Kräfteverhältnis ISD - Sternjäger

[Ace Azzameen]

Ach, jetzt plötzlich soll man also die Logik auf die ihr immer so gerne pocht vergessen?
-Der Generator sitzt an der Außenhülle
-Jäger durchfliegen den Torschild ohne sichtbare Umschaltung
-Die Hülle der IH ist völlig frei von Kampfspuren
-Hangarschilde stellten noch nie ein Hindernis für feste Objekte dar

Das alles spricht deutlich dafür, dass dieser Generator u.A. auch taktische Schilde erzeugt haben muss.

1.schilde noch aktiviert! was sieht man?genau 2 hangarschilde

Dir ist aber schon aufgefallen, dass man die taktischen Schilde noch nie gesehen hat?

2.angriff auf den hangarschildgenerator

Genau das wird ja hier in Zweifel gezogen.

3.zusammenbruch des hangsarschild und aktivation der tore

Wenn der Generator für sämtliche Schilde an diesem Bereich ausfällt, dann sollte es nicht verwundern, dass auch das Hangarfeld ausfällt.

Aber mal eine ganz einfach Frage: Wieso kann die IH ihren Hangarschild noch aktiv halten, aber die taktischen Schilde nicht?

und wir naja ausser ace wissen ja das die ih unter dauerfeuer von mehreren venators stand die ihr auch die hauptschilde raubten wie sie dann auch später (was man ja auch im film nicht sieht) aussereinaderballert

Komisch, dass ich nicht der einzige in diesem Thread bin, der meiner Meinung ist.

[Geforce]

Schwach genug, damit die Schüsse eines Jägers Schaden anrichten können, aber stark genug, daß er zu einem Problem bei der Landung wird?

bingo total schwachsinnig

und wir naja ausser ace wissen ja das die ih unter dauerfeuer von mehreren venators stand die ihr auch die hauptschilde raubten wie sie dann auch später (was man ja auch im film nicht sieht) aussereinaderballert

[Hazard]

@Dragon667

Ausgeschlossen, daß der Torschild in eine Richtung geschlossen werden kann, damit kein Schiff hineinkommt?

Danach hab ich dich ja schon gefragt.

Ich möchte darauf hinaus, daß wir

1. es mit mehreren Schildarten zu tun haben und die Einschränkungen einer Art nicht für andere Arten gelten müßen.

2. Unterschiede haben, wie der Schild gebildet wird.

Ja und? Was hat das damit zu tun, dass der Jäger vielleicht die letzten paar Prozent des Schildes weggeballert hat?

Schwach genug, damit die Schüsse eines Jägers Schaden anrichten können, aber stark genug, daß er zu einem Problem bei der Landung wird?

[Geforce]

Nenn mir einen logischen Grund, warum man einen reinen Torschildgenerator an die Außenhülle des Schiffes setzen sollte, wo er dann effektiv nutzlos wird.

warum werden fenster in die schiff eingebaut?ganz einfach es gibt leider keinen logischen grund...aber wenn der generator des hangsrschildes nicht an der aussenhülle gewesen wäre wäre das entern durch obi/ani gar nicht möglich gewesen.
aber man sieht/hört doch eindeutig
1.schilde noch aktiviert! was sieht man?genau 2 hangarschilde
2.angriff auf den hangarschildgenerator
3.zusammenbruch des hangsarschild und aktivation der tore
daher IST dieser generator/projektor oder weiss der geier NUR für das hangartor zuständig

[Ace Azzameen]

Ach plötzlich ist er doch geschwächt.

Das er wahrscheinlich geschwächt ist, hab ich wohl schon 100 Mal gesagt.

Und ein schild ist für mich dann unten wenn er keinen schutz mehr bieten kann

Ja und? Was hat das damit zu tun, dass der Jäger vielleicht die letzten paar Prozent des Schildes weggeballert hat?

Was ist das wieder für ein Quark du weisst doch gar nicht ob man ihn woanders platzieren konnte.

Nenn mir einen logischen Grund, warum man einen reinen Torschildgenerator an die Außenhülle des Schiffes setzen sollte, wo er dann effektiv nutzlos wird.

[Darth-Xanatos]

Doch. Aber wie ich schon sagte gehe ich von einem geschwächten Schild der IH aus und dass die Jedi deshalb diesen überwinden konnten.

Ach plötzlich ist er doch geschwächt. Und ein schild ist für mich dann unten wenn er keinen schutz mehr bieten kann das soll heissen er war unten da ein kleiner jäger ihn mit den Bordwaffen durchdringen konnte.

-Der Generator des Schildes sitzt außen an der Hülle - für einen Torschildgenerator eine ziemlich schlechte Position, solange dieser sich nicht selbst schützt.

Was ist das wieder für ein Quark du weisst doch gar nicht ob man ihn woanders platzieren konnte.

[Ace Azzameen]

Warum halte ich mich wohl an die mir bekannten Bezeichnungen und Gruppierungen? Weshalb weise ich auf den Rahmen?

Danach hab ich dich ja schon gefragt.

Verstehe es so, daß Strahlenschilde für feste Objekte kein Hinderniss darstellen und sehe deshalb wenig Sinn darin Menschen damit einzufangen.

Wird wohl einen ziemlich unangenehmen Schlag geben, wenn man die Dinger als ungeschützter Mensch berührt.

Und das Teil wird durch den davon erzeugten taktischen Schild nicht geschützt?

Doch. Aber wie ich schon sagte gehe ich von einem geschwächten Schild der IH aus und dass die Jedi deshalb diesen überwinden konnten.

G, wir reden über die durch den zwoten Schuss getroffene Stange:

Ich persönlich rede von Stange und Generator.
Wieso ich dieses Ding nicht nur für den Torschildgenerator halte, hab ich ja schon mehrfach gesagt.

[Dragon667]

Ich lese, Strahlenschilde seien dafür entwickelt Energiewaffen abzuhalten. Dann lese ich, daß Partikelschilde gegen Projektile oder Trümmer eingesetzt werden. Später lese ich Dragon667 Vorschlag, die Partikelschilde könnten aktiviert sein und würden Anni und Obi davon abhalten im Hangar zu landen.

Also ich sehe das so, ( Achtung reine Theorie, aber irgendwie recht plausiebel)
die Torschilde und die Partikel Schilde sind von der Technik her das selbe.
Da die Atmosphäre die vom Torschild zurück gehalten wird ja aus Partikeln besteht.
Nur ist der Torschild viel schwächer als der normale Partikelschild, so das Jäger ihn ohne weiteres durchfliegen können.
Also ist diese Box die Anni da zerschießt ein Partikelschildgenerator, der einerseits den Torschild und andererseits den Patikelschild versorgt.
Dieser kann sich daher vor dem beschuß, durch Anni's Laser, nicht schützen, was dann zum ausfall von Tor- und Partiekelschild führt.
Was man ja auch sieht.
Wenn die Strahlenschilde des Schiffes aktiv gewesen währen, währe der Generator vor dem Laser beschuß sicher gewesen.

[Hazard]

Wieso sollte man einen Strahlenschild um das Schiff Deflektorschild und einen innerhalb des Schiffes Deflektorschild nennen?

Weil es sich um ein Kraftfeld eines bestimmten Typs handelt.

Obwohl ich ja sowieso nicht weiß, wieso das zum Thema gehört.

Ich schreibe darüber, warum die Schilde in einem Fall abgeschaltet werden müssen und es in einem anderen Fall reicht sie zu lockern. Du hast dannach gefragt.

Und wie soll ich deine Fragen beantworten? Kein Mensch weiß, wie solche SW-Kraftfelder gebildet werden.

Warum halte ich mich wohl an die mir bekannten Bezeichnungen und Gruppierungen?

Weshalb weise ich auf den Rahmen?

Ich glaub sowas ähnliches gabs mal im Stark-Hyperspace War. Nur weiß ich wieder nicht, was das mit dem Thema zu tun hat.

Ich lese, Strahlenschilde seien dafür entwickelt Energiewaffen abzuhalten. Dann lese ich, daß Partikelschilde gegen Projektile oder Trümmer eingesetzt werden. Später lese ich Dragon667 Vorschlag, die Partikelschilde könnten aktiviert sein und würden Anni und Obi davon abhalten im Hangar zu landen.

Verstehe es so, daß Strahlenschilde für feste Objekte kein Hinderniss darstellen und sehe deshalb wenig Sinn darin Menschen damit einzufangen.

Durch Ep3 sind Strahlenschilde in der Lage feste Objekte aufzuhalten und der Unterschied, wie ich ihn verstehe, geht verloren.

EDIT: Naja, Wookieepedia schreibt in einem anderen Artikel, die von den Strahlenschilden abgegebene Energie hätten die Gefangenen beim Versuch die Schilde zu passieren womöglich desintegriert...

Deflector Shield - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Although designed to counter energy attacks, the energy given off by the ray shield would likely have disintegrated the Jedi duo had they attempted to pass through it.

__

Wieder versteh ich nicht worauf du hinaus willst.

Im Fall Darth Vaders Fähre erfahren wir nicht, daß das magnetische Feld des Hangars für die Landung geöffnet werde mußte.

Wenn dieses Teil neben dem Torschild auch einen Teil der taktischen Schilde erzeugt, dann muss er ja nach draußen.

Und das Teil wird durch den davon erzeugten taktischen Schild nicht geschützt?

au backe was ist an der szene nicht zu verstehen??dieser "generator" ist NUR für die hangarschilde!!!!!!!!!ich verstehe euch nicht warum ihr glaubt das sei ein taktischerschildgenerator

G, wir reden über die durch den zwoten Schuss getroffene Stange: http://www.scifi-forum.de/science-fi...ml#post1677787

[Geforce]

Wenn dieses Teil neben dem Torschild auch einen Teil der taktischen Schilde erzeugt, dann muss er ja nach draußen.

au backe was ist an der szene nicht zu verstehen??dieser "generator" ist NUR für die hangarschilde!!!!!!!!!ich verstehe euch nicht warum ihr glaubt das sei ein taktischerschildgenerator

[Ace Azzameen]

Es wäre eine Abgrenzung zwischen Kraftfeldern, die speziell für Beschuss entwickelt wurden und Kraftfeldern anderer Art.

Wieso sollte man einen Strahlenschild um das Schiff Deflektorschild und einen innerhalb des Schiffes Deflektorschild nennen?
Obwohl ich ja sowieso nicht weiß, wieso das zum Thema gehört.

Und wie soll ich deine Fragen beantworten? Kein Mensch weiß, wie solche SW-Kraftfelder gebildet werden.

Wurden vor Episode 3 Strahlenschilde dazu benutzt Menschen einzufangen?

Ich glaub sowas ähnliches gabs mal im Stark-Hyperspace War. Nur weiß ich wieder nicht, was das mit dem Thema zu tun hat.

1. Quelle?

Der Film. Wir sehen dass der Schild durch die Zerstörung des Huppels ausfällt und wir sehen auch, dass der Shild nur zwischen diesem Rahmen projeziert wird.

Wir haben ja auch keine Durchsage, daß die Sicherheitsschilde nach der Landung wieder aktiviert wurden..., ergo ist diese Szene unvollständig. Und beim Imperator fehlt alles...

Wieder versteh ich nicht worauf du hinaus willst.

Welchen Sinn macht es die Hülle zu beschilden und sensible Teile draussen zu lassen?

Wenn dieses Teil neben dem Torschild auch einen Teil der taktischen Schilde erzeugt, dann muss er ja nach draußen.

[Hazard]

Welchen Sinn würde es ergeben, auch die einzelnen Komponenten als Deflektorschild zu bezeichnen?
Der Witz an der Bezeichnung ist doch grade, dass man damit die Kombination von den einzelnen Schilden unterscheiden kann.

Es wäre eine Abgrenzung zwischen Kraftfeldern, die speziell für Beschuss entwickelt wurden und Kraftfeldern anderer Art.

1. Basieren alle Kraftfelder auf dem gleichen Naturphänomen?
2. Wie werden die Kraftfelder gebildet?

Wie gesagt sollte man Wookie-Infos mit Vorsicht genießen.

Wurden vor Episode 3 Strahlenschilde dazu benutzt Menschen einzufangen? Das könnte die Sache klären.

Der Generator erzeugt die Schildenergie und der Rahmen sorgt dafür, dass sie richtig verteilt wird.
Selbe Prinzip wie bei Automotor und Rädern.

1. Quelle?
2. Die Verteilung der Energie wäre nicht in der Lage den Schild passierbar/unpassierbar zu machen?

Für das Shuttle gilt das Selbe.

Wir haben ja auch keine Durchsage, daß die Sicherheitsschilde nach der Landung wieder aktiviert wurden..., ergo ist diese Szene unvollständig. Und beim Imperator fehlt alles...

Ich sprach dabei eher davon, dass mehrere Schüsse auf die Außenhülle schlugen ohne dabei Schaden zu verursachen. Das Schiff muss zu dem Zeitpunkt also noch beschildet gewesen sein.

Welchen Sinn macht es die Hülle zu beschilden und sensible Teile draussen zu lassen? Wir reden hier nicht über einen simplen Balkon.

Ich habe mir die DVD nochmal angeschaut und festgestellt, daß der Torschild durch den ersten Treffer "an Substanz" verlor. Wenn er in der Lage ist "an Substanz" zu verlieren und die Luft nicht entweicht... Erkenn mal solche Details in der Szene, als die Tri-Droiden starteten.

[Ace Azzameen]

Wo hast du gelesen, daß nur die Kombination aus Strahlenschild und Partikelschild Deflektorschild genannt wird?

Welchen Sinn würde es ergeben, auch die einzelnen Komponenten als Deflektorschild zu bezeichnen?
Der Witz an der Bezeichnung ist doch grade, dass man damit die Kombination von den einzelnen Schilden unterscheiden kann.

Wenn Wookieepedia...

Wie gesagt sollte man Wookie-Infos mit Vorsicht genießen.

Was erzeugt den Torschild? Der Generator, oder der Rahmen?

Der Generator erzeugt die Schildenergie und der Rahmen sorgt dafür, dass sie richtig verteilt wird.
Selbe Prinzip wie bei Automotor und Rädern.

Sie fliegen hinaus, nicht hinein... (Bin immer noch beim Falken)

Für das Shuttle gilt das Selbe.

Was ist mit der Stange?

Ich sprach dabei eher davon, dass mehrere Schüsse auf die Außenhülle schlugen ohne dabei Schaden zu verursachen. Das Schiff muss zu dem Zeitpunkt also noch beschildet gewesen sein.

[Hazard]

Nur weil die Wookies das Ding als vollständigen Deflektorschild vorstellen ist das noch nicht so.

Wo hast du gelesen, daß nur die Kombination aus Strahlenschild und Partikelschild Deflektorschild genannt wird?

Ok, also eine Strahlenschild. Wie kann uns das jetzt weiter helfen?

Wenn Wookieepedia zwischen Deflektorschild-Typen und magnetischem Feld unterscheidet, wie kann das mF dann ein Strahlenschild sein? Würde dies den mF-Eintrag nicht überflüssig machen?

Der Generator des Schildes sitzt außen an der Hülle - für einen Torschildgenerator eine ziemlich schlechte Position, solange dieser sich nicht selbst schützt.

Was erzeugt den Torschild? Der Generator, oder der Rahmen?

Der Schild verändert sich nicht, während die Tri-Droiden ihn passieren.

Sie fliegen hinaus, nicht hinein... (Bin immer noch beim Falken)

Die Außenhülle des Schiffes wird erst nach mehreren Schüssen beschädigt.

Was ist mit der Stange?
Der Torschild verlor durch diesen Treffer seine Leuchtintensität.
Müßten solche Teile nicht vom Schild geschützt werden?

Dann gib mir eine Gegenthese.

Ich möchte zuvor klären, was den Torschild erzeugt.

[Ace Azzameen]

Ray shield - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Nur weil die Wookies das Ding als vollständigen Deflektorschild vorstellen ist das noch nicht so.
Sogar im Artikel selbst steht ja, dass dieses Ding nur Strahlenwaffen abwehren kann.

Magnetic field - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Ok, also eine Strahlenschild. Wie kann uns das jetzt weiter helfen?

Du hast keine Gründe genannt, sondern deine Meinung zur Funktion des Rahmens geschrieben.

Ich sprach von folgenden Gründen
-Der Generator des Schildes sitzt außen an der Hülle - für einen Torschildgenerator eine ziemlich schlechte Position, solange dieser sich nicht selbst schützt.
-Der Schild verändert sich nicht, während die Tri-Droiden ihn passieren.
-Die Außenhülle des Schiffes wird erst nach mehreren Schüssen beschädigt.

Der Hangar, in dem der Kreuzer landete hatte auch keinen Rahmen. Möchtest du mir sagen, daß Obiwan und Quigon durchs Vakuum liefen?

Dann gib mir eine Gegenthese.