
    Dennoch würde eine Industrierlaser bei längeren ununterbrochenemden Gebrauch die Luft die er durchfährt erwärmen, da eben ein kleiner Teil der Laserenergie von Stickstoff, Sauerstoff und vorallem Kohlenstoffdioxid absorpiert wird.
    Lediglich die stetige Luftzirkulation verhindert, dass sich soviel thermische Energie um den Laser aufstauen kann, sodas man diese spüren könnte.

    Flüssigkeiten und Feststoffe haben auf EM-Energie lediglich eine stärkere Absorptionswirkung, da ihre Dichte größer und damit ihr Atomverband enger ist, sodass mehr Streuung entsteht.
    Daher schneidet ein Laser auch Metall wie Butter, obwohl er die Luft nicht nennenswert erwärmt.

    @ Plasmatheorie

    Plasma ist vollständig ionisiertes Gas, welche durch ständige Stoßionisation (=Energiezufuhr) in diesem Zustanden gehalten werden muss.
    Aufgrund von Wechselwirkungen der Ionen miteinander wird immer ein Teil der im Plasma gespeicherten kinetischen Energie als elektromagnetische Strahlung an die Umgebung abgegeben.
    Selbst wenn man Plasma in einem Magnetfeld einsperrt, würde diese Strahlung das Magnetfeld durchdringen.

    Würde das Kraftfeld der Klinge soetwas verhindern, dürfte die Klinge auch nicht leuchten, da Licht auch nur EM-Strahlung ist, welche lediglich eine etwas höhere Frequenz als Infrarotstrahlung hat.


    Das Lichtschwert kann also weder aus Licht (Photonen) noch aus einem Plasma (Ionen) bestehen. Beide Varianten würden definitiv Wärme bzw Hitze innerhalb eines Gases abgegeben.
    Ich tendiere zu einem exotischen Energiefeld, dessen physikalische Natur mit heutigen physikalischen Grundprinzipien nicht vollständig beschrieben werden kann... ähnlich dem Subraumfeld aus Star Trek.
    Aber egal aus was die Klinge besteht, da sie Licht abgibt, ist es sehr wahrscheinlich, dass sie auch Infrarotstrahlung (Wärme) abgibt, da Licht nur ein engen Bereich im EM-Spektrum darstellt, das direkt mit dem viel breiteren Infrarotspekturm benachbart ist.

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  • rex
    antwortet
    Genau wie Sam Fan war ich Faul um den ganzen Text zu lesen aber ich glaube,
    (Durch den Link von Öchsey) ein Kristal kann sich doch gar nicht Erhitzen!
    (Im ineren eines Lichtschwerts)


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    rex schrieb nach 14 Minuten und 57 Sekunden:

    Anmerkung für Halman,würdest du clone wars gucken würdest du öfter sehen
    das ein jedi oder sith etwas schneidet.
    Zuletzt geändert von rex; 11.07.2009, 20:49. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!

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  • Darth Venku
    antwortet
    Die Arbeiter stehen auf ein dafür vorgesehnen Plattform nicht auf Droiden ,bei den Droiden Reicht das Schild nur um den Droiden ,es wird sich Sicherlich nicht erweitert haben als Ani oder Obi draufstanden !!

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  • tk175
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    um sich zuschützen ,glaube nicht das die für Surfeinlagen gedacht sind!
    richtig!um sich zu schützen!und die person die draufsteht!oder glaubst du die arbeiter,die man immer mal wieder durchs bild fliegen sieht,haben asbesthaut!?
    meinst du die temperatur bei der lave ändert sich,wenn das ding die höhe aändert?ob das ding jetzt 50cm über der lave schwebt ,oder abundzu drinn ist,ich denke das wird nicht viel ändern.

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  • Darth Venku
    antwortet
    Zitat von tk175 Beitrag anzeigen
    wie man da deutlich sehen kann,haben die kleinen arbeitsplattformen schilde!
    um sich zuschützen ,glaube nicht das die für Surfeinlagen gedacht sind!

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  • tk175
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    ,und in Episode3 sind Anakin und Obi Wan auch nicht gleich verbrannt als sie auf den Lavafluss surften
    wie man da deutlich sehen kann,haben die kleinen arbeitsplattformen schilde!

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  • Darth Venku
    antwortet
    Ein Art der Telekineseschild gibt es schlieslich können Jedi auch für Kurze Zeit im Weltraum überleben ,und in Episode3 sind Anakin und Obi Wan auch nicht gleich verbrannt als sie auf den Lavafluss surften .Und in den Legacy Comix hat ein Imperialer Ritter auch ein Macht Blase erzeugt um sich vor der Hitze einer Explosion zu schützen!

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  • Halman
    antwortet
    In der Szene in Episode I, in der Qui-Gon die Tür schmilz, fällt auf, dass sie nur in Richtung der Kommandobrücke schmilz. Es ist übrigens die einzige mir bekannte Szene, in der ein Lichtschwert große Hitze an die Umgebung abgibt.
    Qui-Gon scheint sich zu konzentrieren und die Filmmusik deutet ebenfalls den Einsatz der MACHT an. Ich denke ohne der Macht hätte er nur ein Loch gebort.

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  • logman
    antwortet
    Zitat von Öchsey Beitrag anzeigen
    Deine Theorie klingt schlüssig...bis auf den Punkt, wieso die Klinge die ganze Zeit kalt sein soll, außer es trifft auf einen Feststoff...ich meine, so wird Lucas, wenn er denn gedacht hat, sich das ausgemalt haben...es widerspricht nur irgendwie der Logik...
    Ein Lichtschwert ist eine Energiewaffe mit thermischer Wirkung.

    Wie alle Energiewaffen mit thermischer Wirkung sind sie für den Anwender relativ kalt zu konstruieren. Zum einen um sich nicht selbst zu verletzen und die Umgebung unkontrolliert aufzuheizen, zum anderen um mit so einer Standheizung nicht die Energiequelle der Waffe auszulaugen.

    Die Frage bei der entsprechenden Energiewaffe, hier dem Lichtschwert wäre, wie setzt man das konstruktiv um.
    Und speziell beim Lichtschwert ist da zu berücksichtigen das deren Klingen sich untereinander wie solide Materie verhalten und in der Lage sind Blasterprojektile abzuwehren bzw. auf den Schützen zurückzuwerfen.

    Edit:
    Womit ich zur nächsten Frage komme: was steckt da eigentlich für eine Energiequelle drin ?
    Zuletzt geändert von logman; 14.06.2009, 10:59.

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